Intel vs AMD вечная борьба

[BLas7]

Раньше процессоры АМД были дешевле и лучше, но теперь ситуация именилась. Интел значительно снизила цены на свои продукты. Вышел двуядерный 805 D за 130$, который при разгоне обходит топовые модели за 1000$. У АМД самый дешевый двуядерный стоит 300$ да и соотношение цена/произвидительность у АМД хуже, чем у Интел.
На 23 июля назначен выход Core 2 Duo, и снижение цен на старые модели.
Но у АМД есть в запасе система Link Boost (+25% производительности), которую поддетживает мат. плата с nForce 590 SLI под AM2, но та же самая плата для Интел не поддерживает эту систему.
Так кто же становится лидером рынка ???
Пишите всё что думаете по этому поводу.

[NoAngel]

с выходом Core Duo AMD выйдет на 2-е место по производительности :)

[SPECIALIST]

Нас ждет очередной виток в гонке чипостроителей.
И, к сожалению многих, у АМД шансов никаких...... если им Интел сами не помогут.
--
А они им помогут. Тем, что не выпустят Conroe на той тактовой частоте, на которой они должны "по идее" работать.
Представители Fujitsu Siemens получили одними из первых тестовый образец Conroe. И работал он на тактовой частоте 3,33 ГГц (и было это замечу достаточно давно. еще зимой). После тестирования они дали заключение Интел, что выпускать подобный процессор просто не имеет смысла. И опасно для самого Интел.
Потому что, кому нужно, чтобы на рынке был процессор, который в 5 раз лучше всех остальных.
---------
Скажу больше, я лично имел честь протестить Conroe. Это был инженерный образец, работающий на частоте 2,4. (мать была тоже инженерной от Интел).
В математических тестах этот процессор умудрился обогнать Pentium4 3,8 ГГц на 300 ПРОЦЕНТОВ.
.------
Вот и думайте теперь, кто у нас рулит.

[Alexander E. Valov]

Однопоточные приложения по сей день быстрее работают на АМД...

К тому же у АМД есть достаточно большой рлюс, тепловыделение. Например я для своей машины выберу не самый проиводительный, или самый дешевый, а самый холодный. И в настольном сегменте это будет АМ2 с ТДП 35 ВТ... Так что...

Насчет 805 и тому подобных процессоров, это просто... Аммм... Избавление со складов всякого гумна, которое просто некуда девать... Ну и желание подзароботать под конец... Срубить денег на остаточном пинципе. Считайте что это распродажа.

процессоры Кор стоят приблизительно так же как и АМ2... А сранивать стоит именно их... Предыдущие поколения я думаю стоит начинать забывать. Как бы там ни было, но через годик их перестанут выпускать совсем.

з.ы. Я не думаю, точнее я не был бы так уверен, что с выходом Кор АМД уйдет на второе место. У АМД есть свои козыри, к тому же им есть над чем работать... Доведут до ума контроллер памяти, появятся ДДР2-800... И тогда посмотрим... :)

[SPECIALIST]

у АМД есть огромный плюс, который превращается в их же огромный минус. Это встроенный контроллер памяти.
Интел сделали более дальновидный ход - Они не стали встраивать контроллер памяти в процессор, а сделали отдельный интеллектуальный блок, который будет заниматься вопросами обращения ПАМЯТЬ-ПРОЦЕССОР-ПАМЯТЬ.
--
И, всвязи с этим, не будет необходимости с выходом нового вида памяти координально переделывать процессор.

[Alexander E. Valov]

Первоначальное сообщение от SPECIALIST
Нас ждет очередной виток в гонке чипостроителей.
И, к сожалению многих, у АМД шансов никаких...... если им Интел сами не помогут.
--
А они им помогут. Тем, что не выпустят Conroe на той тактовой частоте, на которой они должны "по идее" работать.
Представители Fujitsu Siemens получили одними из первых тестовый образец Conroe. И работал он на тактовой частоте 3,33 ГГц (и было это замечу достаточно давно. еще зимой). После тестирования они дали заключение Интел, что выпускать подобный процессор просто не имеет смысла. И опасно для самого Интел.
Потому что, кому нужно, чтобы на рынке был процессор, который в 5 раз лучше всех остальных.
---------
Скажу больше, я лично имел честь протестить Conroe. Это был инженерный образец, работающий на частоте 2,4. (мать была тоже инженерной от Интел).
В математических тестах этот процессор умудрился обогнать Pentium4 3,8 ГГц на 300 ПРОЦЕНТОВ.
.------
Вот и думайте теперь, кто у нас рулит.
Позволю себе несколько комментариев.

