PDA

Просмотр полной версии : Вместо 12v ---11v


Molag_Bal
10.09.2006, 07:35
здравстуйте , купил блок питания 600 ватт , в биосе вместо 12V , 11,028....?
мне кажется слишком большое отклонение , я понимаю 11,8, но так дело не пойдет???в чем причина??? как к этому относиться железо???
спаисбо!:confused:

mrguest
10.09.2006, 08:01
1. конфигурация?
2. возьми у знакомых тестер и пощупай в живую.
Может мать дешевая? не то показывает.

Molag_Bal
10.09.2006, 08:25
ASUS AM2 2MV\ 3800+\ASUS 1900XT\1024 PC5300\2HDD\DVD-rw\ хватать должно 600ватт?
Имеете в виду тестером на 4 пин молексах прощупать ,вот был бы тестер??? а вообще это неисправность считается???купил вот вот на днях???
а вообще -точно , как винду поставлю программу запущу и посмотрю вольтаж, я думаю в биосе вранья небывает!

mvg
10.09.2006, 08:36
я думаю в биосе вранья небывает!
Еще как бывает.
Тестером бы надо проверить.
600W должно хватать.

@LF
10.09.2006, 10:06
желательно не на молексах, а на АТХ разъеме и доп. 12V хвосте.

mrguest
10.09.2006, 10:28
Имеете в виду тестером на 4 пин молексах прощупать ,вот был бы тестер???
Можно и на АТХ разъеме.
Обратись в фирму, где брал, в сервис-центр. Там у работяг обязательно он будет. Заодно и поменяешь сразу, если что.
Все-таки проседание 1 вольт - это много.

зы. а марка какая у БП?

Molag_Bal
11.09.2006, 03:58
ASUS PROBE 2 определяет тоже 11 вольт?:confused:

mvg
11.09.2006, 06:00
в биосе вместо 12V , 11,028
ASUS PROBE 2 определяет тоже 11 вольт
Это одно и то же. Показания 1-го датчика. Можно перешить BIOS, иногда помогает.
Но проверить точно можно лишь доп прибором - тестером, вольтметром ...

@LF
11.09.2006, 07:09
ради интереса глянул цены...

самый простой мультиметр стоит 120р:
http://www.chipdip.ru/product0/376848598.aspx

чуть интереснее с возможностью мерить температуру 180р:
http://www.chipdip.ru/product0/39560.aspx

Для измерений раз в полгода вполне подойдут и такие. Так что, по-моему ни к кому не надо обращаться, а просто пойти и купить. Все равно рано или поздно пригодится. А раз комп есть, значит <200р на мультик найдется :)

Molag_Bal
11.09.2006, 08:44
УФ....пока писали тему я быстро сбегал и купил электронный с температурой за 150рублей, взглянул на него и глаза разбежались :confused:
А у прохожего спросил - он мне рассказал куда тыкать и что жать , что D постоянна A переменная , ну вот я в ящик полез (на работе который) , измерил на 4 пин молексе, желт 25.5 И красн. 10.6, это плохо да??? а ASUS PROBE показывает 11.9 кому верить???

mvg
11.09.2006, 10:14
Черный провод тестера в черный на молексе
Красный в желтый (12В) или красны (5В)

Molag_Bal
11.09.2006, 17:37
Товарищи!!!А че блок дает постоянное напряжение???:confused:
Я его тестирую на переменке , а он мне дает результаты вместо 12,,, 25
вместо 5 ,,, 10, а потом щелкнул на DCV 20 , и стал показывать 11,5 и 5.04 ,
немогу фотку закинуть так бы сфоткал....:D , ну пол вольта это уже не вольт !!!
А да, кстати , блок от Gembird.

@LF
11.09.2006, 18:05
прикинь, да :)

11.5 - че-то херово мягко говоря...

mrguest
11.09.2006, 22:21
2 @LF
Зато тестером парня работать научили
:)

Tyrant
11.09.2006, 22:42
The recommended total Computer Power Supply Wattage gives you a general idea on what to look for BUT it is NOT a crucial factor in the PSU selection! Total Amperage Available on the +12V Rail(s) is the most important, followed by the +5V amperage and then the +3.3V amperage. Example: PSU you want to buy has 400W total wattage output but only has 16A on +12V rail. But your configuration might require 20A on +12V rail.
Because of the increased power consumption of the new high-power video cards the recommended minimum for +12V is 26A, for SLI 35A. (с) http://extreme.outervision.com/psucalculator.jsp

сорри, что на анлгийском. Я так понимаю, что блоку не хватает мощьности по 12+. Это может даже не брак, хотя 600W, это скорей всего брак.

