PDA

Просмотр полной версии : Athlon XP 3000+ не становится на 166


VAlera1
05.04.2006, 21:08
Приобрел я себе бэушный Athlon XP 3000+ на ядре Barton под Socket A (462).
Маркировка AXD A 3000 D K V 4 D. Проверить сразу небыло возможности, поверил дурачек наслово. Принес домой, установил, а он становится по умолчанию на 133 шину (13х133=1729). Материнка у меня esc k7va3 чипсет вней via kt333. Попробовал поставить ему в биосе 166Мгц. Проц не стартует. Под 133Мгц работает вроде стабильно (крутил 5 фильмов mpeg4 одновременно без тормозов около часа, температура 57 градусов, напряжение ядра 1,58-1,6В). Тип который мне его продал сказал, что у него он тоже стабильно работал на 133Мгц, мать у него говорил asus. Вопрос: в чем может быть причина не старта на 166Мгц? Как на это может влиять скол? Есть небольшой, рассмотрел уже только дома. И вообще это нормальное явление для Athlon XP 3000+ на ядре Barton всмысле шина 133 или мня развели?

@LF
05.04.2006, 22:24
esc k7va3
http://www.ecs.com.tw/ECSWeb/Products/ProductsDetail.aspx?DetailID=352&MenuID=24&LanID=0

вроде держит FSB333, а название БП сказать можете?

Попробуйте оновить BIOS:
http://www.ecs.com.tw/ECSWeb/Products/ProductsDetail.aspx?MenuID=24&LanID=0&DetailID=352&DetailName=BIOS

Вроде как указана поддержка Sempron 3000+, а у него как раз FSB333. Может быть просто более старые версии уже убрали с сайта...

Update:
Кажется, я понял в чем дело. Вот вырезка из мануала:
http://img355.imageshack.us/img355/1181/untitled0id2.png

http://64.124.27.138/ecs/manual/mb/eng/k7/k7vta3_80.zip

Смысл кратко: при установке FSB333 память автоматически становится в синхрон. Проверьте этот момент, попробуйте повысить тайминги, чуть поднять напряжение. Что за память, кстати?

NvAti
06.04.2006, 00:49
Найди джампер повышения FSB, из биоса не выставишь.

VAlera1
06.04.2006, 19:48
Что касается БП название не скажу (лень открывать корпус), но 350Вт.
Что касается памяти, то стоят две планки по 256Мб pc2700 (ddr333). Одна NCP, название второй не скажу по той же причине что и БП. Память установлена во второй и третий слот (немного подальше от проца - для лучшего охлаждения). Что касается обновления биоса, так че-то я стремаюсь этим заниматься -мать у меня версии 3.1а, биос смотрю для версии 8.0. Когда-то я хотел преобрести СЕМПРОН и задавал вопрос по поводу обновления биоса, мне ответили что обновлять не обязательно - типа частоту 333 он должен взять автоматом, а просто будет определяться как НЕИЗВЕСТНЫЙ. Напряжение я не знаю как поднять. В биос могу менять только частоту. Попробую поиграть с таймингами.
Что касается джампера, а что такой есть, а где? :)
По поводу скола, это сильно плохо?

NvAti
06.04.2006, 19:59
Найди в книжке Джампер FSB должно быть две пары Джамперов(если есть фотка кинь я обведу их), там положения 1-2 3-4, по книжке поставь нужное положение.
ЧИП точно 333, не КТ600

VAlera1
06.04.2006, 21:42
чип виа кт333 северн мост вт8367, южный вт8233а или вт8233.
нашел cpu frecquency selection jamper (jp4) - оно? ;)
правда в книжке для него описаны частоты
1-2: 100Мгц
2-3: 133Мгц
что за "Г"?