Да, я согласен, что в отсутствии конкурентной борьбы сильнейший будет продавать или каким-то другим образом помогать отстающему. Как то было например с технологией ЕМТ64...

Достижения инженерных образцов... Хе... Я не очень верю тестам проведенным самими представителями компании. Ну или другим человеком но на их оборудовании, или их софте...
Что за мат тест такой?

[SPECIALIST]

Обычный тест в SiSoft Sandra 2005.
-----
Ну и конечно 3dMark 2005 тоже протестил.
Кстати, там стояля GeForce 7600GT.
-----
а рядом стоял блок (их было 2), со след. конфигурацией:
-------------- Epox s939 nForce 4 SLI (не знаю какая) + Athlon FX60 (разогнанный до 2,8) + такая же видюшка.

--
Интел показала больше попугаев.

[BLas7]

Итак, 23 июля 2006 года компания Intel анонсирует пять моделей Conroe:
Core 2 Extreme X6800 -> 2.93 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=80 Вт, цена $999;
Core 2 Duo E6700 -> 2.67 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $530;
Core 2 Duo E6600 -> 2.4 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $316;
Core 2 Duo E6400 -> 2.13 ГГц, 1066 МГц шина, 2 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $224;
Core 2 Duo E6300 -> 1.86 ГГц, 1066 МГц шина, 2 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $183.
Я бы не сказал, что КОР и АМ2 стоят одинаково, учитывая разгонный потенциал КОР.

что насчет системы Link Boost ???

Получается у Интел процессоры мощнее и дешевле, но АМД в союзе с Corsair и NVIDIA, у АМД есть всякие технологии типа Link Boost, Чипсет: NVIDIA nForce 4 SLI X16 и т.п, разработанные совместно с партнёрами.

[@LF]

Core 2 Duo E6400 -> 2.13 ГГц, 1066 МГц шина, 2 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $224; Core 2 Duo E6300 -> 1.86 ГГц, 1066 МГц шина, 2 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $183.
вот эти два кора - скорее всего убожество.

Вы посмотрите, какие сейчас инженерные семплы ходят по сети?? старшие с четырьмя метрами, а младших не видно что-то...
насчит разгона: с такими маленькими множителями хрен их погонишь... к маме требования повышаются оочень сильно.
так что на мой взгляд, ниже вот этого:
Core 2 Duo E6600 -> 2.4 ГГц, 1066 МГц шина, 4 Мб кэша второго уровня, TDP=65 Вт, цена $316;
брать неразумно.

[Alexander E. Valov]

Первоначальное сообщение от BLas7
Получается у Интел процессоры мощнее и дешевле, но АМД в союзе с Corsair и NVIDIA, у АМД есть всякие технологии типа Link Boost, Чипсет: NVIDIA nForce 4 SLI X16 и т.п, разработанные совместно с партнёрами.
А у Интела есь огромное подразделение которое занимается разработкой чипсетов и вообще системной логики, а так же в союзниках у нее ходят АТИ и Фокскон...

Насчет технологий, а у Интел их мало?

Насчет разгона, полностью согласен с Альфом... При такой частоте шины, гнать проц почти что некуда... Да и не в разгоне счастье. Много ли людей берут процессор для разгона? Их ничтожно мало...

Приведите сюда если не сложно цены на Атлон АМ2... Посмотрим... :)

Насчет дальновидности Интела, да, согласен, проц переделывать не надо... Надо весь набор системнй логики переделывать. для вендора может и удобно. А дял потребителя? Проще все таки проц помеять, чем маму...

[BLas7]

http://overclockers.ru/hardnews/22323.shtml
Вот цены на АМ2

[Stiven]

Разъясните пож.
Сисадмин моей фирмы, утверждает что АМД умрет, ибо:
- Процессора Интел новые мощьнее 4400 на 30%(Core 2 Duo)
- Цены на новые будут в несколько раз дешевле
- АМД свои камни делает на заводах Интел
Собственно меня интересует на сколько достоверна последний пункт информации?


