Просмотр полной версии : Обсудим статью о масляном охлаждении компьютера
Stanislav Vasiliev
23.01.2006, 18:09
Предлагаю обсудить статью Компьютер в масле (http://www.thg.ru/howto/20060123/index.html). Можно ли таким ПК пользоваться в повседневной жизни, или это из области теоретических прожектов?
Можно, но именно я бы не стал, т.к.:
1. Врожденная не любовь к маслу.
2. А вдруг протечет?
3. IMHO для обычного юзера, не оверклокера, масло совершенно не нужно, мне и с обычными куллерами нормально живется.
Да и мне кажется что не найдется таких людей, которые будут такое решение использовать. Кому оно нужно? Офисным работникам? Нет. Оверклокерам? Думаю тоже нет, легче или водянку использовать или нормальные кулеры или на худой конец (если чтото экстримальное) - жидкий азод:)
Alexander E. Valov
23.01.2006, 18:34
А реально, повседневно ли это? Постепенно я прихожу к выводу, что нет. Я не знаю теоретической выработки масла, но уверен, что со временем его необходимо менять. 30 литров масла - повеситься же можно. Опять же, запах - не всем охота жить в гараже с машиной. Хотя с запахом можно бороться, но ароматизаторы воздуха это дорого! :D
А герметизировать системник, как сказано в статье, нежелательно из-за понижения контакта масла с воздухом и соответственно медленного теплообмена... Правда есть вариант, собирать комп не в прозрачном корпусе, а скажем в аллюминевом, таким образом, создавая из корпуса некое подобие батареи! Но тут есть пара минусов, масло и алюминий, как они будут жить?.. А вообще, есть ведь наверняка еще какие-либо жидкости-диэлектрики? Не наносящие повреждения поверхности....
Хотя, у меня тут появилась идея - берем маслянный радиатор, из тех, что продают для отопления комнат в холодные дни (вот типа того, что сейчас), туда помещаем компьютер и все! Мы получаем сразу два устройства! Компьютер и батарею! Для нагрева комнаты всего-то надо включить компьютер на прогон тестов грузящих процессор! И тепло будет равномерно распределяться по комнате!
Вообще же, эффективность и бесшумность такого решиния сомнительна, коррозийное влияние, затраты на производство герметичного корпуса, затраты на масло - может лучше купить серийную фреонку? В принципе, идея хороша, если масло заменить на что-то другое, а так, нет, комплектующие плавающие в желтоватой жидкости, наводят на мысль,что в корпус просто кто-то... ммм... кто захотел тот понял в общем!
Но в качестве эксперимента я бы и сам потопил... интересно ведь...
А проект даже в теории нерентабелен!;)
Эт конечно интересно, но полюбому протечет, апротечет именно тогда когда дома не будет ни кого. Ну и 1000 рубликов платить раз в 3 месяца не охото, эт если растительное масло, потому что начнется осаждение примесей, а использовать автомобильное ситетическое убирать хуже всего))). Да позрачный корпус за 3000р вообшем интересно яб попробовал но прозрачный корпус изго... нять жалко. И всетаки я за, потомучто шум 2 видеокарт меня уже начинает убивать.
Конечно приятно что лаборотории thg работают над тем чтобы найти эфективный и экономичный способ охлаждения.
Охлаждение "подсолнечным маслом" кажется мне во 1 - не новечка (хотя небольшой минус), во 2 - (если и решился сделать) не исключен факт нагрева самого масла, в 3 - если же непоможет придется долго отчищать железо (судя по тому что thg не решилось использовать уже готовое железо, а приобретать новое) + неизвесно как часто придется менять масло (по сравнению уже готовой жидкостью в СВО). А так считаю что лучше больше времени уделить теории/расчетам.:)
p.s. шум лично для меня некогда небыл проблемой, корпус находится под столом , а тем кому ненравится шум пусть играют в тетрис:D
не исключен факт нагрева самого масла
А как иначе?
К тому же не забывайте, что масло диэлектрик.
Можно ли таким ПК пользоваться в повседневной жизни, или это из области теоретических прожектов?
Вы показали, что можно. Другое дело, что не нужно. Воздушное охлаждение все еще развивается и компании, авторитетные в этой отрасли, показывают, что воздухом можно охлаждать тихо и эффективно, и легкозаменяемо.
А масло как в гробу - заколотил, и ничего не поменяешь.
А мне кажется что идея абсолютно дурацкая. Ну зачем нормальному человеку заливать компьютер маслом? Как потом продавать это железо для апгрейда, как отмывать его от масла?
Если не для дома использовать такой компьютер, то ещё куда ни шло. Но опять же, масло со временем портится, и я не уверен, что это не сказывается на его проводимости. И может быть лучше машинным маслом?
Именно про это и говорили, что лучше. Тока потом ваще не ясно как это надо будет отмывать. А запах машинного масла... Ах, я уж лучше подсолнечное понюхаю :). В общем для обычного юзера это бессмыслено
Alexander E. Valov
23.01.2006, 22:27
А кто сказал, что это для обычного юзера? обычный юзер этим заниматься не будет, он пойдет и купит все готовое и собранное! А вот если вдуматсья в теорию, есть над чем подумать... Да и чисто в эксперементальных целях очень интересно!
Надеюсь ты не собираешься свой ноут купать?
Даже в экспериментальных целях.
Шум я конечно не люблю, но делать из Любимой (!) железяки аквариум не собираюсь :D
А так тест прикольный!
Надо было только уточек пустить...для красоты...!:cool:
"...масло иногда приводило к "вылетам" системы. ...Объяснение тому следующее. Масло увеличивает ёмкостное сопротивление между отдельными контактами. Другими словами, масло работает как диэлектрик. Поскольку на материнской плате встречаются очень высокие частоты, ёмкостное сопротивление снижается. Это влияет на качество цифровых сигналов, особенно в области ножек процессора. В конце концов, 939 контактов находятся в очень стеснённом пространстве..."
Непонятно из отрывка увеличивается сопротивление или снижается и какое отношение имеет к этому диэлектрик)).В дальнейшем вылеты будут продолжаться. Причина не в емкости и не в частоте, и даже не в количестве контактов. Дело только в качестве электрического контакта - масло попадет везде и контакт со временем исчезнет (это касается и видеокарты, биос, памяти и всех остальных разъемов).Несколько циклов нагрев-охлаждение (расширение-сжатие) ускорят процесс.
Далее, если кто-то хочет повторить (сумев изолировать от масла или пропаяв все конакты))) , используйте только трансформаторное масло (это не реклама). В автомобильном множество присадок, в т.ч. и щелочных, в растительном могут содержаться соли и т.д. О пластиках не переживайте - электроника выйдет из строя намного раньше
Alexander E. Valov
24.01.2006, 08:07
Первоначальное сообщение от mvg
Надеюсь ты не собираешься свой ноут купать?
Даже в экспериментальных целях.
А кстати, как будет вести себя его матрица в масле?! И тач пад...
SPECIALIST
24.01.2006, 09:58
Очень и очень интересная статья. Честно говоря, я был просто в шоке когда увидел баннер. THG конечно великие эксперементаторы!
На самом деле в обыденной жизни это нереально. В том смысле, что не нужно.
Но посмотреть/почитать/узнать - очень интересно.
Еще раз убедился: можно зайти на THG и в обморок грохнуться.
Что за глупость?
А масло чем охлаждается, естественной конвекцией в верхней части системника? А площади теплообмена хватит для работы системы 24/7?
Почему бы заодно и БП не погрузить в масло, ведь некоторые люди делали такое ради избавления от его шума...
Первоначальное сообщение от Athlon
Ну зачем нормальному человеку заливать компьютер маслом?
Обсолютно согласен. нормальному человеку делать тут нечего. вопрос навстречу, зачем нормальному человеку читать полностью статью про "масленое охлаждение" и уж тем более отписыватся в этой теме?
Это на 100% ясно что нормальные люди этим не занимаются и компутер для них не более чем устройство для работы. А вот для любителей (поклонников) игр самое оно. Некоторые готовы пойти на все чтобы запустить любимую игру без тормозов;)
Первоначальное сообщение от Athlon
Но опять же, масло со временем портится, и я не уверен, что это не сказывается на его проводимости.
Масло конечно же надо менять. не думаешь же ты что можно просидеть всю жизнь(своего пк) на одном и том же?
Первоначальное сообщение от eastSiR
Что за глупость?
А масло чем охлаждается, естественной конвекцией в верхней части системника? А площади теплообмена хватит для работы системы 24/7?
Почему бы заодно и БП не погрузить в масло, ведь некоторые люди делали такое ради избавления от его шума...
Ну зачем же так резко? В охлаждении как говорится "Все способы хороши"
p.s. зачем же губить БП?
Alexander E. Valov
24.01.2006, 17:30
Первоначальное сообщение от eastSiR
Что за глупость?
А масло чем охлаждается, естественной конвекцией в верхней части системника? А площади теплообмена хватит для работы системы 24/7?
Почему бы заодно и БП не погрузить в масло, ведь некоторые люди делали такое ради избавления от его шума...
Это не глупость, а эксперимент! Масло охлаждается именно естественной конвекцией в верхней части корпуса, учитывая площадь соприкосновения с воздухом и объем масла...
На сколько хватит такой системы сказать сложно, но рискну предположить, что она способна работать в стрессовом режиме, 24/7...
БП в масло? Хм, ИМХО, проблем с герметизацией слишком много, да и линию высоковольтника в масле топить это как-то не круто... Сам выгорит и розетку сожгет...
kondrat66
24.01.2006, 23:44
Первоначальное сообщение от jjj
используйте только трансформаторное масло (это не реклама). В автомобильном множество присадок, в т.ч. и щелочных, в растительном могут содержаться соли и т.д. О пластиках не переживайте - электроника выйдет из строя намного раньше
Да уж, автомобильное масло замечательный проводник. Половина систем обнаружения недостатка масла в автомобилях основана как раз на электропроводности масла.
Идея интересная, но не новая. Я уже видел фотографии с одной моддинг-выставки, где компьютерное "железо" было погружено подобным образом в жидкость, только там использовалась специальная диэлектрическая жидкость, с весьма не маленькой стоимостью. У этой жидкости есть неоспоримое преимущество перед маслом - она не покрывает поверхность трудностираемой пленкой.
Статья имеет особенную ценность в том, что все материалы, используемые её авторами, доступны широкому кругу людей и повторить такой эксперимент дома - особой проблемы не составляет. А вот применима-ли такая идея - личное дело каждого.
з.ы. Для отвода тепла от масла можно использовать двусторонний металлический радиатор, либо обычный радиатор (на трубках) и тогда запах масла никого не побеспокоит.
Масло охлаждается именно естественной конвекцией в верхней части корпуса, учитывая площадь соприкосновения с воздухом и объем масла...
И какова же эта площадь?
А площадь оребрения самого примитивного кулера.
Через несколько часов вполне можно делать чипсы, если масло не охлаждать. Да и теплопроводность масла не настолько высока, а вот теплоемкость высокая - маслянные радиаторы. Словом локальные перегревы обеспечены.
Тут не говорится а глупости, а предостовляется тема обсуждения Just_try, Athlon, eastSiR
а так понятно что это просто эксперемент, и все зависит от нашего энтузиазма, хочеш делай, хочеш нет, здесь никто ни кого не заставляет.
Buryat
БП в масло? Хм, ИМХО, проблем с герметизацией слишком много, да и линию высоковольтника в масле топить это как-то не круто... Сам выгорит и розетку сожгет...
БП в масле (http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml)
Just_try
Ну зачем же так резко?
Потому что. см ниже
Buryat
Масло охлаждается именно естественной конвекцией в верхней части корпуса, учитывая площадь соприкосновения с воздухом и объем масла...