NvAti
06.04.2006, 22:15
Оно, ставь положение 2-3/2-3 и получишь свой 3000+

VAlera1
06.04.2006, 22:17
это че типа мать не может поддерживать больше 133?
а в биосе есть cpu frecquency соотношение cpu host/pci clock 166/33 вот, когда я его выбрал первый раз - система ушла в "темноту" и я решил обратиться на форум

VAlera1
06.04.2006, 22:19
да стоит джампер в положении 2-3 (133Мгц) :(
вчем загвоздка не пойму

NvAti
06.04.2006, 22:20
Первоначальное сообщение от VAlera1
это че типа мать не может поддерживать больше 133?
а в биосе есть cpu frecquency соотношение cpu host/pci clock 166/33 вот, когда я его выбрал первый раз - система ушла в "темноту" и я решил обратиться на форум
На данной материнской плате смена частоты осуществляется Джамперами, как и на КТ-600 и всё тут.

NvAti
06.04.2006, 22:21
Первоначальное сообщение от VAlera1
да стоит джампер в положении 2-3 (133Мгц) :(
вчем загвоздка не пойму
Посматри книгу и проверь. Обнули БИОС. Щас посматрю в твоем мануале может там есть рисунок.

VAlera1
06.04.2006, 22:22
уточняю нет никаких двух пар джамперов. есть только один джампер с возможными положениями 1-2 (100) или 2-3 (133)

NvAti
06.04.2006, 22:24
Джампер номер 2 и 3 в положение 2-3/2-3 и всё.

VAlera1
06.04.2006, 22:26
похоже меня не кинули, а я сам неразобрался
материнка я так понимаю "Г" и просто не тянет

NvAti
06.04.2006, 22:27
Первоначальное сообщение от VAlera1
похоже меня не кинули, а я сам неразобрался
материнка я так понимаю "Г" и просто не тянет
Ты слушаешь о чём я говорю? Открой мануал на странице 29.

VAlera1
06.04.2006, 22:35
я открыл к нижку к своей маме на стр.9 и ту что прислал @LF
http://64.124.27.138/ecs/manual/mb/eng/k7/k7vta3_80.zip
на стр.9 и сравниваю у меня нет jp2 и jp3 :(

@LF
06.04.2006, 22:37
вот короче, по другому уже не объяснить похоже :) а из биоса поменять никак, и в мануале про это тоже ясно сказано.

NvAti
06.04.2006, 22:38
Первоначальное сообщение от VAlera1
я открыл к нижку к своей маме на стр.9 и ту что прислал @LF
http://64.124.27.138/ecs/manual/mb/eng/k7/k7vta3_80.zip
на стр.9 и сравниваю у меня нет jp2 и jp3 :(
У тебя эта материнская плата и нет Джамперов 2 и 3, как на рисунке? Смотри по всей плате.

VAlera1
06.04.2006, 22:49
где-то выше я написал что "мать" версии 3.1а
картинка же для версии 8.0б
у меня нет второго джампере
отсканю выложу токо раскажи как - это просто надо прикрепить файл?
а что тогда за параметр в биосе cpu host/pci clock 166/33?

NvAti
06.04.2006, 22:53
Первоначальное сообщение от VAlera1
где-то выше я написал что "мать" версии 3.1а
картинка же для версии 8.0б
у меня нет второго джампере
отсканю выложу токо раскажи как - это просто надо прикрепить файл?
а что тогда за параметр в биосе cpu host/pci clock 166/33?
Обнули БИОС Джампером.
Просто вставляешь.

KoЯn
06.04.2006, 23:53
Попробуй поставить напряжение процессора (номинальное для Barton) 1.65В, если доступно и стартуй на 166

VAlera1
06.04.2006, 23:54
а шо толку с обнуления? я ж обнулял после "ступора" ничего нового не увидел
пытаюсь вложить скан мамки

VAlera1
06.04.2006, 23:56
немного косячно вышло с картинкой
исправляюсь

NvAti
06.04.2006, 23:58
Первоначальное сообщение от VAlera1
а шо толку с обнуления? я ж обнулял после "ступора" ничего нового не увидел
пытаюсь вложить скан мамки
Обнулить БИОС перед выставлением Джамперем частоты.
На первых страницах твоего мануала, поддержка каких процессоров прописана.
Попробуй снять джампер, если заведётся подними в БИОСЕ частоту.

VAlera1
07.04.2006, 00:00
для KoЯn
я ж писал, что напряжения я выбрать не могу - не предусмотрено (автоматически выбираются похоже)

NvAti
07.04.2006, 00:01
Первоначальное сообщение от VAlera1
для KoЯn
я ж писал, что напряжения я выбрать не могу - не предусмотрено (автоматически выбираются похоже)
Забудь про напряжение, к делу отношения не имеет или плата работает с данным типом процессора или нет.

