Выбираем Mp3-плеер на флэш-памяти: тест семи моделей

[dch]

Казалось бы, с появлением мультимедийных телефонов рынок раздельных MP3-плееров должен потихоньку сворачиваться, но так не происходит. И причина тому - привлекательная цена. Мы отобрали лучшие модели MP3-плееров с флэш-памятью на рынке: Apple iPod Nano, Creative Zen Stone Plus, Samsung YP-T9, Creative Zen V Plus, Sony NWA-805, Samsung YP-K3, LG MF-FM33.

http://www.thg.ru/video/mp3_player_flash_2007/index.html

[nabor slov]

мне сонька понравилась хоть у нее и 3 пустые звезды... конечно цена высокая... но все одно нравится... ипод ваще это отдельно стоит у многих кого я знаю есть ипод от заклепок по 70 евро до 20гигобайтных полноразмерных иподов за 300 евра... у меня самого не ипод а мп3 плеер в форме куба... маленький и не очень удобный и я например не понимаю как ипод-заклепку без экрана нуцают... но это их проблемы... все одно ипод что представлен в обзоре мне тоже очень нравится.. ну и самсунг хотелось бы испробовать ну тот что с блютуз... очень интересно... ваще чесно говоря ваще от мп3 плеера требуется не так много он должен быть не большим удобным в обращении и долгоиграющим... все... все что на ваш взгляд соответствует этим требованиям можно считать хорошим мп3-плеером

У меня Samsung YP-T9. Это пока лучший плеер такого класса на рынке. В последней прошивке можно самому добавлять игры, передавать файлы через блютус, обойтись без фирменной программы - можно обновить медиатеку из пункта меню.

[mrguest]

а где иривер? :)
там же самое важное для плеера, качественный звук.
а не блютуз какойнить :) , через который одна песня минуту переливается :)

[nabor slov]

гонишься за качеством звука слушай цдешку... хотя я например разницы не улавливаю что с диска что мп3... мне и последнего хватеат...

[mrguest]

Слушал(тоже иривер), только он большой и батареек много жрёт. :)
А фирма поравилась качеством выхода звука. Эквалайзер один там только чего стОит.
А в сотовых слушать - это не то. ИМХО. Звук идёт, но не то. Хотя большинству подойдёт. :)

[belozyoroff]

Первоначальное сообщение от mrguest
Слушал(тоже иривер), только он большой и батареек много жрёт. :)
А фирма поравилась качеством выхода звука. Эквалайзер один там только чего стОит.
А в сотовых слушать - это не то. ИМХО. Звук идёт, но не то. Хотя большинству подойдёт. :)

Иривер читает вэйв?
Мне из этого обзора понравился Creative Zen V Plus, именно потому, что читает лосслес формат.

[mrguest]

Нет. Ибо он и не нужен. В таком случае лучше носить СД плеер.

[Black_NAiL]

а cowon D2 и нету... фиг с ним, с видео, зато мощности в нем много. Запросто большие уши раскачивает.

[belozyoroff]

Флеш плеера привлекают компактными размерами. Неужели ни один флеш плеер не сравнится по качеству звучания с CDDA?

[nabor slov]

чисто теоретически если задуматься то на 700 метровый сд помещается ну максимум 18 песен по 3-3,5 минут каждая... а в формате мп3 они занимают 70 метров... ну вот и теоретически получается что песня на сд весящая 40 метров гораздо лучше по качеству звучания чем песня в мп3 формате размером 4 метра... но качество это не возможно почувствовать через наушники тут нужен очень хороший многоканальный звук... а не стерео... вот и получается что на практики разницы никакой нет даже через самые хорошие наушники все одно нет возможности прослушивать сд диски в нужном качестве... более токо и мп3 тоже дает достаточно хороший качественный звук... так что не нужно боятся ущемить себя в качестве прослушивания... мп3 абсолютно подходящий и очень удобный формат...

[belozyoroff]

Я слушаю свой ЦД плеер Панас, с наушниками Косс Порта Про. Сначала слушал и Мп3, и обычные ЦД, разница для меня значительная, я отказался от Мп3.