Потому что это бред какой-то, кто хоть как-то представляет физические процессы, то сразу поймет, что 40грд на масле быть не может на такой-то конфе!!!
Посчительйте площадь теплообмена масто-воздух (~3 залмана 7700). Сравните с Злманом 7700 хотя бы, не забудте что для охлаждения Залман нужно взять в пассиве! (коэф. теплоотдачи снижается раз в 5). И что, 7700 ужержить хотя бы проц в пассиве?
Далее, а про локальные перегревы почему забыли? В вязкостью масла то...
Wenn
Тут не говорится а глупости, а предостовляется тема обсуждения
Как раз наоборот. Эта статья меня настолько возмутила, что пришлось даже зарегистрироваться. Такое вообще нельзя публиковать, т.к. это утка какая-то. Ни одно скриншота под нагрузкой программ как S&M например, хотя бы 1час длительностью.
Я это говорю как человек, который тоже занимаются "экспериментами", например такими (http://www.overclockers.ru/lab/19941.shtml) и другими. Поэтому по предмету обсуждения мне есть что сказать, и сабжевая статья кроме недоумения и негодования ничего не вызывает :confused: . А, еще недоверие, совсем забыл...
Первоначальное сообщение от eastSiR
Buryat
БП в масле (http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml)
Just_try
Потому что. см ниже
Buryat
Потому что это бред какой-то, кто хоть как-то представляет физические процессы, то сразу поймет, что 40грд на масле быть не может на такой-то конфе!!!
Посчительйте площадь теплообмена масто-воздух (~3 залмана 7700). Сравните с Злманом 7700 хотя бы, не забудте что для охлаждения Залман нужно взять в пассиве! (коэф. теплоотдачи снижается раз в 5). И что, 7700 ужержить хотя бы проц в пассиве?
Далее, а про локальные перегревы почему забыли? В вязкостью масла то...
Wenn
Как раз наоборот. Эта статья меня настолько возмутила, что пришлось даже зарегистрироваться. Такое вообще нельзя публиковать, т.к. это утка какая-то. Ни одно скриншота под нагрузкой программ как S&M например, хотя бы 1час длительностью.
Я это говорю как человек, который тоже занимаются "экспериментами", например такими (http://www.overclockers.ru/lab/19941.shtml) и другими. Поэтому по предмету обсуждения мне есть что сказать, и сабжевая статья кроме недоумения и негодования ничего не вызывает :confused: . А, еще недоверие, совсем забыл...
Ты не понял, или не судишь адекватно, здесь речи не идет не о какой утке, это экспиремент(кстати по ссылке я посмотрел), а теперь представь если привести масло в движение локальный перегрев изчезает, и вообще здесь нет ни какой агитации.
eastSiR, статью про БП в масле я прочел...только непонял в чем разница эксперимента с БП и всем корпусом? Обьясни если несложно.
+ заметь, тут не велась речь о том что это какое-либо новое изобретение/открытие это такой же тест как и та статья про БП, некто не писал что это на 100% будет работать в стрессовом режиме и все могут так делать хотя читателю и так понятно что никаких гарантий такие эксперименты не дают.
Давай взглянем на это с другой стороны. Вообще интересно же попробовать эту идею с маслом на всей матери? При этом они могут сделать это в тайне чтоб такие "профи" не писали свои возмущения по поводу теста и т.д. тебе же хочется быть в курсе всех експериментов?...можешь не отвечать
p.s. совсем подробно написал:D
Alexander E. Valov
25.01.2006, 21:36
eastSiR, реально насмешил...
Будет время отвечу, пока есть более важные дела...
А ты пока давай... Пиши еще...:D
Buryat, хех действительна отвечать даж не хотелось =)
p.s. ну вот мы и постепенно подобрались к ответу на тему - всетки это из области теоретических проэктов
Alexander E. Valov
25.01.2006, 22:20
Первоначальное сообщение от Just_try
Buryat, хех действительна отвечать даж не хотелось =)
p.s. ну вот мы и постепенно подобрались к ответу на тему - всетки это из области теоретических проэктов
Мне не нехотелось, мне хочется, но писать сейчас связный пост я не способен...
А из области теоретических проэктов это ты неп рав, сам видел в ролике, как его на практике осуществляли... Так что, другое дело, что для простого человека это не повседневно...;)
А с человеком привыкшим "мериться письками" (простите, это не мои слова, просто кто-то сказал красиво...), я всегда готов поспорить, было бы время...:mad:
Завтра с утра постараюсь отдать полчасика на сочинение поста!;) Ждите!
Первоначальное сообщение от Buryat
Мне не нехотелось, мне хочется, но писать сейчас связный пост я не способен...
А из области теоретических проэктов это ты неп рав, сам видел в ролике, как его на практике осуществляли... Так что, другое дело, что для простого человека это не повседневно...;)
Завтра с утра постараюсь отдать полчасика на сочинение поста!;) Ждите!
Из области теоретических проектов как было так и останется, это был тест как раз и этой области и он как видешь неудался так что останется там же.(ведь в конце концов проект это не только мысль...).
Про повседневное я имел в виду. Небудет же актуально то что работает пол часа (или сколько там) минут.(можно будет только успеть включить железо.залезть на форум.отпостить. и выключатся =) )
А так думаю спор нащет этого бессмысленен(т.к. все притензии приувеличины), хотя твое дело;)
Всем привет. Специально зарегился из-за этой темы, чтобы внести свои 5 копеек.
Считаю сабжевый эксперимент с маслом очень интересным. Однако хочу заметить, что выбор сорта масла неудачен, имхо.
Дело в том, что в растительных маслах содержится большое количество ненасыщенных жирных кислот. Как известно из курса биохимии, эти самые ненасыщенные жирные кислоты являются полимеризующимися. То есть их двойные-тройные связи между атомами углерода размыкаются и замыкаются на таких же атомах соседних молекул. Этот процесс длительный, но может ускоряться при нагревании. Внешне это выглядит как загустевание и засыхание. Хотя на самом деле это полимеризация. Также масла растительного/животного происхождения со временем окисляются кислородом воздуха - "горкнут".
Ещё один минус растительного масла - низкая очистка. Оно может содержать токопроводящие примеси. Вот что указано на бутылке найденного на кухне подсолнечного масла "Ставрополье":
Состав:
жиры: 99.2%
нежировые примеси: 0.1%
фосфатиты: 0.6% (???)
влага: 0.2%
Возможно, отказ процессора работать в масле был связан именно с высокой электропроводностью последнего.
В связи со всем сказанным предлагаю использовать неполимеризующиеся минеральные масла высокой очистки. Поддерживаю jjj, самым подходящим теплоносителем видится трансформаторное масло. Оно уже давно используется в качестве диэлектрика. Нет смысла изобретать велосипед.
Для повышения теплоотдачи масло->воздух стенки системного блока можно выполнить из гофрированного металла. А внутрь поставить что-то вроде замедленого миксера для ускорения конвекции.
Напоследок хочу выразить благодарность THG.RU за множество интересны статей. Так держать. :)
Сколько вы тут наворочали!:eek:
Про трансформаторное масло уже сказано - оно гораздо менее распространено по сравнению с растительным (а, как я понял, авторы статьи делали упор именно на общедоступность их методов и используемых материалов).
Про тестирование под нагрузкой - это было-б желательно, но вовсе не необходимо, т.к. в статье исследуют возможность использования такого метода охлаждения В ПРИНЦИПЕ. Действующая система, в моем представлении, должна содержать ещё и радиатор (какой - стенки корпуса с ребристой повехностью или оребреные трубки, уже дело вкуса). Повторюсь, что если воспроизвести в нужном масштабе устройство обычного трансформатора с масляным охлаждением, то такая система справится с приличной нагрузкой.
з.ы. Хотелось-бы увидеть на сайте продолжение подобных экспериментов, скажем, использование легкокипящих жидкостей для охлаждения...:D
A-Star
а из незасыхающих касторовое масло хорошо...)))
Что касается работоспособност системы 7\24 (не принимая во вниманиенарушение всех контактов, со временем) , цифры должны получиться следующие : нагрев системы на 26 градусов каждый час (если масло будет хорошо перемешиваться конвекцией или чем-то еще))). Такая цифра получается если принять мощность этой конфигурации равную 350 ватт(скромно), теплопроводность оргстекла не учитывать за незнакчительностью, плотность масла =0.95 , а его удельную теплоемкость 1.67 кдж/кг*С
А в остальном все смело и познавательно. Спасибо за статью.
Buryat
Just_try
речь не идет о "мерении пиписеками", я пытаюсь сказать, что комп неработоспособен и что 40 градусов масла - это несерьезно. Разве что на балконе зимой.
И не надо делать из людей дурачков только потому, что этого хочется.
Весь инет статьей надурили и так, так что план можно сказать перевыполнен.
Мне THG нравится, но не такой статьей.
.....
Buryat Just_try забыл поблагодарить за столь любезное внимание к моей персоне. Надеюсь ваши более важные дела на пострадали.
Тов. A-Star например дело говорит, как и Brat и jjj:
Для повышения теплоотдачи масло->воздух стенки системного блока можно выполнить из гофрированного металла. А внутрь поставить что-то вроде замедленого миксера для ускорения конвекции.
тут вот я готов поверить в результат, но опять же не 40 грд на масле.
Wenn
Ты не понял, или не судишь адекватно, здесь речи не идет не о какой утке, это экспиремент(кстати по ссылке я посмотрел), а теперь представь если привести масло в движение локальный перегрев изчезает, и вообще здесь нет ни какой агитации.
Не в агитации дело. Возможно, даже скорее я всего сужу не адекватно (относительно других участников), так как тема называется "Обсудим статью о масляном охлаждении компьютера", а не обсудим идею . Лично у меня сложилось впечатление, что у людей просто не получилось, но они реально старались. В итоге решили, раз материал отснят (фотографии имею ввиду) почему бы не опубликовать? Только в открытую о неудаче они не говорят, наоборот "40 градусов Т масла" - это не честно.
Можно было идею реабилитировать, отобрать хорошие комплеклующие, способние работать на пониженном напряжении, возможно менее производительные и тогда идея заработала бы. Но нет, в название FX бы пропало...
Just_try
Небудет же актуально то что работает пол часа (или сколько там) минут.(можно будет только успеть включить железо.залезть на форум.отпостить. и выключатся
Я об этом же, только в статье результат преподнесен другой.
Красиво сделали, но они не первые :) Примерно 2 года назад LiveJournal user dlinyj ( http://www.livejournal.com/users/dlinyj/ ) Уже проделывал такой эксперимент. В ЖЖ гдето были фотки этого мега девайса.
Оно было не столь эстетично выполнено, но работало. Масло было трансформаторное, корпус сварен из нержавейки. Выглядело грозно, киберпанковски.
За год(!!!) эксплуатации Возникли косяки:
1) Т.к. ХДД и СДРОМ нельзя держать в жидкости, то их пришлось присобачить снаружи. Масло по шлейфам, как по капиллярам внаглую выползало наружу. Бак был вечно промаслен как ни вытирай. Пришлось сооружать поддон (бак не протекал, во всем виновать гребанный капиллярный эффект).
2) Резиновые прокладки электролитных конденсаторов в БП от масла разбухли, кондеры вспучило и они поотваливались от платы.
Так что этот проект нереален для повседневного использования. Только как эксперимент. Для полноценного масляного охлаждения нужены маслостойкие девайсы. А их никто не выпускает и выпускать не собирается (ну разве, что накурятся чего там и вдруг...)
Первоначальное сообщение от DI HALT
Красиво сделали, но они не первые :) Примерно 2 года назад LiveJournal user dlinyj ( http://www.livejournal.com/users/dlinyj/ ) Уже проделывал такой эксперимент. В ЖЖ гдето были фотки этого мега девайса.