От себя хочу заметить, что все это похоже на брЭд...
Таковые заявления меня всегда улыбают, ибо они достаточно бредовы, и сильно похожи на фанатские бредни, круто потому что это именно этот производитель/команда/стиль и т.п.
Лично я уже как-то отошёл от данных споров, но пока-что пользуюсь по причинам:
- Высокий КПД
- Одинаковая цена(примерно на х2)
- Привычка...
И мне интересно что происходит с производителем моего камня.

Пообщавшись с представителями АМД(гдет уже расписывал), выяснил, что производитель так-же как и раньше, активно рекламировать ничего не будет...

[SPECIALIST]

АМД делает процессоры на своих кровных двух заводах.

[Stiven]

Спасибо!!!
Да, по поводу статьи.
3200 АМД не снимала, и не собирается пока-что.

[SPECIALIST]

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/05/26/202323
--
они только собираются построить третий.

[Stiven]

Хм, тока вот это не завод по производству камней.
И что завода по производству камней у АМД нет(((! А делаются они за Интеловских заводах.

[predator]

Для меня AMD всегда будет! :)
Я никогда еще не пробывал Intel (кроме 4 года назад - Celeron 1700+, но это даже не процессор). Последний раз брал Athlon64 3000+ $200. Был очень доволен.

Сейчас беру X2 4***, еще не опредилился. Intel хараша в просчетах, работе, HT. Для меня это еще не надо. Мне X2 для игр, программ хватит, к сожалению в Intel за такуюжу цену не нашел варианта, способствующего показать одинаковые результаты с X2 4200+(в свое время искал). У них хорошая реклама, по-этому люди, сильноне интересующиеся компами, покупают продукцию. И они рады. Не зная что за те же деньги можно получить другое, более подходящие для них. Я не хочу сказать что Intel плохо , AMD - хорошо, нет. Просто AMD как-то более...более "для народа" :). Бред сказал, но все же. У AMD ты получаешь большую цена\производительность...

ИМХО моё мнение. Я не фанат AMD ни INTEL.

[Gordon01]

Больше всего меня умиляет, что во времена, когда АМД грелись как плитка, никто и пискнуть не мог, что это недостаток процессора, а сейчас, всё, если жрёт 50 Вт - это много, очень много. НЕНАВИЖУ АМД.

[Alexander E. Valov]

Первоначальное сообщение от Gordon01
Больше всего меня умиляет, что во времена, когда АМД грелись как плитка, никто и пискнуть не мог, что это недостаток процессора, а сейчас, всё, если жрёт 50 Вт - это много, очень много. НЕНАВИЖУ АМД.
Просто изменились времена...

Когда-то первоочередным фактором была частота процессора. В современном мире, преобладают тенденции "мобилизации" всего и вся. ТДП процессора естественно не имеет никакого значения, если ты можешь поставить себе 1,5 килограммовый радиатор и прицепить на него 250 мм вентилятор. Однако, место которое он будет занимать...

Это я утрируя, однако, суть в этом.

Лично мое мнение, чо ТДП не должно превышать 40ВТ, однако, мы можем видеть, что и АМД имеет достаточно большое количество чипов, тепловыделение которых превышает указанные тобой 50ВТ и никто не говорит, что это много, это нормально. Просто это такой поцессор.

з.ы. Кстати, далеко не одна АМД стремиться к уменьшению энергопотребления. Просто поверь, Инфенион к примеру считает это первоочередной задачей! А совсем не частоту памяти, или ее пропускную способность...
з.з.ы. Не стоит ненавидеть, глупое чувство, надо просто реально смотреть на вещи...

[@LF]

Больше всего меня умиляет, что во времена, когда АМД грелись как плитка, никто и пискнуть не мог,
хорош загоняться-то тут. всю жизнь AMD в упрек ставили чрезмерное тепловыделение, все кому не лень орали, что их процы греются и взрываются.

[SPECIALIST]

Первоначальное сообщение от @LF
орали, что их процы греются и взрываются.

В том числе и THG :D

[Alexander E. Valov]

Первоначальное сообщение от SPECIALIST
В том числе и THG :D
Да ладно?! Мы кажется их гнали... В свое время...