VAlera1
07.04.2006, 00:06
Athlon XP/Athlon/Duron fsb 100/133
да я говорю мать"Г"
только нахрена тогда биосе параметр cpu host/pci clock 166/33?

NvAti
07.04.2006, 00:08
Первоначальное сообщение от VAlera1
Athlon XP/Athlon/Duron fsb 100/133
да я говорю мать"Г"
только нахрена тогда биосе параметр cpu host/pci clock 166/33?
Сними джампер и попробуй поставить частоту ручками.

VAlera1
07.04.2006, 00:21
а можно? ему плохо не станет? :)

NvAti
07.04.2006, 00:23
Первоначальное сообщение от VAlera1
а можно? ему плохо не станет? :)
Если в БИОСе есть возможность поставить 166 и зафиксировать ПСИ на 33, то должно сработать.

VAlera1
07.04.2006, 00:24
попробую завтра, сегодня уже темно

KoЯn
07.04.2006, 00:25
У меня Barton 2600. Мать выбирает дефолтную напругу 1.6 - проц не стартует. Поставил вручную в биосе 1.65

VAlera1
07.04.2006, 00:29
а чего ж эти паразиты ничего не написали толком об cpu host/pci clock 166/33 , только this item is used for overclocking only :) есть еще пару соотношений точно не помню типа 148/35, 154/33

VAlera1
07.04.2006, 00:33
У меня Barton 2600. Мать выбирает дефолтную напругу 1.6 - проц не стартует. Поставил вручную в биосе 1.65
а с частотой ты играца можешь
я так понимаю эти параметры связаны :) вот у меня напруга не регулируется в биосе зато можно чуть чуть поиграть с частотой 2-3 установленных значения

VAlera1
07.04.2006, 20:18
снял джампер и в биосе поставил 166/33 ничего не вышло - "черный квадрат" :(

NvAti
07.04.2006, 20:20
Первоначальное сообщение от VAlera1
снял джампер и в биосе поставил 166/33 ничего не вышло - "черный квадрат" :(
Т.е. даже не стартует?

VAlera1
07.04.2006, 21:00
при таком соотношении 166/33 не хочет, а просто без джампера стартует на 133 -сейчас так и работаю

NvAti
07.04.2006, 21:07
Первоначальное сообщение от VAlera1
при таком соотношении 166/33 не хочет, а просто без джампера стартует на 133 -сейчас так и работаю
Посматри какое напряжение на процессор в БИОСе показывает, глянь в книжке может можно ручками поднять. Т.к. материнка не поддерживает по дефолту 166, а только, как вариант разгона, значит нужно поднять напряжение на процессоре, если она сама не поднимает.
У тебя на при 166мгц нужно поджнять до 1,75(среднячок)

VAlera1
07.04.2006, 21:25
напряжение на процессор в БИОСе показывает 1.58В
что касается поднятия напряжения в книжке ничего не нашел
сегодня написал свою проблему :) сервисному центру ECS

NvAti
07.04.2006, 21:45
Первоначальное сообщение от VAlera1
напряжение на процессор в БИОСе показывает 1.58В
что касается поднятия напряжения в книжке ничего не нашел
сегодня написал свою проблему :) сервисному центру ECS
Ответ: Мы советуем помянять вам процессор и поставить модель рекомендованную(поддерживаемую) данной Материнской платой :D

VAlera1
07.04.2006, 23:06
да я уже понял, материнка не тянет.
деньги выброшенные на ветер :(

VAlera1
07.04.2006, 23:21
спасибо за попытку помочь

NvAti
07.04.2006, 23:44
Первоначальное сообщение от VAlera1
спасибо за попытку помочь
Вообще советую разблокировать напряжение(с avto >enable или >manual) и попробовать поднять по немножку на 0.1-02v.

VAlera1
08.04.2006, 13:09
Первоначальное сообщение от NvAti
Вообще советую разблокировать напряжение(с avto >enable или >manual) и попробовать поднять по немножку на 0.1-02v.
Не знаю, просмотрел всю книжку, ничего по поводу напряжения не нашел.

