PDA

Просмотр полной версии : Температуры


mvg
15.07.2008, 14:02
Начнем с .....
... Как говорил один знакомый кочегар, что бы измерить температуру котла, надо потрогать пальчиком - если палец покраснел - 85 град., если пузырек - то 105, если светлокоричневая корочка и пованивает - беги,скоро взорвется....

Rob3ombie
29.10.2009, 02:17
Тема серьёзная, ещё для разбега...
... Конечно, для определения температуры возможно применение "пальцевого" метода. И метода "плевка": если плюнуть - не кипит, то температура до 90 гр., если кипит и испаряется - больше 100 гр., но если ещё при подготовке к плевку в ноздри и лицо дышит жар от котла - плевать не рекомендуется. Как говорится - не плюй в колодец, так и здесь: не плюй на котёл.

Чем меряют температуры? Термометрами: стеклянными (со ртутью, спиртом, толуолом), биметаллическими, термометрами сопротивления (по изменению сопротивления металла), а самые высокие температуры - термопарами (по термо Э.Д.С. двух разных сплавов, один конец их соединения находится в точке контроля температуры, а другой при нормальной температуре, скажем 20 гр. Цельсия).

Однако и "пальцевый" метод для ПК, если человек натренированный, не самый плохой. Натренированный человек с неплохой точностью определяет температуру пальцами в диапазоне 0 - 100 гр. Цельсия.
Но этот метод следует применять как предварительный. Например, больной жалуется на головную боль. И часто, прежде чем искать термометр, трогают пальцами лоб... Это не точный, с большой погрешностью, но быстрый метод!

Brat
29.10.2009, 02:41
Какой диапазон меряем?

Rob3ombie
29.10.2009, 02:54
Какой диапазон меряем?
ИМХО, "компьютерный" диапазон измерений таков: 15 - 85 гр. C.
Поэтому, можно особо не бояться ожога пальцев, и описание метода "дискретного" прикасания пальцами - излишнее:)

Brat
29.10.2009, 03:02
Я бы ограничил 30-85 градусов Цельсия.:)
1. Термопара
2. Терморезистор
3. Термодиод
(перечислены в порядке возрастания точности, если не ошибся)
Вот, на мой взгляд, три основных способа измерения этого диапазона температур.

mrguest
29.10.2009, 11:36
В старом-старом тесте THG измеряли температуру на ЦПУ от АМД и Интелл - измеряли температуру оптикой, вроде лазером, шкала на приборе цифровая, точность похоже хорошая. Надо будет цену узнать, и прикупить.

Brat
29.10.2009, 11:42
mrguest, это пирометр (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирометр). Они разные бывают, но зачем он в этом случае - не понятно, ведь они для тех случаев, когда температуру нельзя измерить непосредственно.

mrguest
29.10.2009, 12:19
ведь они для тех случаев, когда температуру нельзя измерить непосредственно.

бывает, что сложно пролезть через провода, ручками даже пощупать, к примеру на южном чипе мамки радиатор.

Brat
29.10.2009, 12:26
Кхм... а если термодатчик на карандашик приклеить и прислонить там, куда не подлезть?(think)

Rob3ombie
29.10.2009, 23:27
Мм… пирометр для ПК – совсем дорого. Это самый дорогой и редкий способ измерения температур, но эффективный для больших расстояний.

а если термодатчик на карандашик приклеить и прислонить там, куда не подлезть?
Интересная мысль:)
В промышленности распространены термопреобразователи сопротивления (ТСП) поверхностные, см. http://termopribor.msk.ru/categories.php?path=61&PHPSESSID=33be745f71ed417db8a72169caba5d63
Конечно, не дешёво, но доступно. Например, таким поверхностным ТСП можно температуру поверхности жёсткого диска измерять.
А для моддинга компьютера (с цифровым дисплеем, см. http://termopribor.msk.ru/product_info.php?path=61&model=248&PHPSESSID=33be745f71ed417db8a72169caba5d63 , "лишний" кабельный ввод можно открутить) – классная штучка!
А попроще - прога Everest (но насколько точно?):4868

Brat
29.10.2009, 23:39
А попроще - прога Everest (но насколько точно?):
Вот и мне тоже интересно... Одной стороны - датчик внутри мониторящегося чипа, что должно повысить достоверность, а с другой стороны - присутствует программная "прокладка", которая может исказить показатели до неузнаваемости.|-(

mrguest
09.11.2009, 16:27
Тема температур свернула в "метрологию", но может и оффтопно, освещу еще один температурный момент, кто-то не знает, уверен.
Я слышал, но вот сам убедился, на своем опыте.