Надо идти менять.

mvg
11.09.2006, 23:18
Не знаю бракованный БП или нет, но вопросы у меня такие.
1. Какое устройство в ПК использует 12В на прямую?
2. Что хуже? Небольшое отклонение от номинала 11,5В и стабильное поддержание уровня под нагрузкой или 12В и пила (тестером ее, кстати, не видно) с приличной амплитудой.
3. Какое допустимое отклонение напряжение от номинала?
4. Почему комп на хреновм БП может не заводиться, хотя тестер показывает 5; 3,3; 12 без отклонений?
Можно дальше продолжить, но думаю хватит.

@LF
11.09.2006, 23:57
1. Какое устройство в ПК использует 12В на прямую?
Хард использует?
2. Что хуже? Небольшое отклонение от номинала 11,5В и стабильное поддержание уровня под нагрузкой или 12В и пила (тестером ее, кстати, не видно) с приличной амплитудой.
Пила по-моему хуже.
3. Какое допустимое отклонение напряжение от номинала?
5%
4. Почему комп на хреновм БП может не заводиться, хотя тестер показывает 5; 3,3; 12 без отклонений?
Тестер не отлавливает резкие скачки... может там
вот такая шняга с большой амплитудой и очень маленьким интервалом...

Molag_Bal
12.09.2006, 03:48
А моно вопросик , что такое ПИЛА??? И с чем ее едят???
ну дык! менять мне его или все же норма ???

Brat
12.09.2006, 06:10
Под "пилой" имеется ввиду график напряжения с резкими колебаниями величины.

mvg
12.09.2006, 07:25
1. К сожалению не могу найти схему питания HDD, но если провести аналогию с подобным оборудованием, то существует стабилизатор вращения харда, напряжение на выходе которого составляет далеко не 12В. Если кто увидит подкинте. Уж очень много разговоров о заниженных или завышенных 12В. Если этот фактор сильно влияет, надо понять почему?
По идее, на обмотках двигателя в рабочем режиме (хард раскрутился) напряжение существенно ниже 12В.
2. 5% от 12 = 11,4
3. На мой взгляд куда хуже когда подсистемы питания не справляются с резкими изменениями потребления тока, скачками. И основная причина проблем именно в этом, а не абслютном уровне напряжений.
4. Допускаю, что комп будет стабильно работать и при 11В, но при отсуствии "пилы". Будет сбоить или не запускаться вообще, если БП выдает "строго" 12В по тестеру, но "проваливается" при пиковых нагрузках (тестер этого не видит). Ток потребления HDD при влючении компа возрастает скачком в несколько раз и именно в момент раскрутки (старта) требуется номинальный уровень напряжения. В противном случае HDD просто не раскрутится за отведенное время.
5. Частично вопросы о на эту тему рассмотрены здесь http://wintel.ru/hard/hdw0002.shtml

mrguest
12.09.2006, 07:31
Molag_Bal, сейчас стандарты по питанию все больше нагружают 12 вольт, при этом разгружая остальные линии. А от такого "проседания" у тебя будут повышенные токи потребления, что приведет к дополнительному нагреву. Я бы лично пошел менять.

зы. Возьми и отключи БП от компа, повесь на него один кулер, что-бы была нагрузка минимальная, и посмотри - поднимется напряжение на "хол. ходу" или нет.
Если поднимется, значит в нем не 600 Ватт, или он бракованный.

mrguest
12.09.2006, 07:35
Ток потребления HDD при влючении компа возрастает скачком в несколько раз и именно в момент раскрутки (старта) требуется номинальный уровень напряжения.
Вот поэтому хорошие мамки сейчас запускают устройства по очереди, с небольшим сдвигом =)

mvg
12.09.2006, 07:35
Как это проделать здесь http://www.thg.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=3037

mvg
12.09.2006, 07:39
Вот поэтому хорошие мамки сейчас запускают устройства по очереди, с небольшим сдвигом =)
Хотелось бы по подробнее.
Интересно как оно будет запускать батарею конденсаторов на MB по очереди, или ...
Словом сам подумай.
Инициализация (опрос готовности) и подача напряжения питания разные вещи.