PowerUser
12.04.2006, 17:42
Что до нагрева и дальних слотов... близость к процессору при разгоне может быть важнее охлаждения.

Я лично натыкался на глюки при работе памяти на частоте 200MHz (DDR-400) когда модули были в 2 последних слотах, как раз дальних от процессора.Всего их на той мамке Epox 8KRAI там 3.

Память была качественная: 2 модуля по 512Мб DDR-400 Kingston и Kingmax, на них подозрение не падало особенно с учетом того что эксперимент показал что и с каждым модулем поодиночке такие же траблы есть.И только на DDr-400.А если насильно заэнфорсить в биосе что это DDR-333 - все ок работает и не икает.

Переставил модули в первые два слота ближе к процу - на ура работает на своих законных DDR-400.Стабильно, как часы.В доке к мамке которую я внимательно после этого выкурил правда сказано что "На DDR-400 максимум 2 модуля, если модулей 3 то поддерживается только DDR-333".Видимо это стоило на самом деле читать как "третий слот у нас как DDR-400 не работает, только как DDR-333...".Потому что если 1 или 2 модуля воткнуть так что 3-й слот (самый дальний от проца) занят - будут проблемы на DDR-400.

Это так, к вопросу о лучшем охлаждении.Оказывается дальность расположения от проца на раз может перевесить все скромные плюсы чуть лучшего охлаждения.Лишние сантиметры для таких частот уже не фигня и могут влегкую перевесить весь выигрыш от охлаждения :mad:
(кстати да, глюки лезли не сразу а после получаса прогрева :D а вот если поближе к CPU ставить - их и за сутки злостного тестирования не было отловлено).

KoЯn
12.04.2006, 21:57
Первоначальное сообщение от NvAti
У тебя на при 166мгц нужно поджнять до 1,75(среднячок)
На 1.75 могут возникнуть проблемы с охлаждением. Оптимальное напряжнние - 1.65.
Как вариант можно попробовать переделать твой бартон в Mobile Athlon XP.
Тогда можно будет менять множитель, поставишь 133*15
< Сколько раз просить - пользуйтесь правкой, а не пишите два поста подряд!Brat>

VAlera1
12.04.2006, 23:57
Первоначальное сообщение от KoЯn
Как вариант можно попробовать переделать твой бартон в Mobile Athlon XP.
Тогда можно будет менять множитель, поставишь 133*15


не разгонами заниматься не хочу. да и эксперементами с памятью и прошивкой тоже (с удовольствием поковырял бы чужую машинку, а свою жалко :)). получил письмо от службы поддержки ecs - они сказали, что очень вероятно этот проц не поддерживается данной мамкой. так что я поставил обратно Athlon XP 1700+, а Бартон буду продавать, так как не хочеться еще по неосторожности че-нибудь запороть и потом мучиться. и так проблем себе создал. спасибо всем сочувствующим

KoЯn
13.04.2006, 22:46
Тут нет ничего сложного и опасного, нужно просто мостик нарисовать и всё.

NvAti
15.04.2006, 00:33
Первоначальное сообщение от KoЯn
На 1.75 могут возникнуть проблемы с охлаждением. Оптимальное напряжнние - 1.65.

Проблем с охлаждением не возникнет, это не Пресскот.

KoЯn
16.04.2006, 14:43
Штатный куллер не вытянет точно. Тепловыделение этого процессора на 1.75 при 2000 достигает 90Вт.

NvAti
18.04.2006, 04:53
Первоначальное сообщение от KoЯn
Штатный куллер не вытянет точно. Тепловыделение этого процессора на 1.75 при 2000 достигает 90Вт.
Ты сам то веришь в то, что пишешь?
Повышение напруги на +0,1 от штатной приведет к перегреву :)
Тепловыделение Атлона 3000+ на 462 сокете 90ватт :)

KoЯn
19.04.2006, 23:40
P=v*v*s*k
где v-напряжение
s-частота
к-коэффициент, для всех бартонов одинаковый.
Считай сам - у бартона на 1933 при 1.65 тепловыделение 70Вт, только не забудь про квадратичную зависимость мощности от напруги.