Оно было не столь эстетично выполнено, но работало. Масло было трансформаторное, корпус сварен из нержавейки. Выглядело грозно, киберпанковски.
За год(!!!) эксплуатации Возникли косяки:
1) Т.к. ХДД и СДРОМ нельзя держать в жидкости, то их пришлось присобачить снаружи. Масло по шлейфам, как по капиллярам внаглую выползало наружу. Бак был вечно промаслен как ни вытирай. Пришлось сооружать поддон (бак не протекал, во всем виновать гребанный капиллярный эффект).
2) Резиновые прокладки электролитных конденсаторов в БП от масла разбухли, кондеры вспучило и они поотваливались от платы.
Так что этот проект нереален для повседневного использования. Только как эксперимент. Для полноценного масляного охлаждения нужены маслостойкие девайсы. А их никто не выпускает и выпускать не собирается (ну разве, что накурятся чего там и вдруг...)
1) а ты как думал? хотя каждый раз они жертвают удобностю ради тишины
а сказать что для повседневного пользования не катит всеравно что нечего не сказать
( http://www.livejournal.com/users/dlinyj/ - ? ) хотя чтобы там в подполье не писали это не имеет огромного значения и уж далеко не баян:D я вот например только что первый раз прочитал:D
Первоначальное сообщение от Just_try
Ссылочку покоцало, а я и не заметил. Вот точный линк: http://dlinyj.livejournal.com/40129.html
А про боян это я для остраски. Просто авторы статьи преподносят масялное охлаждение как чуть ли не собственное изобретение, доселе невиданное.
А по поводу тишины... Да нет ничего проще! Поставить радиатор поболее и будет тебе тихо, а то что комп нагнется от перегрева через несколько минут дык это херня - новый притащим. Дело то не в удобстве, а в надежности. Нафига нужен масляный комп если он от этого масла сдыхает через какое то время сам. Вот потому то идея и нежизнеспособна. А подтеки масла это фигня, и решается. нужно тока постараться.
DI HALT
Во первых это для тишины при этом...хм...рандомить(обсолютно бредовая ИМХО)......но ведь цели обсолютно разные. одно дело от звуков избавится, другое - температуру понизить,а вы их торарищ под одну гребенку!...ты щитаешь это серьезным тестом со снятым видео и всеми факторами? ну-ну.... можно подумать весь рунет в курсе этого теста:D
Я тут подумал что такую информацию надо получать не от любителей, а професионалов
Собственно отходим от темы ведь хоть статья называется "Компутер с маслом" но это не имеет значения главное содержание статьи. Вы бы хоть потрудисить и прочитали статью, если не поняли главной мысли - прочитайте еще раз.Ведь хотели охладить железо.
p.s. тема понемногу раскрывается:)
p.s.s. DI HALT масляное охлаждение всей матери это я рискну предположить их идея
Кулинарный техникум, ей Богу!
Первоначальное сообщение от Just_try
масляное охлаждение всей матери это я рискну предположить их идея
Ну вообщет Длинный тоже не тока ради тишины это все заюзал, но и для прикольного охлаждения. Т.к. тихий комп можно получить разными способами. Трансформаторное масло, оно ведь не только изолятор, но и отличный теплопроводник, по крайней мере, не хуже чем вода. Его специально разрабатывали как изолятор-теплоноситель.
А вот пищевое... Гы... О каком качественном охлаждении тут может идти речь? :) Это и впрямь, как говаривалось выше, проделки кулинарного техникума. Хотя сделали красиво, спору нет. Ну дык, имея лишние 2000-4000 баксов можно и не такое наворотить.
И охлаждал он ВЕСЬ комп, кроме драйвов.
Первоначальное сообщение от DI HALT
Ну вообщет Длинный тоже не тока ради тишины это все заюзал, но и для прикольного охлаждения. Т.к. тихий комп можно получить разными способами. Трансформаторное масло, оно ведь не только изолятор, но и отличный теплопроводник, по крайней мере, не хуже чем вода. Его специально разрабатывали как изолятор-теплоноситель.
А вот пищевое... Гы... О каком качественном охлаждении тут может идти речь? :) Это и впрямь, как говаривалось выше, проделки кулинарного техникума. Хотя сделали красиво, спору нет. Ну дык, имея лишние 2000-4000 баксов можно и не такое наворотить.
И охлаждал он ВЕСЬ комп, кроме драйвов.
Когда посмотрел на комп то понял что такое железо даже охлаждать ненадо,старье оно и есть старье. в охлажденнии не нуждается одного titian'а хватит надолго
так что вышевыложеная статья написана на тему тишины, а не охлаждения
Первоначальное сообщение от Just_try
Когда посмотрел на комп то понял что такое железо даже охлаждать ненадо,старье оно и есть старье. в охлажденнии не нуждается одного titian'а хватит надолго
так что вышевыложеная статья написана на тему тишины, а не охлаждения
Ну дык, что было то и охлаждали. Но, думаю, при наличии радиаторов на процах/чипсетах и 12ти миллиметрового вентилятора, перемешивающего масло (а он там был, в статье это не указано, автор по аське поделился) Наверняк бы хватило под охлаждение.даже High End проца и видяхи. Тут ведь работает, даже на подсолнечном.
Кстати, если говорить о статье, то статья так себе. Куча совершенно бессмысленных фотографий китайских ножичков, отверточек и банок с клеем/водой. А также абсолютно очевидных моментов. А вот чего не хватает так это локальных промеров температур масла и желательно бы еще масляные потоки посмотреть (добавляется краситель и все очень красиво получается).
[QUOTE]Первоначальное сообщение от DI HALT
Ну по русски же написано что для тишины маслом залили!
p.s.Статья как и все остальные на thg, очень граматно сделана (так держать! =) ) http://dlinyj.livejournal.com/40129.html рядом не стоял
Первоначальное сообщение от Just_try
[QUOTE]Первоначальное сообщение от DI HALT
Ну по русски же написано что для тишины маслом залили!
p.s.Статья как и все остальные на thg, очень граматно сделана (так держать! =) ) http://dlinyj.livejournal.com/40129.html рядом не стоял
Нельзя сравнивать личный журнал, пишущийся для себя (и от нефига делать) и коммерческий сайт. Разный уровень. А вот разжёвывать совершенно очевидные вещи, понятные даже дебилу, это лишнее, краткость - сестра таланта. Еще немного и прийдем к тому, что будут на трех страницах красочно рассказывать как воткнуть дрель в розетку и за какой конец держать отвертку.
Первоначальное сообщение от DI HALT
Нельзя сравнивать личный журнал, пишущийся для себя (и от нефига делать) и коммерческий сайт. Разный уровень. А вот разжёвывать совершенно очевидные вещи, понятные даже дебилу, это лишнее, краткость - сестра таланта. Еще немного и прийдем к тому, что будут на трех страницах красочно рассказывать как воткнуть дрель в розетку и за какой конец держать отвертку.
это чушь. и не мне обьяснять тебе очевидные вещи. и не тебе учить как делать статьи. и хватить оффтопить:D
p.s. как сказал один умный человек (кратко) "даже если обьяснить очень подробно то всегда найдется тот кто непоймет"
Just_try
Статья как и все остальные на thg, очень граматно сделана (так держать! =) )
Очень грамотно впарена :D
p.s. как сказал один умный человек (кратко) "даже если обьяснить очень подробно то всегда найдется тот кто непоймет"
Правильно. Лучше тогда лохотрон разводить! Зачем что-либо объяснять? Зачем рассказывать об агрессивности масла, если можно болтики фоткать :D
Товарищи, вернёмся к трнансформаторному маслу. Ведь оно специально создано для хорошей теплопроводности, и разбирая даже через пару десятков лет работы списаный сварочный трансформатор поражался отличному состоянию его медных кишочек. Единственно осталось придумать, что делать с разбухающими конденсаторами (возможно заменить), и идею можно запускать. Мы тут покумекали над способоми герметизации, и пришли к выводу что можно использовать и обыкновенный алюминиевый корпус. Надо повтыкать все кабеля что могут понадобиться, соорудить сзади опалубку и залить эпоксидкой (до 0.5 см). То же проделать и с днищем. Т.к. я являюсь начальником судовой радиостанции, то для меня не в нове вопрос о герметизации радиоаппаратуры, так что в этом нет ничего принципиально невозможного. С БП тоже не должно быть никаких проблем. Выключатели надо вынести на верхнюю крышку вместе с сидюком. Единственно останавливает эксперимент, что теперь уже не Советский Союз, и все бесхозные трансформаторы растащили бичи на цветмет. Дал задание коллегам пошарить по собственным гаражам, в годы изобилия и начала развала половина флотского имущества перекочевала туда.
Блин, а куда вы денете кучу разъемных соединений? - по прошествии времени получите массу неконтактов.
Или прикажете маслу туда ни-ни?
А внешние устройства на плав-средствах по поверхности? - CD, HDD, FDD, но даже если и так, то как быть с ограничением по длине шлейфов.
Ну и еще многие ньансы о которых вы как то забываете.
Кулибины.
Очень грамотно впарена :D
1) Возможно результаты теста показались актуальны во время эксперимента но если тебе кажется что это все впаривают то начинай юзать мозг - помогает.
Правильно. Лучше тогда лохотрон разводить! Зачем что-либо объяснять? Зачем рассказывать об агрессивности масла, если можно болтики фоткать :D - к 1 пункту.
Ну собственно вот тут некоторые товарищи говорят что слишком подробно обьяснять все ненужно, действительно какая разница что все это нагреется и комп полетит если такие мастера тут отписываются, пусть тоже начнут использовать серое вещество по назначению и не задавать вопросов. Я закончил.
HDD и так герметичен.
Есть у меня неисправный сидюк. Возьму завтра на работу, поэксперементирую над ним. Вот блин, никогда не был оверлокером, и прочая, а надо-де темка зачепила, интерес появился к эксперименту.
В крышках гермоблоков некоторых винчестеров специально делаются небольшие окна, заклеенные тонкой пленкой, которые служат для выравнивания давления внутри и снаружи. В ряде моделей окно закрывается воздухопроницаемым фильтром.
http://www.bashservice.ru/faq/82/
А что будет с маслом мне не ведомо.
Первоначальное сообщение от Just_try
Ну собственно вот тут некоторые товарищи говорят что слишком подробно обьяснять все ненужно, действительно какая разница что все это нагреется и комп полетит если такие мастера тут отписываются, пусть тоже начнут использовать серое вещество по назначению и не задавать вопросов. Я закончил.
Обьяснят подробно нужно. Т.к. и вправду многие могут не понять. Но надо различать ничего не значащий мусор и ценную инфу. Скажите мне, пожалуйста какой практический толк от фотографии пустых канистр с водой? От фотографии ножичка, лобзика и тюбиков с клеем? От рук держащих банку подсолнечного масла? Большая часть иллюстраций бесполезны. Единственные полезные кадры (за исключением общих видов на которых просто показано как ЭТО смотрится со стороны) это те, где показано как они загерметизировали разьем видеокарты и сокет) Кроме того в статье упущен ряд важнейших технических моментов. Нигде не указано, что нельзя макать ХДД в масло, нигде не указана (и даже близко не показана ) герметизация разьемов клавиатуры и мыши.
А толк в мануалах я знаю, т.к. несколько лет занимался тем, что составлял монтажную документацию на промышленное оборудование, изготавливаемое по спец заказам.
Эта статья не мануал по изготовлению, а скорей презентация мол "Мы это сделали! А для того, чтобы у нас получилось мы применяли вот это" Смотрится красиво, но практической помощи по изготовлению в ней мало. Потому КГ.