[Tyrant]

Первоначальное сообщение от nabor slov
чисто теоретически если задуматься то на 700 метровый сд помещается ну максимум 18 песен по 3-3,5 минут каждая... а в формате мп3 они занимают 70 метров... ну вот и теоретически получается что песня на сд весящая 40 метров гораздо лучше по качеству звучания чем песня в мп3 формате размером 4 метра... но качество это не возможно почувствовать через наушники тут нужен очень хороший многоканальный звук... а не стерео... вот и получается что на практики разницы никакой нет даже через самые хорошие наушники все одно нет возможности прослушивать сд диски в нужном качестве... более токо и мп3 тоже дает достаточно хороший качественный звук... так что не нужно боятся ущемить себя в качестве прослушивания... мп3 абсолютно подходящий и очень удобный формат... ты абсолютно не прав. Разницу можно и очень легко почувствовать в наушниках, причем наушники не обязательно должны быть дорогими. Причем разница между "лопухами"(ну хз как их назвать) среднего ценового диапазона 1000 руб и вкладышами той же цены колоссальна не в пользу вкладышей, ну а таблетки - это какое-то недоразумение природы.
тут нужен очень хороший многоканальный звук... а не стерео... это совсем заблуждение. Именно 2.0 подходит лучше всего для прослушивания хорошей, достойной, высокой, живой музыки.(классика, джаз, блюз в концертной записи и т.п.)
так что не нужно боятся ущемить себя в качестве прослушивания... мп3 абсолютно подходящий и очень удобный формат... полностью согласен с тем, что для улицы мп3 и флешка это круто, удобно и т.п. Но если предстоит долгая поездка в поезде, перелет, т.е. появиться время насладиться музыкой, то мп3 не самый лучший выбор.(под музыкой я подразумеваю музыку, а не фабрику звезд и эменема).

[belozyoroff]

И всё таки...
Может ли флеш плеер звучать так же качественно как CD?
Именно если сравнивать WAVE и CDDA.

[Tyrant]

Первоначальное сообщение от belozyoroff
И всё таки...
Может ли флеш плеер звучать так же качественно как CD?
Именно если сравнивать WAVE и CDDA. вроде в айподах можно слушать формат apple lossles.

[belozyoroff]

Первоначальное сообщение от Tyrant
вроде в айподах можно слушать формат apple lossles.

А чем этот формат лучше WAVE?

я думаю об iPod Nano отчасти потому что он может воспроизводить WAV.
Можно перегнать всё в Apple Lossless, но с WAV удобнее, по-моему (если у вас на компе уже имеются эти wav)

Только нормальные наушники прикупить и можно наслаждаться любой музыкой в дороге ))

p.s.: портатив не будет звучать так, как может звучать CD на стационарной системе! Но от портатива это и не нужно требовать! Сравнение CD-портатива и флэшек некорректно, ибо при выборе тут станет вопрос не звучания, а размеров всё же. Имхо =)

[mrguest]

Тут еще момент есть, что довольно проблематично перегнать хороший СД в wav без ошибок. Ну и к тому-же, сейчас большинство СД пираты делают путем перегона из того-же мп3, с низким битрейтом :(.
А лиц. дисков слишком мало и ассортимент низкий.
Про ДВД-аудио я вообще молчу :) - ибо не встречал.

[belozyoroff]

Первоначальное сообщение от Кошка Лика
....Сравнение CD-портатива и флэшек некорректно, ибо при выборе тут станет вопрос не звучания, а размеров всё же. Имхо =)

А если для меня стал вопрос именно звучания?)))
Если iPod даст ЦД-качество на WAV, я его куплю, если нет, то нет.
Кто-нибудь юзал iPod на качестве WAV или Apple Lossless?
Поделитесь опытом)))

[belozyoroff]

Первоначальное сообщение от mrguest
Тут еще момент есть, что довольно проблематично перегнать хороший СД в wav без ошибок. Ну и к тому-же, сейчас большинство СД пираты делают путем перегона из того-же мп3, с низким битрейтом :(.
А лиц. дисков слишком мало и ассортимент низкий.
Про ДВД-аудио я вообще молчу :) - ибо не встречал.

Перегонять в wav мне как-то удаётся, и я не замечаю ошибок)))
А по поводу пиратских ЦД из Мп3, наверное это в большей степени касается остро популярной музыки, которую пиратам важно выкинуть на рынок в течении недели, а то популярность спадёт))) Я слушаю другую музыку, её не печатают огромными тиражами и быстро, её слушают люди повзрослей и поопытней. Пираты не дураки они понимают, что если выпускать такую музыку в плохом качестве, народ раскусит и покупать не будет.