Стоял аскотовский корпусной 420ватник. 5 винтов не тянул(не смог стартануть) - с 4 винтами работал. При этом довольно сильно грелись винчестеры, не спасал 120 вентилсятор. Сейчас заменил БП на чифтек 750Вт, температура винтчестеров, ГПУ, заметно упала, винтчестеры стали на ощупь слегка теплые. Так что не стоит экономить на БП. Есть от него тоже температурная зависимость.

Brat
09.11.2009, 16:32
Стоял аскотовский корпусной 420ватник. 5 винтов не тянул(не смог стартануть) - с 4 винтами работал. При этом довольно сильно грелись винчестеры, не спасал 120 вентилсятор. Сейчас заменил БП на чифтек 750Вт, температура винтчестеров, ГПУ, заметно упала, винтчестеры стали на ощупь слегка теплые.
Наблюдал точно такую же ситуацию по температурам с 4850 Радеоном. От удивления даже MVG отписывался, он не даст соврать, если что.

Rob3ombie
05.12.2009, 18:12
Но. Здесь должно быть всё более корректно. (пост #18 отредактировал)
Наблюдал точно такую же ситуацию по температурам с 4850 Радеоном.
1). 5514 2). 5515 См. энергопотребление Radeon 4850:
1). 9 А х 12 В = 108 Вт. 2). 18 А х 12 В = 216 Вт.
У паяльника мощность 80 против 48 потребляемых винчестером
А случай с винчестером несколько иной:
Стоял аскотовский корпусной 420ватник. 5 винтов не тянул(не смог стартануть) - с 4 винтами работал. При этом довольно сильно грелись винчестеры, не спасал 120 вентилсятор. Сейчас заменил БП на чифтек 750Вт, температура винтчестеров, ГПУ, заметно упала, винтчестеры стали на ощупь слегка теплые.
Логика: если 5 винчестеров, то 48 Вт х 5 = 240 Вт|-(
Паяльник 80 Вт, но всё ли тепло передаётся? Возможно, что только половина, 40 Вт.
А ток в проводе хотя может быть и недостаточен для нагрева кабелей, но в данных случаях, воздействие тока суммируется с воздействием тепла, т.е. протекание электрического тока способствует проводке тепла, особенно при медном кабеле. Ещё следует учесть, что температура внутри корпуса ПК несколько выше температуры наружного воздуха.
Логически получается: если бы паяльник был мощностью 400 Вт (и отдавал тепла на 200 Вт), плюс протекал бы ток, плюс когда температура окружающего воздуха повыше, плюс ещё ведь уже существует тепловыделение в винчестере (и некоторое в видеокарте) - то очень может быть (angel)

Rikimaru
26.07.2010, 03:30
>>> http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=676584&postcount=14
>>> http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=676588&postcount=15

Что такое хороший блок питания? Идеальным источником питания для компьютера был бы черный ящик, выдающий точные напряжения при любом токе и не создающий высокочастотных помех. В реальных блоках питания такое пока еще недостижимо, напряжения проседают, помехи пролезают...
Чем грозит для компьютера проседание напряжений? Во-первых перегрев. При заниженных напряжениях питания электронные компоненты сильнее нагреваются. Поясню на примере цепи питания процессора. Там стоит стабилизатор, получающий на входе +5 вольт и выдающий в нагрузку 1.5 вольта. Он работает в импульсном режиме, на короткое время открываясь и заряжая конденсатор фильтра. Когда мосфет закрыт он не греется, весь нагрев происходит в момент зарядки конденсатора (или насыщения дросселя). Чем выше напряжение питания, тем быстрее зарядится конденсатор и тем меньше мосфет пребывает в открытом состоянии.
Так же от заниженного напряжения очень сильно страдают контроллеры винчестеров, управляющие двигателями. Чтобы раскрутить шпиндель и держать обороты контроллер должен выдавать на моторы постоянную мощность. Если напряжение упало, значит приходится поднимать ток. В итоге перегрев управляющих транзисторов.
Завышения напряжений тоже не очень хорошо. При значительной мощности потребителя допускается некоторое превышение напряжений, компенсируемое сопротивлением проводов и разъемов...
Примечание. В современных системах преобразователи питания CPU работают от 12В, но физика остается той же.

http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=1791