А комп в масле (трансформаторном) будет охлаждаться. Причем довольно неплохо, лучше чем воздухом, нужно только масло перемешивать. Одной конвекции тут недостаточно - слишком вязкая среда. А вот решение проблемы окисления и воздействия масла на комплектуху еще надо поискать. Можно сначала все собрать, потом покрыть толстым слоем маслостойкого лака. Зачистить лак на горячих местах, налепить туда радиаторов и только тогда уже топить это дело в трансформаторном масле.
+1 к mvg
Кроме того, ХДД утыкан кучей дырочек с надписями Do not cover this hole! (Не смей затыкать эту дырку!) Раз написано, то явно эта дырка ведет кудато в интимное место :) И низзя чтобы масло туды попало :)
DI HALT
(ну и собственно для всех)Ненравится креатив? ну так нечитай! а лучше вообще забудь "www.thg.ru" на веки вечные и ищи те статьи что тебе нравятся.
Первоначальное сообщение от Just_try
DI HALT
(ну и собственно для всех)Ненравится креатив? ну так нечитай! а лучше вообще забудь "www.thg.ru" на веки вечные и ищи те статьи что тебе нравятся.
Попал сюда, собственно, совершенно случайно (В ЖЖ увидел линк). И вряд ли вернусь еще. Т.к. статья не впечатлила, реализация хоть и красива, но непродумана, да и не оригинально. Железом в масле ни одного нормального технаря (а энергетика тем более) не удивишь.
Первоначальное сообщение от DI HALT
Попал сюда, собственно, совершенно случайно (В ЖЖ увидел линк). И вряд ли вернусь еще. Т.к. статья не впечатлила, реализация хоть и красива, но непродумана, да и не оригинально. Железом в масле ни одного нормального технаря (а энергетика тем более) не удивишь.
хех скатертью дорожка:D
можешь перечитывать чужие журналы сколько тебе угодно:D
p.s. если будет такое что мол я предыдущим постом отгоняю читателей то только от того что просто так придиратся к хорошим вещам не будут
Первоначальное сообщение от Just_try
хех скатертью дорожка:D
можешь перечитывать чужие журналы сколько тебе угодно:D
p.s. если будет такое что мол я предыдущим постом отгоняю читателей то только от того что просто так придиратся к хорошим вещам не будут
Ну счастливо оставаться :) Единственное, что я тут, немного оглядевшись, прикольного увидел, так это проектор из ЛЦД моника. Охлаждение азотом качественно, но старо (несколько лет назал умельцы уже так гонялись). Технически чуть более совершенные ремиксы старых экспериментов, ничего нового.
Гораздо интересней наблюдать за экспериментами Шеппарда над антикварным железом. Вот где реальный угар! Например, разгон 33МГц 486го проца в 10 раз. Охлаждение жидким металлом. Всё собрано на коленке, а потому вдвойне прикольней. http://www.sheppard.ru/articles/fe/uberspeed/index.shtml
Да и написано в разы качественней. Очень подробно и с юмором.
ЖЖ, кстати, тоже отличная вещь, главное знать кого читать.
Успехов THG команде, надеюсь они придумают и воплотят, что-нибудь действительно новое и оригинальное.
ЗЫ
Отписываюсь от форума
(ну и собственно для всех)Ненравится креатив? ну так нечитай! а лучше вообще забудь "www.thg.ru" на веки вечные и ищи те статьи что тебе нравятся.
Ну это уже вообще нонсенс.
По поводу статьи.
Во первых едея и воплощение далеко не новы, несколько лет назад на одной из выставок в Москве подобное уже демонстрировали.
Во вторых это именно идея, а не руководство к действию, а многие пытаются примеривать сею одежку на себя, совершенно не вникая в сущность явления.
В третьих для реализации необходимы серьезные познания как в физике, так и в химии
Даже для установки обычного кулера необходимы определенные знания, а вы в масло...
Давайте. С удовольствием посмотрю, что получится.
Короче, к любому делу надо подходить обладая определенными знаниями и практическим умением.
Первоначальное сообщение от mvg
Ну это уже вообще нонсенс.
По поводу статьи.
Во первых едея и воплощение далеко не новы, несколько лет назад на одной из выставок в Москве подобное уже демонстрировали.
Во вторых это именно идея, а не руководство к действию, а многие пытаются примеривать сею одежку на себя, совершенно не вникая в сущность явления.
В третьих для реализации необходимы серьезные познания как в физике, так и в химии
Даже для установки обычного кулера необходимы определенные знания, а вы в масло...
Давайте. С удовольствием посмотрю, что получится.
Короче, к любому делу надо подходить обладая определенными знаниями и практическим умением.
Во-вл.Обсолютно согласен. Большенство и толкую все это время:)
Alexander E. Valov
27.01.2006, 18:19
Ох, ну вы тут наворотили, отпало всякое желание спорить и вообще что-то говорить, облили грязью ни за что, прсото не подумав головой, о чем идет речь, простебали фотографии, не поняв идеи, я не буду никому ничего объяснять, это не входит в мои обязанности, да и нет желания объяснять что-то таким людям. Респект, Just_try! Вот ты все правильно понял...
В общем, удачных споров.
Вот звините за флуд, а я 2 дня пиво на клаву пролил, так вот этого делать тоно не стоит!
От чего же? Что пива Клаве пожалел.
Жмот.
Да и вообще мы здесь фритюрницу делаем, а ты с пивом.
Хотя может тоже пригодится, будет что выпить и чем закусить.
http://img297.imageshack.us/img297/8923/item11ab9ke.jpg
-котел и корпус фритюрницы из хромированной стали
-объем котла 3-4 литра
-блок управления фритюрницы в литом алюминиевом корпусе
-лампа индикации процесса нагревания
-термостат, предохраняющий от перегрева
-плавная регулировка температуры вплоть до 190o C.
-отсек для хранения кабеля
-благодаря прямоугольной форме фритюрница занимает мало места
-фритюрницу можно легко разобрать для чистки.
-масло остается свежим долгое время
Alexander E. Valov
27.01.2006, 19:12
Кстати, а вот это уже реально идея! А если залить комп пивом?! Прикиньте, комп в пиве! Это здорово, можно периодически прикладываться к трубочке опущенной в глубь системного блока и пригу***ть пивка... Куууль!
А вообще, мы ведь уже делали кофеварку в компе, почему бы не сделать фритюрницу! Кстати, предлагаю уж тогда воспользоваться кулером на подобии того же Скайт Ниндзя положенного набок для сооружения барбекюшницы (не могу вспомнить как она правильно называется), или соорудить мангал! Вместо дров использовать Прескоты! А? Каково, новая статья: "Шашлыки на процессорах Интел!":D
Не смешно товарищи...
Легко
http://img208.imageshack.us/img208/2271/nedavnorucomputers57xi.jpg
"...Коль скоро пироги начнет печи сапожник.."
Специально для Бурята
От такой системы охлаждения ты просто не устоишь на ногах
http://img53.imageshack.us/img53/7299/nedavnorucomputers116ov.jpg
Alexander E. Valov
27.01.2006, 19:44
Мангал мне не понравился, там все железо уже в золу превратилось, сгорело в хлам... надо бы парочку рабочих фоток! Пока еще железо нормальное!
А вот специально для меня гениальная картинка... Эххх... Жалко ноут... И собачку... Я бы убил...:D
Mura-vey
27.01.2006, 20:46
Товарищи. Мне влом перелопачивать весь этот форум. Но как первопроходец в области конструирования компов в масле, скажу что статья лажа. Начну с первого, что бросается в глаза: Использование ПОДСОЛНЕЧНОГО масла. Я укатывался когда это видел. Оно прогоркает, и твердеет при спорикосновении с воздухом. Неизвестно, как оно будет реагировать с электроникой в течении длительного времени. Я в данном случае юзал трансформаторное масло со спец присадками. Второе - пластиковый корпус, литражом явно порядка 25. Угарал по полной, ибо тепло отдача такого корпуса никакая. Жесть рулить навсегда.
Первоначальное сообщение от Buryat
Ох, ну вы тут наворотили, отпало всякое желание спорить и вообще что-то говорить, облили грязью ни за что, прсото не подумав головой, о чем идет речь, простебали фотографии, не поняв идеи, я не буду никому ничего объяснять, это не входит в мои обязанности, да и нет желания объяснять что-то таким людям. Респект, Just_try! Вот ты все правильно понял...
В общем, удачных споров.
Сижу тут я и думаю с кого бы стрясти бабло за зря потраченный траффик? Открываю фотки, а там какие-то баночки и отверточки баночки и тюбики, какие-то дырки и пластмасски. Комп в тазике... А хыде комп в фритюре? Хыде кишочки? (Дальше открывать и пытаться не стал, денег пожалел) .Господа, это нехорошая найопка! Где тест драйв? Реакця железа на длительное содержание масла? С вашими то ресурсами (заказали же медный стакан под азот в Германии) могли бы и погонять систему. Жалкая халтура, а не полноценная статья! Стыдно должно быть такую шнягу выкладывать.
\постебали фотографии не поняв идеи.
А че тут понимать? Классика жанра в охладительных системах - маслянное. Старо как мир, используется в энергетике с незапамятных времен. Вот и до компьютеров докатилось.
Или тут есть эзотерический смысл? Может Это новая религия? А тогде Just_try ее новый адепт! Теперь я знаю! Это секта! То-то он так яросто защищал этот слив. Все сектанты такие!
Mura-vey
27.01.2006, 20:59
Первоначальное сообщение от F376
Сижу тут я и думаю с кого бы стрясти бабло за зря потраченный траффик? Открываю фотки, а там какие-то баночки и отверточки баночки и тюбики, какие-то дырки и пластмасски. Комп в тазике... А хыде комп в фритюре? Хыде кишочки? (Дальше открывать и пытаться не стал, денег пожалел) .Господа, это нехорошая найопка! Где тест драйв? Реакця железа на длительное содержание масла? С вашими то ресурсами (заказали же медный стакан под азот в Германии) могли бы и погонять систему. Жалкая халтура, а не полноценная статья! Стыдно должно быть такую шнягу выкладывать.
\постебали фотографии не поняв идеи.
А че тут понимать? Классика жанра в охладительных системах - маслянное. Старо как мир, используется в энергетике с незапамятных времен. Вот и до компьютеров докатилось.
Или тут есть эзотерический смысл? Может Это новая религия? А тогде Just_try ее новый адепт! Теперь я знаю! Это секта! То-то он так яросто защищал этот слив. Все сектанты такие!
+1 Молодца, в яблочко! Вот мои "статьи" (кавычки, ибо это кустарщина).
http://dlinyj.livejournal.com/40129.html
http://dlinyj.livejournal.com/57158.html
Я явился первопроходцем в этой области. На счёт тест драйва скажу, что комп в трансформаторном масле проработал без нареканий (при наличии спец присадки, о составе которой умолчу). Единственное, что для надёжность всего кондёры по хорошему надо покрывать циапонлаком. Если народу нужно трансформаторное масло, я могу достать, за небольшое вознаграждение.
Первоначальное сообщение от Mura-vey
Товарищи. Мне влом перелопачивать весь этот форум. Но как первопроходец в области конструирования компов в масле, скажу что статья лажа. Начну с первого, что бросается в глаза: Использование ПОДСОЛНЕЧНОГО масла. Я укатывался когда это видел. Оно прогоркает, и твердеет при спорикосновении с воздухом. Неизвестно, как оно будет реагировать с электроникой в течении длительного времени. Я в данном случае юзал трансформаторное масло со спец присадками. Второе - пластиковый корпус, литражом явно порядка 25. Угарал по полной, ибо тепло отдача такого корпуса никакая. Жесть рулить навсегда.