Первоначальное сообщение от mrguest
Тут еще момент есть, что довольно проблематично перегнать хороший СД в wav без ошибок.
EAC вам в помощь! Бит в бит будет копия.

Первоначальное сообщение от mrguest
Ну и к тому-же, сейчас большинство СД пираты делают путем перегона из того-же мп3, с низким битрейтом
Зачем вообще заморачиваться с WAV, если вы не приобретаете фирменные диски или не скачиваете образы (или лослесс)?

Первоначальное сообщение от mrguest
А лиц. дисков слишком мало и ассортимент низкий.

Лицензия немногим лучше пиратки. Если хотите хорошего качества, то это только фирменный диск. Или сграбленная копия, выкачанная из инета.

Первоначальное сообщение от belozyoroff
А если для меня стал вопрос именно звучания?)))

Тогда нужно определиться самому. Иначе - просто никак. У многих очень разные требования к качеству звука ))

И в любом случае нужны будут качественные наушники. Вчера вот у друга взязл попробовать Ipod Video с родными ушами. Моя музыка вообще неинтересно прозвула. Ехали в электричке. Нормально звучали лишь поп, элекротника, некоторые тяжёлые вещи. Классика, джаз и пр. непопулярная музыка, богатая деталями, звучала неинтересно. Посредственные наушники сильно ограничивают человека в плане слушаемой музыки. Печально (((

[belozyoroff]

Первоначальное сообщение от Кот Антон
Тогда нужно определиться самому. Иначе - просто никак. У многих очень разные требования к качеству звука ))

И в любом случае нужны будут качественные наушники. Вчера вот у друга взязл попробовать Ipod Video с родными ушами. Моя музыка вообще неинтересно прозвула. Ехали в электричке. Нормально звучали лишь поп, элекротника, некоторые тяжёлые вещи. Классика, джаз и пр. непопулярная музыка, богатая деталями, звучала неинтересно. Посредственные наушники сильно ограничивают человека в плане слушаемой музыки. Печально (((


Как я писал выше, у меня Koss Porta Pro. Это приличные уши позволяющие отличить Мп3 от ЦД качества.

Ещё раз усугублю, вопрос в том насколько качественно проигрывают флеш плеера лослесс форматы.

Есть ли у кого-нибудь опыт прослушивания WAVE на Иподе или чём-то подобном?

[mrguest]

EAC вам в помощь! Бит в бит будет копия.
угу, это для информации в сд заложена защита от потерь, "1/8 часть" отведена, а музыка пишется без "битов чётности", так что это нереально.

Первоначальное сообщение от belozyoroff
Как я писал выше, у меня Koss Porta Pro. Это приличные уши позволяющие отличить Мп3 от ЦД качества.

Ещё раз усугублю, вопрос в том насколько качественно проигрывают флеш плеера лослесс форматы.

Есть ли у кого-нибудь опыт прослушивания WAVE на Иподе или чём-то подобном?
А мне эти уши не понравились. По басам лупят, да и в целом... не знаю, я бы особо не заморачивался с разницей между плеерами, играющими фактически один формат.

В дороге, имхо, не стоит оно того, чтоб так задумываться о "мифичных" преимуществах одного типа плееров над другими (если формат музыки практически один).

Плюс флэша в том, что на 8 гигов iPod уместится 13-15 альбомов. WAV он воспроизводит лучше, чем мп3 =) Как и другие плеера, которые могут воспроизводить wav. Лосслесс - это меньше жизни батарейки, т.к. декодер будет сильнее напрягаться.

А c CD плеерами придётся таскать с собой и диски. Если речь идёт о качестве, то не стоит смотреть на пиратки. Покупайте фирму... На ixbt читал отзывы меломанов, которые ходят со старыми (именно старыми) CD-плеерами, выдающими очень хороший звук, который просто не напрягаясь делает современные "поделки", нашпигованные результатом работ маркетологов.

Знакомые же аудиофилы, имеющие дома очень приличные стационарные системы, не заморачиваются так с носителем. Главное, чтоб удобно было + хорошие наушники = самый оптимальный качественный эффект (в условиях мобильного прослушивания музыки).