VAlera1
20.04.2006, 00:36
Первоначальное сообщение от KoЯn
P=v*v*s*k
где v-напряжение
s-частота
к-коэффициент, для всех бартонов одинаковый.
Считай сам - у бартона на 1933 при 1.65 тепловыделение 70Вт, только не забудь про квадратичную зависимость мощности от напруги.

вы конечно можете спорить, считать, только я сегодня ставил его у человека метеринка Asrock на чипе nVidia nForce2 - стал спокойно на 166 шину, вот и вся математика

KoЯn
20.04.2006, 21:57
И так было понятно что проблемма не в процессоре. А то что мать твою можно заставить нормально работать с процом (пофиг как) - шансы есть.

VAlera1
21.04.2006, 01:04
Первоначальное сообщение от KoЯn
И так было понятно что проблемма не в процессоре. А то что мать твою можно заставить нормально работать с процом (пофиг как) - шансы есть.


раскажите по подробнее, а то я че-то не врубаюсь как ее заставить

KoЯn
22.04.2006, 00:12
Я предлагаю переделать его в мобильный. Читай выше.

VAlera1
22.04.2006, 01:43
Первоначальное сообщение от KoЯn
Я предлагаю переделать его в мобильный. Читай выше.


дайте ссылку, где описаны эти мостики и манипуляции по переделке

NvAti
22.04.2006, 04:39
Первоначальное сообщение от KoЯn
P=v*v*s*k
где v-напряжение
s-частота
к-коэффициент, для всех бартонов одинаковый.
Считай сам - у бартона на 1933 при 1.65 тепловыделение 70Вт, только не забудь про квадратичную зависимость мощности от напруги.
Вообще у него тепловыделение не набирает 65ватт, а приподнятии напруги на 0,1 боксовик будет так же эффективен.

KoЯn
22.04.2006, 22:12
NvAti, ты пишешь на основе услышанного или прочитанного? У меня 2600 barton, и я повторюсь, бокс на 2000 при 1.75 не тянет. Не то чтобы совсем, но почти 70 градусов без корпуса.

KoЯn
22.04.2006, 22:20
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1072762712

NvAti
22.04.2006, 22:38
Первоначальное сообщение от KoЯn
NvAti, ты пишешь на основе услышанного или прочитанного? У меня 2600 barton, и я повторюсь, бокс на 2000 при 1.75 не тянет. Не то чтобы совсем, но почти 70 градусов без корпуса.
Я эти вещи сам собирал и гонял в сотнях единиц машин ;)

VAlera1
23.04.2006, 23:16
Первоначальное сообщение от KoЯn
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1072762712

спасибо за ссылочку, воот что я вычитал
Все это могло казаться новогодним чудом, если бы не маленькая ложка дегтя. Дело в том, что работать с мобильными процессорами Mobile Athlon XP могут не все чипсеты. И все же, на сегодняшний день подтверждена поддержка подобных процессоров чипсетами VIA KT333, KT400, KT600; SiS748 и большинством других чипсетов SiS, а также чипсетом Nvidia NForce 2 Ultra 400. Очевидно, другие разновидности NForce 2 также могут работать с переделанными процессорами. Собственно говоря, в списке находятся почти все популярные в оверклокерской среде чипсеты, так что переживать о работоспособности такой модификации не стоит. Проблемы могут возникнуть на уровне BIOS, но пока статистика еще не накоплена. В любом случае, изучать этот вопрос предстоит всему оверклокерскому сообществу, решительно ответившему AMD на ее политику блокирования множителя.

я не экстремал

KoЯn
24.04.2006, 23:12
Ну, с нфорсом скорей всего не прокатит, а с КТ33 получится, ты ничего не теряешь, для начала нарисуй карандашом, потом вытрешь.

VAlera1
25.04.2006, 00:56
Первоначальное сообщение от KoЯn
Ну, с нфорсом скорей всего не прокатит, а с КТ33 получится, ты ничего не теряешь, для начала нарисуй карандашом, потом вытрешь.

не я так понял там не только рисовать карандашем надо, но и резать ножичком :)
нехочу