Чувак! Ты явно не понял! Да и Сами авторы пишут, что никто их не понял. Тут mvg прояснил ситуацию чуток. Они явно захотели пожрать, но вот беда, фритюрница наепнулося , а кааартошечки жареной захотелось. На сковороде это не модно, не по хакерски. Решили заюзать комп в качестве фритюрницы, не пропадать же маслу.
Mura-vey
27.01.2006, 21:06
Да, помница была статей как на АМД яичницу жарили, на каком-то импортом мод сайте. Что-то типо этого видать :)
Я явился первопроходцем в этой области.
Уже не тебя ли я видел на всемирной выставке в Москве, правда это было N-лет назад, да и вид у действующего там компа был несколько белее презентабельным.
Любите вы титулы мужики!
Да, забыл спросить, как по вкусу чипсы в трансформаторном масле с секретными добавками. Шпроты не напоминают?
А если серьезно, то молодец. Во всяком случае не имея серьезной финансовой поддержки, далеко не каждый решится на подобное.
ВО
http://img455.imageshack.us/img455/7828/results5fc.jpg
Смяшно.........хотя....серьезно....такого тут понаписали...причем тут шашлыки и пыво? Хм...хотя
Mura-vey "Но как первопроходец в области конструирования компов в масле"
Чето тебе не кажется что невидно твоих результатов? или же зачем столько хлопот ради тишины? кто будет этим заниматся? Хотя я не отрецаю что идея безумная и зачем было так мучится ради тишины и тратить нервы на то что в любой момент может протечь или полететь чтонибудь новое...бессмысленно если бы я прочитал это год или сколько там - назад то подумал бы плохо о авторе - создает себе лишние проблемы хотя какая от этого польза? ктото сделал так-же?:confused: всеравно что предыдущая картинка с мангалом - ради голода мона и корпус пристроить
p.s. mvg где ты только картинки берешь?:)
Alexander E. Valov
27.01.2006, 22:47
Ребята, потрудитесь скачать видео-ролик, он более говорящий, личностные оскорбления не допустимы! В следующий раз в торец получишь! Я сказал!
В данном случае согласен. На таких людях как Mura-vey и ребятах с THG, что реализовали ПК в масле, и зиждется прогресс. На тех кто ищет. Результаты ведь не всегда бывают положительными, чаще наоборот. Были аналогичные опыты во Франции, были в других странах. Но это ни чуть не умаляет результат тех, чей эксперимент (пока не более чем эксперимент) здесь обсуждается. Все начинается с малого.
p.s. mvg где ты только картинки берешь?
D:/Мои документы/Мои рисунки/...
Первоначальное сообщение от mvg
В данном случае согласен. На таких людях как Mura-vey и ребятах, что реализовали ПК в масле, и зиждется прогресс. На тех кто ищет. Результаты ведь не всегда бывают положительными, чаще наоборот.
D:/Мои документы/Мои рисунки/...
я тоже там бываю иногда но там не бездонный склад, лучше линк дай =)
Buryat..хкм..извиняюсь это к кому?
Кому надо, тот поймет! Администратор Бурят
Держи http://t.modding.ru/index.php?action=newlist&page_num=67
Сайт интересный, но в данном случае это всего лишь модинг
mvg, пасиба, занятно:)
p.s. Buryat, я не в одном из своих сообщение некогда не пытался некого оскорбитьесли же и что-то показалось грубо - я это учту. а пока приношу свои извинения...
То сообщение к тебе не относилось! Ты был на мой взгляд вполне корректен и не оскор***л администратора конференции, а так же работников издательства! Администратор Бурят
Всем кому НЕпонравился ролик и тест!
Видать если вам показать видео с жидким озотом (там где железяку до 5Гц разгоняют), то вы скажете, что азот дома - это неудобно, старо как мир, используется в энергетике с незапамятных времен, что он дорого стоит, ставить дома такую махину - не по понятиям, возиться с этим тупо и все тут к*з*ы. Потом дадите ссылку на сайт, где даже потрудились фотографии в фотошопе попраить от шума (поправить насышенность и др. пораметры хотяб) попросишь тестов, как озот при длительном использовании влияет на здоровье, не умрёт ли бабуля в соседней комнате, и будет ли стоять после всего произошедшего.
А вообще советую думать головой, а не понтами "все дураки, я умный".
Личностный респект! Администратор Бурят
Первоначальное сообщение от ba_klan
Всем кому НЕпонравился ролик и тест!
Видать если вам показать видео с жидким озотом (там где железяку до 5Гц разгоняют), то вы скажете, что азот дома - это неудобно, старо как мир, используется в энергетике с незапамятных времен, что он дорого стоит, ставить дома такую махину - не по понятиям, возиться с этим тупо и все тут к*з*ы. Потом дадите ссылку на сайт, где даже потрудились фотографии в фотошопе попраить от шума (поправить насышенность и др. пораметры хотяб) попросишь тестов, как озот при длительном использовании влияет на здоровье, не умрёт ли бабуля в соседней комнате, и будет ли стоять после всего произошедшего.
А вообще советую думать головой, а не понтами "все дураки, я умный".
Личностный респект! Администратор Бурят
(за кулисами)Во всеравно что сказал что вода - мокрая, вообще както уже привык что кто-то скажет эту ^ ключевую фразу почти на всех форумах и все начнут соглашатся собственно я не останусь в стороне -
[текст сообщения]Действительно!:D
Mura-vey
27.01.2006, 23:35
Первоначальное сообщение от Just_try
Смяшно.........хотя....серьезно....такого тут понаписали...причем тут шашлыки и пыво? Хм...хотя
Mura-vey "Но как первопроходец в области конструирования компов в масле"
Чето тебе не кажется что невидно твоих результатов? или же зачем столько хлопот ради тишины? кто будет этим заниматся? Хотя я не отрецаю что идея безумная и зачем было так мучится ради тишины и тратить нервы на то что в любой момент может протечь или полететь чтонибудь новое...бессмысленно если бы я прочитал это год или сколько там - назад то подумал бы плохо о авторе - создает себе лишние проблемы хотя какая от этого польза? ктото сделал так-же?:confused: всеравно что предыдущая картинка с мангалом - ради голода мона и корпус пристроить
p.s. mvg где ты только картинки берешь?:)
Делал это только ради собственного удовольствия, но думаю тебе это просто не понять. Был просто важен кайф деятельности, для себя. Для души. Знаешь как люди пишут картины.
Кстати, обычный силиконовый герметик использовать опасно - он со временем растворяется в масле. Необходимо юзать специализированный масло-бензостойкий герметик, который можно купить в автомагазине (стоит он значительно дороже).
Mura-vey
27.01.2006, 23:39
Первоначальное сообщение от ba_klan
Всем кому НЕпонравился ролик и тест!
Видать если вам показать видео с жидким озотом (там где железяку до 5Гц разгоняют), то вы скажете, что азот дома - это неудобно, старо как мир, используется в энергетике с незапамятных времен, что он дорого стоит, ставить дома такую махину - не по понятиям, возиться с этим тупо и все тут к*з*ы. Потом дадите ссылку на сайт, где даже потрудились фотографии в фотошопе попраить от шума (поправить насышенность и др. пораметры хотяб) попросишь тестов, как озот при длительном использовании влияет на здоровье, не умрёт ли бабуля в соседней комнате, и будет ли стоять после всего произошедшего.
А вообще советую думать головой, а не понтами "все дураки, я умный".
Личностный респект! Администратор Бурят
Моя критика была достаточна аргументированна, подтверждена собственным опутом. Если недостаточно статей, то можно заглянуть ко мне в гости и заценить воочию моё чадо, правда нынче покоящееся на балконе.
А вот на конкретные личности я не переходил :D
Как говориться - каму надо - тот поймет.
Лично прошу администрацю извинить за оффтоп.
Первоначальное сообщение от Buryat
Ребята, потрудитесь скачать видео-ролик, он более говорящий
Надо было потрудиться сделать не говорящий ролик, а качественное фото, а лучше подробнейшее текстовое описание конструкции. Качать ролик в 20 Мб при стоимости траффика по 3-6 рублей за мегабайт это накладно (Я за эти деньги лучше в кинтеатр схожу, там и дольше и качественней картинку показывают). Не стоит забывать, что почти по всей России, за исключением центральных районов Москвы и Питера прокачанный трафф стоит дорого и народ отключает графику, звуки и флеш на страницах, а при виде видео только болезненно морщится и посылает его нах.
Alexander E. Valov
28.01.2006, 00:41
Первоначальное сообщение от F376
Надо было потрудиться сделать не говорящий ролик, а качественное фото, а лучше подробнейшее текстовое описание конструкции. Качать ролик в 20 Мб при стоимости траффика по 3-6 рублей за мегабайт это накладно (Я за эти деньги лучше в кинтеатр схожу, там и дольше и качественней картинку показывают). Не стоит забывать, что почти по всей России, за исключением центральных районов Москвы и Питера прокачанный трафф стоит дорого и народ отключает графику, звуки и флеш на страницах, а при виде видео только болезненно морщится и посылает его нах.
Перечитай еще раз статью, и при этом посмотри фотографии, если это тебя не удовлетворит, то значит тебя ничто и никто не удовлетворит уже в этой жизни... Ну, хотя...
Про траффик говорить в рамках это темы не есть гуд, но рах уж пошло на дело! Сейчас на территории стольного града существует просто огромное количество провайдеров, предоставляющих высокоскоростные безлимитные тарифы по ценам не превышающим 30 долларов! В Питере ситуация аналогичная! В городах России с этим дела обстоят хуже, но и там все есть! Я с модемной линии выкачивал и по сто метров, и ничего! Если человеку это интересно и надо, то он скачает и посмотрит на сайт во флэше и вообще, не будет так относиться к этому! Если ты просто пришел искать конфликта, то это не здесь...
Будь корректен по отношению ко всем участникам и организаторам!
Не нравится сайт, форум, я тебя здесь не держу...
з.ы. 3-6 рублей за мегабайт, это ты с ГПРС сидишь чтоли? Нюню... Удачного серфа!
Первоначальное сообщение от Buryat
Перечитай еще раз статью, и при этом посмотри фотографии, если это тебя не удовлетворит, то значит тебя ничто и никто не удовлетворит уже в этой жизни... Ну, хотя...
Про траффик говорить в рамках это темы не есть гуд, но рах уж пошло на дело! Сейчас на территории стольного града существует просто огромное количество провайдеров, предоставляющих высокоскоростные безлимитные тарифы по ценам не превышающим 30 долларов! В Питере ситуация аналогичная! В городах России с этим дела обстоят хуже, но и там все есть! Я с модемной линии выкачивал и по сто метров, и ничего! Если человеку это интересно и надо, то он скачает и посмотрит на сайт во флэше и вообще, не будет так относиться к этому! Если ты просто пришел искать конфликта, то это не здесь...
Будь корректен по отношению ко всем участникам и организаторам!
Не нравится сайт, форум, я тебя здесь не держу...
з.ы. 3-6 рублей за мегабайт, это ты с ГПРС сидишь чтоли? Нюню... Удачного серфа!
В Стольной да. На то она и Стольная. Но чем дальше от центра тем дороже. У меня LAN (примерно 20КБ/с) и 6 рублей за метр выдает наш суб провайдер (покупает он за 4ре вроде).