Molag_Bal
12.09.2006, 12:28
Вот прочел на одном из сайтов по железкам

купил блок питания – PowerMan Pro 420 W. Решил проверить его на предмет "перекоса". А так как новая мать питает процессор по шине 12 вольт, то по ней я и проверил. Как? Узнаете, если дочитаете статью до конца. А пока скажу, что при нагрузке 10 ампер, двенадцать вольт провалилось до 11.55. Стандарт допускает отклонение напряжений плюс-минус 5 процентов. Пять процентов от 12 это 0.6 вольта . Иными словами при токе 10 ампер напряжение упало почти до предельно допустимой отметки! А 10 ампер соответствует 120-ти ваттам потребления процессора, что при разгоне вполне реально. В паспорте к этому блоку по шине 12 вольт заявлен ток 18 ампер. Я думаю, не видать мне этих ампер, так как от "перекоса" блок питания выключится гораздо раньше.

У меня составил 0.5 то есть в пределах 5% отклонения !
радоваться или нет!:rolleyes:
у меня 100 с лишним Ватт тока карточка забирает.

Molag_Bal
12.09.2006, 13:32
а какие там провода коротить чтобы завести этот блок без мамы?:confused:

mvg
12.09.2006, 18:12
Ну ведь дал же уже ссылку http://www.thg.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=3037

mrguest
13.09.2006, 07:24
mvg, мне так заявил авторитетно манагер в магазине. =)


а какие там провода коротить чтобы завести этот блок без мамы?
видишь картинку?
http://img204.imageshack.us/img204/7225/20lq1.jpg
берешь скрепку и замыкаешь "землю" -сом и ps_on - находятся рядом около защелки.
и не забудь нагрузить.

Кста, если не ошибаюсь, в БП есть спец. впаянные резисторы? или не на всех?

Molag_Bal
13.09.2006, 07:26
ага , сегодня проверю , и сразу выложу ,что там за результаты будут!:rolleyes:

mvg
13.09.2006, 07:46
мне так заявил авторитетно манагер в магазине.
А сам то он авторитетный? Уж больно много академиков развелось с 3 классами церковно-приходской.

Читаем, что происходит после нажатия кнопки Power http://www.thg.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=3037 . Сигнал P_G (начало запуска "мозгов") поступает после того как напряжения поданы на все устройства.
К тому же, чтобы осуществлять раздельный запуск, необходимы управляющие устройства выдерживающие весьма значительные токи - до 100 А. Можно конечно управлять некими первичными преобразователями, но и они у нас чаще в единственном экземпляре - ШИМ (схема стабилизации БП).
Я это к тому, что иногда и самим не плохо задумываться, не взирая на мнение "авторитетов".

Molag_Bal
13.09.2006, 12:17
вольтаж 5 вольт без нагрузки

Molag_Bal
13.09.2006, 12:18
без нагрузки 12вольт

Molag_Bal
13.09.2006, 12:20
под нагрузкой 12вольт

Molag_Bal
13.09.2006, 12:21
а это что я непонял может быть Ватт

mvg
13.09.2006, 13:06
Ты так без тестера останешься - последняя картинка - этот диапазон измерения сопротивлений
Напругу держит нормально, но напряжения слегка занижены

@LF
13.09.2006, 15:36
хехе :) щупы местами поменяй :D а то с минусами прикольно смотрится.

или в молекс неправильно втыкаешь :) в принципе, один хрен, но я лично люблю, чтоб все было аккуратно...

Molag_Bal
13.09.2006, 17:18
Гыыыыыыыы.... а ято думаю что за палочка на дисплее тестера ,когда картинку уж залил то датумкал ... и думаю а какая разница...:D
завтра пойду зайду с тестром в магазин , такой же продают блок , проверю если дадут , и если тот в поряде поменяю ...нах..ен...., у меня ASUS PROBE пищит выдает мол 11вольт :(

Molag_Bal
14.09.2006, 04:02
значит сходил в магазин , такой же блок проверил и тоже самое дает 11,36-38... они наверное все такие !

Tyrant
14.09.2006, 19:05
у ме(и:))ня 11.80-11.93 ИМХО, бери деньги назад

Molag_Bal
15.09.2006, 04:18
ну я незнаю где мне 600 ватовый блок купить за 1700 рубликов , у нас в магазинах 600 ваттовые одни GEMBIRD