Первоначальное сообщение от mrguest
угу, это для информации в сд заложена защита от потерь, "1/8 часть" отведена, а музыка пишется без "битов чётности", так что это нереально.
что за биты чётности?

Почитайте спецификацию CD-Audio =) Код избыточен! Причём очень конкретно! Без него CD не стал бы таким популярным и распространённым стандартом для аудио. Информация без проблем считывается бит-в-бит.

Даже если EAC выдаст, что где-то были ошибки (и он записал не точный результат, а какой-нибудь усреднённый), то скорее всего на слух вы ничего не почувствуете. Особенно при мобильном прослушивании музыки.

[belozyoroff]

Первоначальное сообщение от Кошки и Коты
А мне эти уши не понравились. По басам лупят...

Надо не забывать выключать всякие басбусты и хэбээсы, на таких ушах не нужно дополнительно усиливать басы)))

Первоначальное сообщение от belozyoroff
Надо не забывать выключать всякие басбусты и хэбээсы, на таких ушах не нужно дополнительно усиливать басы)))
Эквалайзерами никогда не пользовался. Дешёвые Коссы и Сенхи лупят либо по басам, либо по верхам. А бывает и сразу и там, и там. В общем, в этих Коссах мне не понравился этот гипертрофированный бас. Какой-то он там слишком "попсовый" что ли. Наушники потерял, о чём не пожалел :)

Более менее сбаллансированный звук начал встречать (на свой взгляд) лишь в районе от 2500 рублей.

И звук там какой-то несколько "праздничный" что ли. Слишком яркий. Но это не породистая яркость и праздничность, которую можно встретить в наушниках фирмы Градо, к примеру.

Но всё это на любителя )) О вкусах же не спорят ) Я просто выразил своё мнение, не более.

[mrguest]

Почитайте спецификацию CD-Audio =) Код избыточен! Причём очень конкретно! Информация без проблем считывается бит-в-бит.

неа, инфа без защиты пишется :)
жду источники, а пока
Например, на CD Audio, каждому измерению отводится 16 бит - таким образом, мы получаем 65.536 значений (2 в степени 16). Поскольку в процессе оцифровки сигнала допускаются только целые значения, то мы получаем ошибку округления, если значение аналогового сигнала попадет между двумя целыми значениями.
отсюда (http://www.thg.ru/consumer/20021106/audigy2-03.html)
потом
"Все специалисты в области оцифровки звуковой информации сошлись во мнении, что формат записи CD-audio , широко используемый для записи музыки на компакт-дисках, не пригоден для архивного хранения, так как со временем неизбежно появляются ошибки при считывании информации. На сегодняшний день наиболее приемлемый вариант — хранение аудиозаписей в файловом формате WAV. Хотя такие записи не могут быть прослушаны на обычном CD-плеере, они более надежно защищены от ошибок и сбоев и позволяют записать на один диск до 120 минут звука.
ПЕРВАЯ ВСЕРОССИЙСКАЯ
НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ
ПО АУДИОКУЛЬТУРОЛОГИИ, АУДИОАРХИВИСТИКЕ
И НОВЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ "
ну и т.д.

Первоначальное сообщение от mrguest
неа, инфа без защиты пишется :)

Мы об инфе ведём речь или об аудио? Про данные не узнавал, а аудио точно пишется с большим избыточным кодом.

Первоначальное сообщение от mrguest
Поскольку в процессе оцифровки сигнала допускаются только целые значения, то мы получаем ошибку округления, если значение аналогового сигнала попадет между двумя целыми значениями.

Стоп! В процессе какой такой оцифровки?! Подавляющая часть музыки сейчас перед выпуском проходит необходимый мастеринг для представления в цифровом виде. А некоторые сразу в цифру пишутся. При чём тут округление в данном случае, когда мы уже имеем на диске цифровой сигнал?

Ещё раз замечу, что в данной теме мы не затрагиваем вопрос оцифровки. Мы затрагиваем вопрос прослушивания обычного Audio CD и музыки, записанной изначально на этот Audio CD.

Первоначальное сообщение от mrguest
"Все специалисты в области оцифровки звуковой информации сошлись во мнении, что формат записи CD-audio , широко используемый для записи музыки на компакт-дисках, не пригоден для архивного хранения, так как со временем неизбежно появляются ошибки при считывании информации.

Ну, давайте просто разберём написанное?! Мы речь ведём о прослушивании или об архивном хранении? Из-за порой низкого качества болванок носителя ошибки могут появляться быстрее, чем нам хотелось бы =) Если что-то надолго надо хранить - простому CD-диску доверять всецело не стоит.

Но каким образом это относится к обсуждаемой теме? Музыка на диске хранится в тех же нулях и единицах, что и в файлах. Только "упаковщики форматов", кодеры и декодеры разные, можно сказать.

Первоначальное сообщение от mrguest
На сегодняшний день наиболее приемлемый вариант — хранение аудиозаписей в файловом формате WAV. Хотя такие записи не могут быть прослушаны на обычном CD-плеере, они более надежно защищены от ошибок и сбоев и позволяют записать на один диск до 120 минут звука.

WAV-файлы хранить надёжнее чисто потому что они более пригодны для транспортировок и т.п. CD-DA же записаны на диски в таком виде, что если что-то случается с диском серьёзное, то и с информацией может что-то случится непоправимое.

Т.е. тут всё упирается не в формат аудиоданных, а в долговечность и эксплуатационные характеристики носителей данных.

По поводу того, что на один диск можно записать до 120 минут звука. Скажите, как это? )) На примере, пожалуйста =) Больше 80 минут не встречал! WAV - это тот же PCM на диске, только в другой упаковке. Уместить можно больше времени только если ужать текущую информацию. С потерями или без потерь - не важно. Главное - ужать. Формат WAV - формат без сжатия. А потому больше, чем есть, на диск в этом формате не записать!

[mrguest]

Мы об инфе ведём речь или об аудио?
тьфу ты, об аудио. :)

ладно, вот еще первая попавшаяся ссылка

Однако способ маркировки кадров на дисках с файлами ( Data CD ) отличен от способа маркировки кадров на аудио CD . Если на Data CD каждый отдельный кадр может быть четко идентифицирован по имеющемуся внутри него специальному заголовку, то аудио CD (записанный в соответствии с базовым, первоначальным стандартом CD - DA ) такой маркировки кадров не имеет. Поэтому компьютерные приводы CD - ROM , рассчитанные на чтение в основном Data CD(2), часто не способны правильно «ориентироваться» на аудио CD , что нередко может вызывать ошибки при чтении этого типа дисков. Такая неспособность множества компьютерных приводов CD - ROM правильно позиционироваться(3) на аудио CD является причиной неприятного явления, заключающегося в том, что копирование данных с аудио CD в компьютер может проходить с ошибками даже при работе с полностью сохранными дисками.

отсюда (http://www.websound.ru/articles/software/cd_copy_eac.htm)
просто не могу найти статейку - где это было грамотно расписано.
:(

[belozyoroff]

Ну, Господа, Вас понесло:D

Первоначальное сообщение от mrguest
тьфу ты, об аудио. :)

ладно, вот еще первая попавшаяся ссылка

Однако способ маркировки кадров на дисках с файлами ( Data CD ) отличен от способа маркировки кадров на аудио CD . Если на Data CD каждый отдельный кадр может быть четко идентифицирован по имеющемуся внутри него специальному заголовку, то аудио CD (записанный в соответствии с базовым, первоначальным стандартом CD - DA ) такой маркировки кадров не имеет. Поэтому компьютерные приводы CD - ROM , рассчитанные на чтение в основном Data CD(2), часто не способны правильно «ориентироваться» на аудио CD , что нередко может вызывать ошибки при чтении этого типа дисков. Такая неспособность множества компьютерных приводов CD - ROM правильно позиционироваться(3) на аудио CD является причиной неприятного явления, заключающегося в том, что копирование данных с аудио CD в компьютер может проходить с ошибками даже при работе с полностью сохранными дисками.

отсюда (http://www.websound.ru/articles/software/cd_copy_eac.htm)
просто не могу найти статейку - где это было грамотно расписано.
:(

И что отсюда следует? Покупайте нормальные компьютерные приводы, которые нормально могут работать с дисками CD-Audio =)

По ссылке описана программа EAC, которая замечательно грабит аудио диски )) Большинство современных читалок и резаков хорошо работают и считывают Аудио СД =)

И что отсюда следует? Покупайте нормальные компьютерные приводы, которые нормально могут работать с дисками CD-Audio =)


+ правильно настроенный EAC