На сколько я помню, безлимитки в нашем городе есть, но там абонетка около 3000 баксов в месяц и с частными лицами они не работают. Самый дешевый тариф в Уральском регионе который я знаю это 20 баксов в месяц за 200 мб, сверх лимита по 3.5 ру*** за метр, что тоже не дешево. Но наша АТС не позволяет ставить АДСЛ оборудование. По поводу спутникового инета, тут тоже не все гладко. Большая часть инет спутников висит над Европой и чем дальше, тем здоровей нужна тарелка. Дык в наших краях это уже почти радар ПВО, да и стоит дорого. Диалап же примерно по баксу в час, в принципе качать выгодней, но все же дорого. Так что нужно учитывать, что дальше Русской равнины начинается полная жопа с Интернетом. Дальний восток так те вообще в основном на ГПРС сидят. У меня там пара друзей живет.
По поводу фоток, возможно среди них и есть те на которых все видно, но подгрузив какую-то лажу я не стал дальше качать. Вообще не понимаю, зачем было фоткать клей, отвертки, лобзики и канистры, если можно сделать больше интересных кадров., касающихся самого обьекта. Конечно, кому сильно надо скачают и видео (если сильно захотеть - можно в космос полететь) но это только фанаты, а большая часть просто пройдет мимо и больше не вернется. Оно Вам надо? Явно нет.
Первоначальное сообщение от Buryat
з.ы. 3-6 рублей за мегабайт, это ты с ГПРС сидишь чтоли? Нюню... Удачного серфа!
Кстати, зря смеешься. Я почти год серфил с ГПРС (другого инета в принципе не было, даже в теории) на скорости 9600бит/сек (1кб/сек) и ничего, Графику отрубить , Компрессорами обвашаться и жить можно =). Многие мои друзья до сих пор так сидят - до них еще наша локалка не дотянулась.
Читаю я ваши посты и плакать хочется. Хоть-бы кто действительно ОБСУЖДАЛ статью и идею, но нет, каждый (за редким исключением) пытается задавить опонента своим мнением.:(
Первоначальное сообщение от Mura-vey
Делал это только ради собственного удовольствия, но думаю тебе это просто не понять. Был просто важен кайф деятельности, для себя. Для души. Знаешь как люди пишут картины.
Кстати, обычный силиконовый герметик использовать опасно - он со временем растворяется в масле. Необходимо юзать специализированный масло-бензостойкий герметик, который можно купить в автомагазине (стоит он значительно дороже).
Лично я некогда не понимал "экстримальных"(ну их еще можно назвать безбашенными) вещей и не был на их стороне....скорее всего некогда и небуду...буду делать то что важно, и собвственно есть очень много в жизни дел. Но если бы ты при этом преследовал некую великую цель я бы поддержал...а тут...добится булькальнья под боком...
А давайте сразу лучше двигатель камаза поместим в масло (или чтонибудь подобное повозможности)че уж мелочится тут тебе не шум маленького винтилятора.(< к примеру больно не придирайтесь, первое что пришло в голову)
p.s. картина неудачный пример, а собственно если был важен процесс то продвинутым пользователям всегда приятно повозится со своим железом
p.s.s. все....давайте продолжим обсуждать статью
Alexander E. Valov
28.01.2006, 10:33
Первоначальное сообщение от Brat
Читаю я ваши посты и плакать хочется. Хоть-бы кто действительно ОБСУЖДАЛ статью и идею, но нет, каждый (за редким исключением) пытается задавить опонента своим мнением.:(
Статью обсудили, и как выяснилось, она глупая, плохая, не говорящая, и т.п...
Чего теперь остается? Будем давить!:D
Учить F376 писать развернутые статьи, а не сжатую подборку фотографий я не буду, этому в школе еще учат, сочинения заставляют писать! Если он не видел полностью статью и все фотографии, говорить с ним и обсуждать статью не вижу смысла! Зачем говорить с человеком и обсуждать красоту цветка розы, если он начал осмотр с шипов, а до бутона даже не дошел! Зачем?! Чего тратить время...
Интернет в нашей стране я обсуждать в дальнейшем в рамках этой темы не намерен! Если хотите создавайте соответствующую тему, но у меня полно друзей в самых разных частях страны, и проблем с инетом они не испытывают! Кстати, про тарелки забавное рассуждение, но обсуждать его я тоже не буду...
В общем люди, ближе к телу и без оскорблений! Только конструктивная критика!
Никакого оффтопа!
//Только конструктивная критика!
Хорошо, Прекращаю оффтопить.
Ваша реализация нежизнеспособна. А вот сама идея масляного охлаждения очень даже хороша. Все основные направления тут уже высказали (стальной корпус, трансформаторное масло, перемешивание) Вот только бы еще девайсы защитить от воздействия масла. Скорей всего надо покрыть все толстым слоем лака. И тогда все будет ОК.
Скорей всего надо покрыть все толстым слоем лака. И тогда все будет ОК.
1. Каким?
2. Что делать с разъемами, HDD и пр.?
Если кто-то хочет обсуждать, то давайте со знанием дела.
В противном случае с тем же успехом можно обсуждать о Вселенной - ничего об этом не знаем, но слово замолвим.
Mura-vey
28.01.2006, 16:09
Первоначальное сообщение от Just_try
Лично я некогда не понимал "экстримальных"(ну их еще можно назвать безбашенными) вещей и не был на их стороне....скорее всего некогда и небуду...буду делать то что важно, и собвственно есть очень много в жизни дел. Но если бы ты при этом преследовал некую великую цель я бы поддержал...а тут...добится булькальнья под боком...
А давайте сразу лучше двигатель камаза поместим в масло (или чтонибудь подобное повозможности)че уж мелочится тут тебе не шум маленького винтилятора.(< к примеру больно не придирайтесь, первое что пришло в голову)
p.s. картина неудачный пример, а собственно если был важен процесс то продвинутым пользователям всегда приятно повозится со своим железом
Лично я всегда к модингу относился как к искуству. По сему это искуство. На счёт буьканья ты зря. Ты не видел этого. Вообще чего ты сам делал? Критика не аргументирована. Знаешь люди занимаются коллекционированием, машины чинят так для удовольствия. Вот и я комп загнал в масло загнал ради удовольствия и прикола. Ещё чтобы всем показать какой я крутой, что могу это сделать. Я могу, а ты нет, и это великая цель - показать миру что они этого не могут! И всё. И это есть куль.
З.Ы.Прошу прощения за офтоп.
Первоначальное сообщение от Mura-vey
Лично я всегда к модингу относился как к искуству. По сему это искуство. На счёт буьканья ты зря. Ты не видел этого. Вообще чего ты сам делал? Критика не аргументирована. Знаешь люди занимаются коллекционированием, машины чинят так для удовольствия. Вот и я комп загнал в масло загнал ради удовольствия и прикола. Ещё чтобы всем показать какой я крутой, что могу это сделать. Я могу, а ты нет, и это великая цель - показать миру что они этого не могут! И всё. И это есть куль.
З.Ы.Прошу прощения за офтоп.
Угу приколист, е-мое....если ктото думает что это прикольно то ты ошибаешся(вот например шашлыки жарят на корпусе мона ироночно взглянуть,а то что ты загерматизировал железо и залил маслом с незнанием дела,это....даже слово не подворачивается почемуто....
Я знаю что колекцить машины относительно старинные (у меня друг этим занимается), и все это как искуство хорошо но где искуство в том что комп с заклеиными щелями и с наклейкой радиации?
p.s. я всегда занимался теми вещами что мне действительно были необходимы...если вдруг мне ужасно понадобится модернизировать свой корпус, то я сделаю это, а пока мне нехватает времени на такие вещи да и зачем оно мне я могу занятся более интересными и полезными вещами...если тебе в голову приходят только мысли как выставится перед друзьями и сделать чтонибудь что покажется сумашедшим для "ламеров" (дабы уважали) я тебе не завидую, хотя всякие бывают...
Mura-vey
28.01.2006, 18:06
Офтоп.
О вкусах не спорят. И доказывать, что ты прав, из-за того, что тебе это не нравится и ты считаешь это глупым - тупо. Модинг, это сложная формула, сочитающая в себе рациональность и красоту. Я делал упор на рациональность.
Mura-vey
28.01.2006, 18:09
Первоначальное сообщение от Just_try
....то что ты загерматизировал железо и залил маслом с незнанием дела,это....даже слово не подворачивается почемуто...
С не знанием дела? Бугагагага!!! Я энергетик по образованию, так что своё дело с маслянным охлаждением знаю хорошо, более того прекрасно рассчитываю его теплоотдачу, корпус и т.п! Блин, сколько было поставленно опытов, сколько железа было загублено в разных маслах. Как долго искалась присадка. Сколько критики я выдерживал. Меня убеждали, что платы будут разбухать в маслах и т.п. А грамотный литраж масла? Грамотный корпус и т.п. Но я сделал это, путём многих опытов. Сделал достаточный научный труд. Просто небыло в то время хорошего фотика, а то бы стать. в журнал какой поместил.
Mura-vey
Делал это только ради собственного удовольствия, но думаю тебе это просто не понять. Был просто важен кайф деятельности, для себя. Для души. Знаешь как люди пишут картины.
Мое почтение! Очень уважаю! Жаль, что таких людей-экспериментаторов мало. Если не сложно, скинь мне в личку линки на свои работы (или как их можно найти), если они общедоступны.
ba_klan
Всем кому НЕпонравился ролик и тест!
Видать если вам показать видео с жидким озотом (там где железяку до 5Гц разгоняют)….
Не надо путать кислое с зеленым. Никто же не пишет, что «один раз залив азот в стакан у вас будет всегда отрицательная температура...», а в сабжевой статье именно это написано, про 40 градусов на масле... Почему авторам и их фанатам это не нравится совершенно не понятно. Написали бы «эксперимент» и все вопросы бы отпали. Нет же...
Buryat
Ребята, личностные оскорбления не допустимы! В следующий раз в торец получишь! Я сказал!
На личности переходят, когда заканчиваются аргументы по предмету разговора (в данном случае статье) и аргументы закончились именно у тов. Just_try (это не про себя и «юзание своего мозга», а про «не нравится – не читай» высказанное и другим людям). Лично я вопреки его... хм... "совету"... отправляюсь читать про ЖК телевизоры на THG...
з.ы. 3-6 рублей за мегабайт, это ты с ГПРС сидишь чтоли? Нюню... Удачного серфа!
Не стоит так безапелляционно выражаться. F376 верно говорит. Например, в моем городе цена такая же при ADSL/ISDN, и в Перми также. А все из-за того, что сигнал идет по спутнику, т.к. нет прямой оптоволоконной линии к Москве.
F376
Сижу тут я и думаю с кого бы стрясти бабло за зря потраченный траффик? Открываю фотки, а там какие-то баночки и отверточки баночки и тюбики, какие-то дырки и пластмасски. Комп в тазике... А хыде комп в фритюре? Хыде кишочки? (Дальше открывать и пытаться не стал, денег пожалел) .Господа, это нехорошая найопка! Где тест драйв? Реакця железа на длительное содержание масла? С вашими то ресурсами (заказали же медный стакан под азот в Германии) могли бы и погонять систему. Жалкая халтура, а не полноценная статья! Стыдно должно быть такую шнягу выкладывать.
\постебали фотографии не поняв идеи.
А че тут понимать? Классика жанра в охладительных системах - маслянное. Старо как мир, используется в энергетике с незапамятных времен. Вот и до компьютеров докатилось.
Или тут есть эзотерический смысл? Может Это новая религия? А тогде Just_try ее новый адепт! Теперь я знаю! Это секта! То-то он так яросто защищал этот слив. Все сектанты такие!
Чувак! Ты явно не понял! Да и Сами авторы пишут, что никто их не понял. Тут mvg прояснил ситуацию чуток. Они явно захотели пожрать, но вот беда, фритюрница наепнулося , а кааартошечки жареной захотелось. На сковороде это не модно, не по хакерски. Решили заюзать комп в качестве фритюрницы, не пропадать же маслу.