Хотя, фиг с ним. Не в этом счастье! :)

ВИА Ц7 форева! :) 7Вт это круто! :D

[predator]

Я не мог село 1700 разогнать! :) (не странно почему)
Athlon 64 3000+ до 3200+ на штатном довел со стабильной работой. Причем легко - просто со множителем баловался и всё, не знал что надо там и FSB и вольтаж менять. :)
Нормальное у AMD тепловыделение - надо же куда-то "ярость мощи" отдавать ;)

[neizer]

просто со множителем баловался и всё
=) Инженерный семпл, что-ли?
Везет, не знает как, а разогнал, притом стабильно.

[predator]

Socket 754. Athlon 64 3000+ Hammer. Вроде бы... просто поднимал по-тихоньку. Мой друг свой Athlon 64 2800+ с 1.8 поднял до 2.1 на штатном, таки же способом. :), у него ОЗУ покруче было чем у меня :(. А так еще была мысль зимой засунуть комп на балкон (у меня комната и балкон стеклами отделяеться оч. легко засунуть) и разогнать как следует. :) Как-то руки не дошли сделать...

[mvg]

Уважаемые, может лучше поговорим кто краше?
Блондинки али брунетки?
Спор на пустом месте.
Хорошо, что AMD смогла добиться сегодняшнего положения и результатов. Если б не так, то вероятно и Conroe появился бы к 2010, если вообще появился бы.
Я предпочитаю Intel, но это уже в силу привычки и особенностей архитектуры последнего. Кто-то AMD.
Уже не раз говорилось, что в среднем процессоры примерно равны. В прошлом году был явный крен в сторону AMD, в этом больше говорят про Intel. Но как говорится: кто платит деньги, тот и девушку танцует.
Мы тут на работе пытались разогреть Р631 (штук 10) на штатных частотах, с BOX кулером - выше 40-45 гр. не удалось. И это летом. А на основании этого обзора http://www.thg.ru/cpu/20051005/index.html можно предположить, что вообще ничего не изменилось. Извините, но это чистейшее очковтирательство. Аналогично и на некоторых других железных сайтах.
Публикуйте свои результаты здесь http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?s=&forumid=50 , тогда и ясно станет, кито лучше.

Кто-нибудь знает здесь ошибка или нет: http://www.thg.ru/technews/20060614_112247.html,
"Что касается "настольной" версии, также именуемой Core 2 Duo, результаты тестов которой мы уже имели возможость опубликовать ранее, то Core 2 Duo E4000/E6000 ожидаются ещё раньше - 23 июня, то есть через девять дней...".

[mvg]

Intel начала информировать аналитиков и журналистов о мероприятии, которое компания намерена провести 26 июня в Сан-Франциско, и где она намерена официально представить линейку чипов Xeon 5100 – первых процессоров, построенных на базе новой микроархитектуры Core. Пиарщики Intel не скупятся на славословия и обещания радужных перспектив: тут и «коренные изменения в серверных продуктах» и «бескомпромиссное сочетание высокой производительности и эффективного энергопотребления».
Хотя компания пока официально не подтвердила, что на мероприятии будут представлены Xeon 5100 Woodcrest, источники сообщают, что речь идет именно о них, а именно – о шести моделях, с рабочей частотой от 1,6 до 3,0 ГГц, FSB 1066 и 1333 МГц, с 4 Мб кэшем L2 во всех чипах. Диапазон цен – от 209 долл. за версию начального уровня 5110 (1,6 ГГц, FSB1066 МГц) до 851 долл. за топовый 5160 (3,0 ГГц, FSB1333 МГц).

Появление версий для настольных систем, серии Core 2 Duo E4000/E6000 (Conroe), по слухам, намечено на 23 июля. Выпуск мобильного варианта, Core 2 Duo T5000/T7000 (Merom), ожидается в августе или сентябре.

Источник http://www.3dnews.ru/

[Molag_Bal]

Кто-нибудь скинте тесты плиз нового Duo и АМД под АМ2. сравним и скажем...

[SPECIALIST]

Первоначальное сообщение от Molag_Bal
Если посмотреть к чему Интел сделали частоту работы шины в 1066 МГц???


Там, на самом деле, еще и 1333 шина есть в спецификации.
Она жизненно необходима для 4-х и более многоядерных процессоров.
Неофициальные тестировщики сделали заключение, что Kentsfield упирается в 800 и даже в 1066 шину...

[Molag_Bal]

Вот прочел про северный мост чипсета материнской платы , какой чип будет использовать ядро Conroe???Какая скорость моста???
Чипсет Intel i875P. Чипсет имеет пропускную способность системной шины до 6,4 Гбайт/сек., что достигается использованием памяти DDRSDRAM PC3200, которая может передавать по одному каналу в секунду до 3,2 Гбайт данных , а использование 2-канального контроллера памяти позволяет организовать двухканальную работу памяти PC3200 с общей пропускной способностью до 6,4 Гбайт/сек.
И какая скорость чипсета на материнских платах линейки АМ2 (АМД)???
Давайте сравним и можно будет сказать что лучше АМД или Пень брать не сегодня, исходя из полученных даных ( о пропускной способности северных мостов обоих чипсетов)
И ненадо ничего тестить...

[Molag_Bal]

вот про сокет АМ2 http://www.ixbt.com/mainboard/nvidia-nforce-500-chipsets.shtml

[Molag_Bal]

Пропускная способность северного моста Чипсета NVIDIA nForce 500
составила 10Gb\sek, а теоретическая ПСП памяти DDR2 667МГц составила 10,6GB\seк.
тогда нет смысла использовать DDR2 800МГц которая пропускает 12,8GB\sek.
Ждем нового чипсета.А что там с Пнями???

[Molag_Bal]

Теперь о Пнях.Интегрированный чипсет Intel G965для Core Duo 2 будет анонсирован примерно в августе, он получит графическое ядро Intel Graphics Media Accelerator X3000, обеспечивающее поддержку DirectX 10 и совместимость с Windows Vista
ГДЕ ТАМ АМД???И пропускная способность чипсета с памятью составила 12.8 GB\sek.ДО чего атлон со своим NFORCE 5 недошел.Теперь DDR2 800 можно использовать на полную катушку.
АМД увеличила пропуск Южного моста до 10 GB\сек. хотя интел оставили тот момент на 2 GB/сек.Для чего???
Новый чипсет Intel G965для Core Duo 2 не будет поддерживать CrossFire (2 карточки).
У АМД Северный мост (SPP) отвечает лишь за работу одного слота PCI Express x16, а также служит для связи между процессором (с памятью) и южным мостом.
Получаем, что пропуск между чипсетом и видеокартой ( Intel G965) составил 8 GB\сек.
Пропуск у АМД(чипсет-видеокарта) 2X10GB\sek.но связь процессор-чипсет 10 GB\сек.вот почему в тестах АМД в играх немного выше а в приложениях Интел.
Я буду ждать Core Duo 2.Разбил АМД.

[mvg]

Новый чипсет Intel G965для Core Duo 2 не будет поддерживать CrossFire
Дело не в чипсете, он может работать по схеме 16/4, а в реакции ATI - в драйверах поддержка кросс заблокирована, впрочем так же как и в драйверах от Nvidia. Хотя, если судить по результатам с разблокированными драйверами, схем 16/4 практически не уступает 8/8 или 16/16. Во всяком случае это верно для VGA среднего класса.

[Molag_Bal]

Могу с тобой поспорить ,что первые платы не будут поддерживать CrossFire ,внимательно посмотри схему обоих плат (смотри выше), и я это читал,Интеловци опять хотят сорвать куш.

[mvg]

Причем здесь структурная схема. Есть шина PCI-E - последовательная, грубо - проводок туда и от туда. PCI-E 16 - 16 пар проводков. PCI-E 4 - соотвественно 4 и т.д.

[Credo]

Доброго времени суток!
И все же на чем можно остановить свой выбор? Компьютер будет использоваться как игровая станция. Какие плюсы и минусы в архитектурах этих процесоров?
Заранее спасибо
< Если тема подобного содержания уже существует - пиши в неё, а не дублируй! Brat>

[NiKiToS]

Очень скоро появится Intel Conroe и, судя данной статье http://www.thg.ru/cpu/intel_conroe_test/index.html , AMD приидется туго, особенно если стоить они будут дешевле.

[Stiven]

Первоначальное сообщение от NiKiToS
Очень скоро появится Intel Conroe и, судя данной статье http://www.thg.ru/cpu/intel_conroe_test/index.html , AMD приидется туго, особенно если стоить они будут дешевле.

АМД в данном случае, да и вообще всегда, была и остается темной лошадкой. Поживем-увидим.