:D
Ох, дружище, ты силен! Меня уже совесть начала мучить, думаю обидел автора и т.п. своими резкими высказываниями. Несмотря на индульгенцию от тов. Just_try . А оказывается имеются люди и порезче, и посмелее... Черт с ней, с сектой-то...
В общем, давайте жить дружно. Собственно, интересующихся идеей масляного охлаждения могу пригласить ознакомиться с одноименной веткой на Оверах, которая развивается достаточно давно и может быть полезна, линк (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=9259&sid=c19769fe6d2ccd283ffd97f6c43a0851)
Alexander E. Valov
28.01.2006, 18:18
Народ, я понимаю, что эмоции прут через карй, но давайте уже меньше оффтопов!
Все правы по своему, не существует одной правды! Так что, спокойствие...
А лично мое отношение ко всему этому и к модингу в том числе, если делать нечего, почему бы и нет? А вообще, я лучше куплю...;)
В общем, и правда, давайте жить дружно!
Первоначальное сообщение от Mura-vey
С не знанием дела? Бугагагага!!! Я энергетик по образованию, так что своё дело с маслянным охлаждением знаю хорошо, более того прекрасно рассчитываю его теплоотдачу, корпус и т.п! Блин, сколько было поставленно опытов, сколько железа было загублено в разных маслах. Как долго искалась присадка. Сколько критики я выдерживал. Меня убеждали, что платы будут разбухать в маслах и т.п. А грамотный литраж масла? Грамотный корпус и т.п. Но я сделал это, путём многих опытов. Сделал достаточный научный труд. Просто небыло в то время хорошего фотика, а то бы стать. в журнал какой поместил.
хахаха (грубо говоря)если ты такой опытный то почему же у тебя все ломается?(как написано в журнале) и почему твоя система сделана так что все время с неуверенностью думать, а в друг протечет? соседям непонраится мягко говоря да и + мастерство уже привык судить не по тестам, а по доэкспереминтальным расчетам ибо тест не так сложно утроить как просчитать все моменты. может покажется единоличным но, то что ломалось это просчеты тестеров.
И конечно это все ИМХО
Buryat, сорри, неудержался:)
Ну вобщем тема раскрыта но не в ту строну =) а так отчасти да, больше нечего написать по статье, понялезали сюда всякие недовольные личности которые думают что они умнее и могут сделать лучше. заметьте! если как сказал mura-vey критика должна быть оправдана тогда с чего вообще стоило оффтопить и называть все это бредом хотя условия тестирования обсолютно разные, между тем может быть прав кто угодно только тест то не доведен до конца, пока что все высказали свои предположения и остается только ждать может случится чудо
Все! Если увижу еще одно отступление от названия темы, удаляю без жалости! Администратор Бурят
Mura-vey
28.01.2006, 20:34
Первоначальное сообщение от eastSiR
[B]Mura-vey
Мое почтение! Очень уважаю! Жаль, что таких людей-экспериментаторов мало. Если не сложно, скинь мне в личку линки на свои работы (или как их можно найти), если они общедоступны.
Я же давал линки раньше.
http://dlinyj.livejournal.com/40129.html
http://dlinyj.livejournal.com/57158.html
Не претендую на высокое качество, ибо эта инфа не для широкой аудитории.
НУ ваще пихать систему в масло я считаю нафиг ненадо... Есть хорошие фреонки и т.д.... 30 литров..... - многовато - не находите??? А как же запах???
Первоначальное сообщение от mvg
1. Каким?
2. Что делать с разъемами, HDD и пр.?
Никогда не участвовали в мозговом штурме? Попробуйте. Иной раз внешне бредовая идея окажется правильной.
1) Если сильно надо, то можно поискать название лака который не разьедает трансформаторное масло (этим лаком покрывают картонные прокладки между слоями в высоковольтных баковых трансформаторах, чтобы они не распухали. Я, как энергетик, изучал все это хозяйство в универе, хотя на практике и не применял, но знаю - такой лак есть).
2) Хдд однозначно вешать снаружи. Это не так сложно. Да и смысл его топить? Проще приделать к нему радиаторы, а лопасти этих радиаторов опустить в масло, чтобы охлаждались лучше
Разьемы... ну в идеале бы их пропаять :) Хотя это сложно. Также можно их залить лаком. Правда это уже на века. Или герметиком пролить. Хотя у Mura-vey вроде бы проблем с разьемами не было. Потому может пускай плавают?
Первоначальное сообщение от bulka
НУ ваще пихать систему в масло я считаю нафиг ненадо... Есть хорошие фреонки и т.д.... 30 литров..... - многовато - не находите??? А как же запах???
Трансформаторное масло почти не пахнет. А подсолнечное юзать нельзя по техническим причинам (густеет и окисляется)
Mura-vey
29.01.2006, 04:50
Первоначальное сообщение от bulka
НУ ваще пихать систему в масло я считаю нафиг ненадо... Есть хорошие фреонки и т.д.... 30 литров..... - многовато - не находите??? А как же запах???
Чувак, ты не понял. Дело не в охлаждении, а в ТИШИНЕ! Масло не так хорошо охлаждает при малом литраже (до 50 литров), как воздух. А твоя фреонка реветь будет дай боже!
Люди!! Давно я так не смеялся! (кому надо тот поймёт)
По теме. Не буду врать но сначала я решил что идея бредовая. Потом поразмыслив и почитав ваши посты я заметил несколько занимательных вещей:
1. Я решил что когда-нибудь я займусь этим. Не потому что это мне НАДО а потому что мне НРАВИТСЯ ковыряться в железках. (Когда-нибудь это такой параметр... неопределённый... Я напишу конкретнее в последнем пункте)
2. Подсолнечное масло подходит только для экспериментов. Для длительной работы надо трансформаторное масло.
3. По-моему mvg не прав сказав а куда вы денете кучу разъемных соединений? - по прошествии времени получите массу неконтактов.
Или прикажете маслу туда ни-ни?
А внешние устройства на плав-средствах по поверхности? - CD, HDD, FDD, но даже если и так, то как быть с ограничением по длине шлейфов.
Ну и еще многие ньансы о которых вы как то забываете.
Кулибины.
Как было уже сказано корпус делается из прочного материала (была предложена нержавейка но я думаю что не стоит спешить с этим решением), стенки у собранного корпуса без боковой стенки изнутри покрываются тонким слоем эпоксидки (лучше маслостойким лаком который ещё предстоит поискать), да и боковая стенка тоже. Далее, опять уже сказанное, покрываем материнку со всеми разъёмами (со вставленными проводами, модемами, памятью, видеокартой и ещё с чем хотите) тем же лаком, зачищаем самые горячие места и при необходимости ставим пассивные радиаторы. Здесь несколько трудностей.
а. Провода дубеют в масле (можно их тоже покрыть но это не выход - мягче они не станут).
б. А что если мне захочется поменять видеокарту или добавить памяти.
в. То же о процессоре.
г. Я точно что-то упустил.
О решениях после.
Насчёт CD/DVD HDD и FDD я скажу что SATA кабеля не ограничины длиной в 30 см как АТА кабеля . Они могут быть 1м и более. Флоппи это зубная боль так что многие мамы их просто не замечают. А если очень хочется иметь у себя в арсенале и это оружие то можно и тут что-нибудь выдумать.
ВЫВОД!
Как ни крути а если делать такое то только один раз (никаких апгрейдов :( ). Прежде чем начать поливать лаком надо много раз всё проверить и взвесить а стоит ли...
Несколько решений:
(Если говорится «вклеить» то имеется ввиду маслостойкий клей) Корпус разделить на две половины. Прилагаю эскиз. В герметичной нижней, заполненой трансформаторным маслом, части - мама (со всей требухой), миксер (помешиватель :D) и может быть блок питания. А можно его сделать и так (http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml) и установить в верхней части, где находятся драйвы. В мать стОит воткнуть столько SATA кабелей сколько она позволяет (забыл сказать что мама с сими кконтролёрами по-моему хороший выбор). Кабеля выводятся через отверстия в перегородке и эти отверстия герметизируются. Если БП ставить сверху то можно без особых трудностей самому спаять удлинитель длиной до 20-30 см (берём отрезаем кабель от старого БП и «выламываем» 20-и (24-х) ножечное гнездо со старой мамы. Спаиваем всё как надо. Гнездо вклеиваем в среднюю перегородку и наносим защитный слой лака так, чтобы он не попал внутрь, на контакты.). Проблем с наводками не должно быть. Не забываем о заливочном и сливном отверстиях. Боковую стенку лучше сделать из двух независимых частей - верхней и нижней. Нижнюю можно сделать в виде радиатора с рёбрами внутрь (2-5 см) и наружу(1-2 см). Когда всё соединено и проверено 20 раз заклеиваем боковую нижнюю стенку и заливаем масло.
У меня корпус 20см (ш) х 30см (в) х 45см (д). Итого 27 литров. Если отделить по высоте 20 см то получается 18 литров. Это немало.
Есть ещё пара идей но об этом после...
Раз уж на то пошло, то нет никакой необходимости погружать в масло ВСЮ материнку - вполне достаточно подвести охлаждение к тем местам, где это требуется. Это в том случае, если брать реально работоспособную систему.
p.s. Для особо рьяных предлагаю к рассмотрению следующие идеи /(кроме азота и жидкого металла): охлаждение углекислотой (сухой лед) или мясорубка на службе высоких технологий, элемент Пельтье "во всё тело", охлаждение прикладыванием замороженого сала и ,наконец, навозом!
:D :D :D
sheppard
29.01.2006, 10:12
CO2 нельзя, как ни странно. Будут проблемы с некоторыми видами термопасты во влажном воздухе. К тому же эффективное охлаждение потребует замкнутого пространства (например кожух с выходом только в сторону радиатора, а тут возможен термобарический разрыв. В химлабораториях углекислый газ стараются юзать аккуратно, а в домашних условиях это просто опасно.
Хотя можно извернуться: сухой лед кинуть в небольшое кол-во воды: сначала будет бурная реакция, а потом вода замерзнет. Чуть прогреется - выпустить немного газа - снова замерзнет.... и такой цикл будет повторяться до полного прогрева.
Однако если быть совсем уж реаличтичным, то достаточно посмотреть на удельную теплоемкость СО2, чтобы обломиться. А если еще учесть скорость сублимации и как быстро концентрация углекислого газа превысит норму в закрытом помещении...
В общем заранее никому бы не советовал :)
Mura-vey
29.01.2006, 13:38
Первоначальное сообщение от kalyok
Люди!! Давно я так не смеялся! (кому надо тот поймёт)
По теме. Не буду врать но сначала я решил что идея бредовая. Потом поразмыслив и почитав ваши посты я заметил несколько занимательных вещей:
1. Я решил что когда-нибудь я займусь этим. Не потому что это мне НАДО а потому что мне НРАВИТСЯ ковыряться в железках. (Когда-нибудь это такой параметр... неопределённый... Я напишу конкретнее в последнем пункте)
2. Подсолнечное масло подходит только для экспериментов. Для длительной работы надо трансформаторное масло.
3. По-моему mvg не прав сказав
Как было уже сказано корпус делается из прочного материала (была предложена нержавейка но я думаю что не стоит спешить с этим решением), стенки у собранного корпуса без боковой стенки изнутри покрываются тонким слоем эпоксидки (лучше маслостойким лаком который ещё предстоит поискать), да и боковая стенка тоже. Далее, опять уже сказанное, покрываем материнку со всеми разъёмами (со вставленными проводами, модемами, памятью, видеокартой и ещё с чем хотите) тем же лаком, зачищаем самые горячие места и при необходимости ставим пассивные радиаторы. Здесь несколько трудностей.
а. Провода дубеют в масле (можно их тоже покрыть но это не выход - мягче они не станут).
б. А что если мне захочется поменять видеокарту или добавить памяти.
в. То же о процессоре.
г. Я точно что-то упустил.
О решениях после.
Насчёт CD/DVD HDD и FDD я скажу что SATA кабеля не ограничины длиной в 30 см как АТА кабеля . Они могут быть 1м и более. Флоппи это зубная боль так что многие мамы их просто не замечают. А если очень хочется иметь у себя в арсенале и это оружие то можно и тут что-нибудь выдумать.
ВЫВОД!
Как ни крути а если делать такое то только один раз (никаких апгрейдов :( ). Прежде чем начать поливать лаком надо много раз всё проверить и взвесить а стоит ли...
Несколько решений:
(Если говорится «вклеить» то имеется ввиду маслостойкий клей) Корпус разделить на две половины. Прилагаю эскиз. В герметичной нижней, заполненой трансформаторным маслом, части - мама (со всей требухой), миксер (помешиватель :D) и может быть блок питания. А можно его сделать и так (http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml) и установить в верхней части, где находятся драйвы. В мать стОит воткнуть столько SATA кабелей сколько она позволяет (забыл сказать что мама с сими кконтролёрами по-моему хороший выбор). Кабеля выводятся через отверстия в перегородке и эти отверстия герметизируются. Если БП ставить сверху то можно без особых трудностей самому спаять удлинитель длиной до 20-30 см (берём отрезаем кабель от старого БП и «выламываем» 20-и (24-х) ножечное гнездо со старой мамы. Спаиваем всё как надо. Гнездо вклеиваем в среднюю перегородку и наносим защитный слой лака так, чтобы он не попал внутрь, на контакты.). Проблем с наводками не должно быть. Не забываем о заливочном и сливном отверстиях. Боковую стенку лучше сделать из двух независимых частей - верхней и нижней. Нижнюю можно сделать в виде радиатора с рёбрами внутрь (2-5 см) и наружу(1-2 см). Когда всё соединено и проверено 20 раз заклеиваем боковую нижнюю стенку и заливаем масло.
У меня корпус 20см (ш) х 30см (в) х 45см (д). Итого 27 литров. Если отделить по высоте 20 см то получается 18 литров. Это немало.
Есть ещё пара идей но об этом после...
Чувак, ты лазил по моим ссылка? Провода можно выводить ТОЛЬКО через разъёмы, иначе получишь лужи масла на столе. Корпус надо делать железным. Короче если надо подробно рассказать и помочь достать трансформаторное масло - пиши на мыло mura-vey(a)mail.ru
Блин, кулибины.
Вы для начала определитесь зачем вы в масло хотите запихнуть железо?
Как собираетесь охлаждать горяченькое?
Как отводить тепло? - или оно у вас в масле растворится?
"Кое где ставим пассивные радиаторы" - это где кое-где и какие?
Несете ахинею.
Вы и правда считаете, что если опустить без балды в масло железо - получите "шоколад"?
Сколько раз говорить: не зная броду не суйся в воду.
Хотя бы почитайте про трансформаторно масло, для чего его используют. Как устроены "маслянные" трансформаторы - конструкция. Почему делают так, а не иначе?
Mura-vey
29.01.2006, 16:34
Дык, все рассчёты есть. Я просто так не кунал. В принципе теплоотвода металического бака без радиатора при 25 литрах масла вполне хватало!
Моя тирада к тебе не относится
Великолепно! Я обязательно соберу себе подобный многофункциональный агрегат и буду использовать в интерьерном решении оформления своего жилища, красиво и ещё супер полезно. Ящик будет стоять где нибудь в углу а вся перифирия будет подключена по беспроводной технологии. И не надо никого слушать по поводу функциональности. Тут соль в другом-заморочиться с пользой...Для настоящих умельцев, тех кто любит творить руками.
P.S. Первый раз на сайте, добавил в "Избранное"
Первоначальное сообщение от daduda
Великолепно! Я обязательно соберу себе подобный многофункциональный агрегат и буду использовать в интерьерном решении оформления своего жилища, красиво и ещё супер полезно. Ящик будет стоять где нибудь в углу а вся перифирия будет подключена по беспроводной технологии. И не надо никого слушать по поводу функциональности. Тут соль в другом-заморочиться с пользой...Для настоящих умельцев, тех кто любит творить руками.
P.S. Первый раз на сайте, добавил в "Избранное"
А может лучше запихать все в обычный холодильник и вывести наружу только антену "беспроводных технологий"?
Не-а. Обычный холодильник не культурно. Я себе ма-а-аленький такой куплю, запихну туда комп и поставлю на балконе. А остальное уже сказано :D
K Mura-vey
ВЫБАЧАЮСЯ :D! Чувак читал да плохо :(
Спирт тоже ток не проводит, можно и им залить . .
sheppard
29.04.2006, 05:43
Учите матчасть. Спирт, конечно, диссоциирует слабо, но побольше, чем вода. При этом гигроскопичен.
predator
27.05.2006, 15:46
Всю систему в морозильник . И масло не потребуеться.
А в принципие реально засунуть комп в масло. В аквариум например что бы все соединялось, но без корпуса (типа как мы на столе собираем только в масле). И поставить акварикм на что-то холодное - на лед, я не знаю.
Посмотреть что будет.
Какие проблемы, покрыть все платы от замыканий водостойким лаком, слоем потолще, и не надо никакого масла. Льем обычную воду и наслаждаемся.
Кстати, не лениво было городить герметичный корпус только лишь для проверки идеи?
Времени свободного дофига?
Положил в тазик, подключил, залил, проверил, написал обзор, разобрал.
тема еще не закончена?
вот как всегда, сначала 6 страниц флуда, а потом начинается конструктивизм...
у меня вот похоже скоро освободится старая машина, хочу попробовать эту идею. И нафига с герметизацией мучиться, я тоже предлагаю аквариум. Правда у него теплоотдача никакая. В этом мой первый вопрос, как сделать хороший теплообмен в стеклянном корпусе?
насчет лака - тоже толковая идея, а проц они силиконом герметизировали, разьедает ли трансформаторное масло силикон?
зачем кунать периферию в масло? у меня все вообще без корпуса, просто на полке лежит... и винт нормально охлаждается...
вот...
Господа! Идея с погружением платформы в масло интересная, даже очень... Есть простор для творчества и усовершенствования идеи. Несколько замечаний, может они пригодятся кому то, кто будет воплощать эту затею в жизнь.
Первое замечание - нечего изобретать велосипед, растительное масло они льют. Существует специально разработанное, так называемое "трансформаторное" масло, которое обладает прекрасными диэлектрическими свойствами. Его используют в силовых понижающих трансформаторах, для охлаждения обмоток.
Второе замечание - неплохо бы развернуть всю платформу к верху тыльными разьемами материнской платы. При таком размещении нет необходимости в герметизации. А при случае, и поднять все можно, подождал пока масло стекло и меняй, чего захочешь в платформе...
А сверху от старого холодильника охлаждающий агрегат. -10 и никакого конденсата!!!
Вообще насчёт масло, лучший выбор это "веретёнка" . Его используют в трансформаторных блоках.. В краснодарском колледже Приборостроения подобный эксперимент уже проводился.
Результат - исправно работающая система.
zsanime[at]mail.ru
Kriptolog
17.01.2007, 00:05
Приветствую!
честно прочитал всю тему (ушло 1,5 часа) :)
1. в качестве масла можно использовать не только трансформаторное, а еще:
а/ конденсаторное
б/ кабельное
(через поисковик легко найти их разновидности и характеристики)
2. не обязательно использовать масло в качестве диэлектрика. Нужно развивать мысль шире.
3. остается проблема с конденсаторами, которые со временем разбухают.
4. кому не нравится вид привода для диска, который стоит на системнике (и хватит ли шлейфа) - простое решение, купить внешний привод с выходом через USB, то же самое и с винчестером. (CD-ROM можно просто изнутри загерметизировать - будет казаться что он тоже плавает). А БП можно тоже в масле утопить.
ИМХО идея топить комп в жидкости - в первую очередь моддинг.
Fz-mobile
30.01.2007, 02:07
Зарегистрировался так-как мне очнь интересна данная тема!!!
Когда я неделю назад про такое прочитал, то подумал что это не реально, но прочитав несколько обзоров о охолождении с 'погружением' и почитав несколько тем я пришёл к выводу, что данная тема несмотря на сложность, очень переспективна!!!
У меня есть подопотный кролик(600Мгц, 256мб...), и я готов потратить на это дело 500-1000$(в переспективе)
Итак будем эксперементиовать!!!
У меня к вам несколько вопросов:
1. Несмотря на то, что я прочитал всю тему - я не нашол однозначного ответа - какую идкость испольовать???
Благодарю всех, кто рассказывал ранее в теме о разных жидкостях. Возможно, если тема ещё относительно жива и интересна, я подтолкну её в нужном направлении.
Странствуя по просторам Сети, я совершенно случайно, в поисках разных СВО наткнулся на блок питания от Koolance. У нас компоненты Koolance не слишком распространены, так что о нем возможно даже никто не слышал. "Изюминка" этого блока питания - водяное охлаждение, причём схема, по утверждениям на официальном сайте, полностью погружена в некую жидкость, которая уже и охлаждается внешним вентилятором. ни про замену жидкости, ни про проблемы ничего не сказано, к тому же 1200W в стабильных режимах и 1400 в пике - вполне достаточно, чтобы делать некоторые выводы.
Цена вопроса достаточно сильно кусается, поэтому я сам не могу пока его заказать, но вот соображения: номер раз - в целом схема с погружением компонентов вполне себя оправдывает - впрочем, здесь это уже говорили. Номер два - ребята в Koolance нашли-таки что-то, что не проводит электричество, обладает достаточной теплопроводностью и не влияет на схему и плату химически.
PS. А может, THG найдёт его достаточно интересным, чтобы покопаться во внутренностях? ^_^ Надеюсь на статью.
Что касается ранее задавашегося в теме вопроса об обеспечении охлаждения в пластиковом\стеклянном корпусе - а почему бы не врезать в стенки медные радиаторы? На мой взгляд, этого должно быть вполне достаточно для некоторой отдачи тепла в окружающую среду.
а что если спирт попробывать????
NioN, если попоробывать? - на вкус ничё так, но опыт нужен, а то голова болеть сильно будет.
Ну кунешь ты в него комп, быстро нагреется и за ночь весь спирт выветрится. Будешь парами дышать. Теплоемкость у него малая.
Идея конешно неплохая, но я врядли пошел бы на ето ради тишины.
Как представлю, если придётся чё нитт менять,
Сливать 30 литров, чистить комплектующие, и опять заливать :D
Плохо что с вадой такого сделать нельзя,
Смотрелось бы очень ефектно, как аквариум
Да и комплектующие высушил и всё
Walter_Simons
04.01.2009, 22:21
Спасибо, очень впечатляет!
А если попробовать в качестве хладагента перфторан?
Если кому-то интересно, я уже прошел этот путь. Получилось у меня вот что: http://www.casemods.ru/fotokonkurs/foto558/
Если кому-то интересна дополнительная информация, с удовольствием пришлю полный ворклог и отвечу на все вопросы.
Сейчас на бумаге разрабатываю следующего утопленника, с учетом выявленных в процессе первой работы ньюансов.
Кому интересно, пишите на shajab@msn.com
Это лучшая из простых и неприхотливых система охлаждения!
Всю ветку не читал так что может в чем то повторюсь.
Если ставить на первое место эффективность а не внешний вид, то надо бы корпус делать из алюминия или лучше меди, масло подбирать какое то определенное из трансформаторных.
А так идея очень интересная.
Работает на vBulletin® версия 3.6.10. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot