PDA

Просмотр полной версии : Выбор и эксплуатация SSD накопителей. (Архив)


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8

1kostya
10.10.2010, 17:19
Cameroon, Благодарю за помощь

Mekc
11.10.2010, 01:11
Подумываю взять для системы - 128 Gb Crucial SATA C300 (CTFDDAC128MAG-1G1CCA).

Что кто скажет? =) Или вообще, что посоветуете для системы? Брать SSD? Делать рейд из обычных жестких? Если да, то каких? Или же взять WD Velociraptor?

Простите за кучу вопросов )

Cameroon
11.10.2010, 01:29
Mekc, контроллер Марвелла дает отличные результаты на чтение, но не достаточно хорош при записи, особенно сильно страдая при записи случайных 4КБ блоков.

дайте прайс, по которому можно выбрать среди других моделей, и укажите желаемый объем/стоимость/сферу применения.

ВелоРапторы, на мой взгляд не оправдывают себя перед SSD и RAID'ом из-за завышенной цены.
а в массивах вам придется терпеть шум/занимаемое пространство/температуру/издержки надежности.

Mekc
11.10.2010, 02:31
На oldi.ru и forum3.ru . Желательно на oldi.

Желательно 128 гигов, 256 дорогие, 64 мало. Если вообще SSD... А если не SSD - подскажите что угодно, что взяли бы себе, для системы+игр+прог.

Cameroon
11.10.2010, 03:08
Mekc, 60гб для системы и прог - это более, чем достаточно. игры и данные можно хранить на другом носителе.

на выбор:

- 60гб:
http://www.oldi.ru/catalog/element/0138889/http://www.oldi.ru/catalog/element/0138889/ или http://forum3.ru/descr.aspx?code=79785

- 80гб:
http://www.oldi.ru/catalog/element/0148865/

- 120гб:
http://www.oldi.ru/catalog/element/0127580/ или http://www.oldi.ru/catalog/element/0138892/ или http://forum3.ru/descr.aspx?code=79784


как альтернативу SSD можно рассматривать RAID0 из 2-4 шустрых дисков небольшого объема.

Vacony
11.10.2010, 12:15
Вот интересно - какие реальные данные по жизни SSD диска ? Получается что покупаешь заведомо вещь которая выйдет из строя по записи через обещанные 1 -2 млн.
Сколько живут реальные Ssd - есть ли статистика ? Какие утилиты показывают износ диска - сколько ему осталось еще ? Ведь в будущем диск придется все равно менять-продавать - а он будет уже "не тот"..

Cameroon
11.10.2010, 12:54
есть ли статистика ?
не встречалась.


Какие утилиты показывают износ диска
их масса, но лучше полагаться на субъективное чтение смарта.



какие реальные данные по жизни SSD диска ?
и мне любопытно...

Vacony
11.10.2010, 15:02
Как бы и хочется купить под систему чтото вроде http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Vertex_OCZSSD22VTXE60G_MLC_3.5_1025 06.html
и тут же колется - а не превратится ли через пол года это просто в черную коробочку...

Cameroon
11.10.2010, 15:07
Vacony, чтобы узнать, придется попробовать.

Mekc
11.10.2010, 15:15
Спасибо.
Я думаю, остановлюсь на http://www.oldi.ru/catalog/element/0148865/ . =)
отличный выбор.
самый "выгодный" на сегодняшний день контроллер, один из самых шустрых из всех 80гб SSD, и в реале показывает производительность близкую к результатам в синтетике (в отличии от его 40гб собрата). <Cameroon>

Анатолий1981
11.10.2010, 21:40
http://pikucha.ru/729416/thumbnail/image.jpeg (http://pikucha.ru/729416)

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Фигня какая-то...

Cameroon
11.10.2010, 22:10
hdtune, Viсtoria и hddskan говорят то же самое?

Cameroon
11.10.2010, 22:55
Анатолий1981, через Intel Toolbox (http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=18455) смарт снять получится?

Анатолий1981
11.10.2010, 23:04
Cameroon, Да, там все снимает корректно.

http://s60.radikal.ru/i169/1010/d0/b82cb45b7fb5.jpg (http://www.radikal.ru)

Cameroon, Вобщем фиг их поймешь)) Работает сейчас трим или нет)))

Cameroon
11.10.2010, 23:21
судя по всему, да.

команда выполнить (Win+R), введите "fsutil behavior query DisableDeleteNotify" (без ковычек).
что поступило в ответ?

Анатолий1981
11.10.2010, 23:29
Cameroon, Просто окно закрывается...

prudovik
11.10.2010, 23:35
Анатолий1981,
1. Crystal Disk Info - попробуй версию постарее 3.6, эта новая, возможно глючная, но даже она показала, что NSQ и TRIM включены.
2. Toolbox - скрин не того окна. Присылай то, что под кнопкой Check SMART Attributes

Мне понравилась прога Hard Disk Sentinel, попробуй

Cameroon, Просто окно закрывается...
(Win+R), введите cmd
а в появившемся окне "fsutil behavior query DisableDeleteNotify" (без кавычек)
спасибо. <Cameroon>

Cameroon
11.10.2010, 23:36
Просто окно закрывается...
да, в прошлый раз было так же.

тем не менее, по умолчанию в Семерке трим включен, и Crystal определяет, что он активен.

можно порыться подробнее в Intel Toolbox, но это уже исключительно на ваших плечах.

Анатолий1981
11.10.2010, 23:51
Cameroon,
prudovik,
0 пишет. Буду пробовать в другой порт поставить. Не нравится ему тут.
это и означает, что trim работает. <Cameroon>

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Cameroon, Спасибо)))

Cameroon
12.10.2010, 10:22
с оверов (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=6889831#p6889831):
Не знаю какая заложена оптимизация под SSD в Win7, мне кажется это больше рекламный слоган, заложены только функции Trim, но для них есть отдельные утилиты, скажем Intel SSD Toolbox, а также драйвера Intel AHCI Sata версии 9.XX и далее, они пока находятся в бета тестировании, описания нет, но видимо Trim встроен в них (просто в документации к SSD Toolbox указано, что в существующих 8.9 пока такой функции нету). Во всём остальном Виста и Win7 схожи, вобще последнее можно назвать всё же Вистой SE/SP3 и т.д. В Висте и Win7 и на глаз работа SSD кажется одинаковой, действительно прирост больше, чем в WinXP, по сравнению с жёсткими дисками, но не из-за оптимизированности первых, а просто из-за меньшего объёма загружаемой информации в WinXP. Вобще на глаз загрузка чистой Win7 и работа её самой и комплектных программ, а также базовых Office, AutoCAD, MathCAD, на SSD кажется такой же быстрой как работа WinXP на обычном жёстком диске. WinXP на SSD работает ещё быстрее, но разница по сравнению с жёстким диском небольшая, потому как и так всё быстро работает. Поражает только мгновенная загрузка Word, Excel и тд., а особенно Nero Burning ROM 9, который с жёсткого грузится несколько секунд, в Win7 загрузка уже не мгновенная, занимает пару секунд.

Основной прирост от SSD ощущается когда идёт одновременная загрузка разных программ, т.к. флеш диску всё равно что и откуда грузить, а вот жёсткий диск в эти моменты "тупит" переставляя головки то туда, то сюда, снижая свою производительность во много раз. Например, ощущается более быстрая загрузка любой Windows, хоть XP, хоть Win7, если в автозагрузке запускается большое число разных утилит, антивирусов, сервисов и т.д., но лично у меня такого нет, не нужно просто, предпочитаю чистую систему незамусоренную ничем не нужным.

Игры загружаются вобще примерно также как и c жёсткого диска, причём именно объёмные игры типо Crysis, где загрузка по идее должна была бы ускориться. Указанный Wow загружается побыстрее, ощущается в основном в самом загруженном месте - городе Даларан, Wow кстати работает в Win7 на SSD примерно как в WinXP на жёстком диске, в WinXP на SSD игра загружается быстрее всего, что кажется очень странным, получается Win7 наоборот хуже работает с SSD, чем старая система?) ведь объём загружаемой информации один и тот же.

Система достаточно быстрая - Сore i5 3800МГц, 4ГБ DDR3 1500 СL8.
Сравниваю кстати не с дорогим жёстким диском типо SCSI моделек, Raptor или VelocyRaptor, а с обычным, Seagate 7200.12, хотя и основанном на самых плотных 500ГБ пластинах.

Подводя итог, назад с SSD на жёсткий диск переходить не хочу, но реально он не нужен для обычной системы, даже навороченной домашней, на 90% это баловство и не стоит своих денег. При массовом появлении SSD будут ёмкими, быстрее и главное намного дешевле. Кстати кроме цены особый прогресс и не нужен, объёма в 80ГБ у самого простого X25M хватает для операционки, всех программ и нескольких игрушек, в которые играешь сейчас. Хранить коллекцию фильмов, Mp3шек и всёх игрушек на SSD нету никакого смысла. Производительность ещё выше тоже не нужна, по сравнению с жёстким диском она увеличилась во много раз, а реально на глаз лишь иногда в пару раз и меньше, а значит дальнейшее ускорение будет вобще незаметно. В общем пока в начале стоить закупиться более мощным процессором, самой мощной видеокартой, если нужны игры и т.д., а SSD оставить на потом.

часть из этого могу подтвердить.

относительно рейда:
- один и тот же установленный дистрибутив Photoshop CS5 грузится на рейде и SSD одинаково.
- браузер открывается с одинаковой скоростью.
- управление дисками и другие системные службы открываются с одинаковой скоростью.

- MSI Afterburner на SSD открывается заметно быстрее.
- уровни в бэнче Call of Pripyat на SSD грузятся в два раза быстрее.


тесты продолжим...

Анатолий1981
12.10.2010, 18:25
Cameroon, Все таки взяли SSD?

Добавлено через 6 часов 36 минут 11 секунд
Cameroon, Crysis на SSD грузится 28 секунды, а на моем рэйде из 4 дисков 38. Интересно было бы потрогать рэйд из SSD...

naatland
12.10.2010, 18:36
Cameroon, Все таки взяли SSD?
с моим тестили,но что то он мне не нравится...может бракованный попался...
Crysis на SSD грузится 28 секунды
можете написать от когда до когда засекали :)
на своем проверю...и какой кризис?первый или вархед?

Анатолий1981
12.10.2010, 18:44
naatland, Вархед. Измерял с момента появления экрана загрузки уровня, и до того момента как не появится надпись "нажмите любую кнопку для продолжения". Честно говоря ожидал от рейда большего:( Конечно в потоковом записи и чтениии он вне конкуренции, но в приложених SSD лучше оказался, передумал я его продавать, оставлю под ОСь и основные приложения.
P.S. Можете посмотреть за сколько с SSD и за сколько с одиночного винта?
P.S.S. Засекал загрузку первого уровня, на максимальных настройках.
P.S.S.S.На винтах со второго раза кэш заполняется, и результаты уже не верные.

naatland, А винда у Вас за сколько грузится?

dimon429
13.10.2010, 22:29
При сборке нового системного блока решился-таки добавить к нему и SSD. По цене "подошел" 64 Gb Kingston SATA II V-Series (SNVP325-S2B), с планочками под размер 3,5".

Подскажите, плз, как они вообще, Kingston-ы эти? В основном тут положительно отзываются о SSD от Intel, OCZ, а о продукции от Kingston-а почти нет информации.

Вот показатели моего SSD:

dimon429
14.10.2010, 23:35
Друзья, во-первых, большое спасибо за то, что доверяете моему выбору. Порой – обяснить что как и почему, а – самое главное, переубедить кого-либо из «наших» - бывает трудно, проще – показать, что вышло. Так уж вышло, что у меня есть возможность тестировать новинки и принимать решение по результатам собственных тестов (http://www.thg.ru/forum/attachment.php?attachmentid=10225&d=1282252905).

Helge Muller, это что-то!!! Я - в восхищении(clap) Вот это массивчик!!!

Helge, на Вас вся надежда:) Расскажите чего-нить про Kingston-ы(wasntme)

Helge Muller
14.10.2010, 23:48
Спасибо, но могу только сказать то, что есть в обзорах, сам их не тестировал. Посмотрите здесь:
http://www.nix.ru/support/tests_list.html?cid=900

dimon429
15.10.2010, 00:43
ЕеээЭээхххххх.... Видел я это все... Все равно - спасибо!:)

abazaba
15.10.2010, 00:51
Использовал интел х25-е, 32гб, еще первых серий, в ноуте, был экстремально доволен.
Недавно пришел х25-е на 160гб, поставил в десктоп, жутко разочарован.
В обоих случаях грамотно настроенная ХР.
Возникло четкое ощущение, что не топовые ссд ни рыба ни мясо и бесмысленны и беспощадны как русский бунт.

dimon429
15.10.2010, 01:36
...Возникло четкое ощущение, что не топовые ссд ни рыба ни мясо и бесмысленны и беспощадны как русский бунт.

Ну, не знаю, abazaba. Пока мой Kingston меня не разочаровывает. Действительно, ощутимо быстрее Seagate, к которым я очень сильно привык:)

abazaba
15.10.2010, 03:32
Ну, не знаю, abazaba. Пока мой Kingston меня не разочаровывает. Действительно, ощутимо быстрее Seagate, к которым я очень сильно привык:)О, я вспомнил почему начал отвечать в этом топике :D я ж вопрос хотел задать по мотивам комментов ХР/ВИСТА/7-ка. х25-м это млц, х25-е это слц, может ли мое недовольство работой М-ки в ХР объясняться тем, что с М-кой надо по хитрому самой ОС работать, т.к. все-таки мультиячейки, а у меня ХР-ха, поэтому такой швах?

Mekc
15.10.2010, 20:55
Взял себе SSD 2.5" 80 Gb Corsair SATA II Force series (CSSD-F80GBP2-BRKT) .

Правда все комплектующие компа будут тока в среду.

Читал гайд - http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=54765

Особенно заинтересовал пункт "какие настройки необходимо сделать при использовании SSD в Windows Se7en?"

Только у меня вопрос. Допустим комп новый, только что собранный. Какие настройки нужно сделать ДО установки Windows 7? Тупо включить AHCI?

Cameroon
15.10.2010, 21:24
Какие настройки нужно сделать ДО установки Windows 7? Тупо включить AHCI?
да.
при установке ОСи вам может понадобиться подсунуть дрова контроллера. они обычно есть на диске материнской платы.
далее настройки из FAQ'а по завершении установки.

нужно еще учесть, что "забугорные гуру" советуют кэширование в Винде оставить включенным, а "наши", наоборот, советуют выключать...

VasiliX
16.10.2010, 09:44
Всем здравствуйте!
Есть сервер windows 2003
Конфигуарция: Quad9400 на P5Q3, 8GB памяти, HDD Seagate 640 Gb на Raid 1.
Система 6Gb (с), Базы 1с (файловый режим) 8Gb (d), RAM диск 2.5GB с сжатием, все темпы на нем.
Все работают терминально (25 пользователей).

Не могу найти однозначных ответов на следующие вопросы:
1.Не станет ли мой Q9400 узким местом системы, если я перенесу систему на SSD? В всех тестах конфигурация системы базируется на процессорах не ниже I7, в основном i7920 – оттого и привлекательные результаты производительности.

2.Есть ли способ перепрыгнуть с RAID на AHCI без переустановки системы? Вывести диски из Raid 1 можно, а вот заставить грузиться windows при включенном в BIOSе AHCI не получается – на загрузке какого то драйвера (полагаю драйвера дисковой подсистемы) OS уходит в ребут. Если BIOS в RAID то все ок, в IDE – не может найти загрузочный диск.

3.Что же лучше взять Corsair F-120 (Corsair) или Intel X25-E 32 (Intel)? Скорость одинаковая. Цена у Intel 12995 у Corsair 11995. У Intel показатель «endurance» (точный и понятный перевод привести затрудняюсь) 100тыс циклов, у Corsair 10 тыс., но места в 8 раз больше.
Если так прикинуть на сколько хватит дисков:
Intel: 32 (объема диска) / 14 (6+8 используемого места) = 2 * 100,000 (циклов)
Corsair: 120 / 14 = 9 * 10,000.
По такому своеобразному показателю долговечности выигрывает Intel.

4. Насколько критичны диски SSD к разбиению, на 2 например? (думаю, что некритично абсолютно).

Helge Muller
16.10.2010, 10:09
VasiliX,
Не могу найти однозначных ответов на следующие вопросы:

Старайтесь все-же решать свои вопросы без "пожарного цвета".

Отводите примерно под каждого пользователя 1С по 0,5 GB оперативки. На мой взгляд - это и есть Ваше "узкое" место.
Остальные вопросы - лишь после "расшития" этого.

VasiliX
16.10.2010, 22:51
Старайтесь все-же решать свои вопросы без "пожарного цвета".
виноват. исправлюсь

У пользователей работа только в 1с, памяти "едят", в среднем, не более 150мб. 8Gb пока хватает...Жалоб нет :)

Считаем вопрос расшитым... можно остальные вопросы?(wasntme)

telo
17.10.2010, 18:42
Вот интересно - какие реальные данные по жизни SSD диска ? Получается что покупаешь заведомо вещь которая выйдет из строя по записи через обещанные 1 -2 млн.
Сколько живут реальные Ssd - есть ли статистика ? Какие утилиты показывают износ диска - сколько ему осталось еще ? Ведь в будущем диск придется все равно менять-продавать - а он будет уже "не тот"..

имееется рендер сервер ,в него заковыряно 4 в raid inlel ssd 160GB в к концу полутора лет умерли 3 штуки почти сразу потом и четвертый (денег не жалко)

Cameroon
17.10.2010, 18:45
telo, какие именно Intel?

-=KazLo=-
18.10.2010, 06:04
Уважаемые знатоки, подскажите новичку правильную последовательность действий.

Хочу в нетбук Lenovo IdeaPad S10-3 premium (вот такой http://www.velcom.by/ru/private/phones/10204.htm ) установить SSD накопитель (предположительно Kingston SSDNow с поддержкой TRIM). На нетбуке установлена Windows 7 стартер, переустанавливается которая со скрытого раздела на родном жестком диске нетбука.

Интересуют следующие моменты:
1. Можно ли просто скопировать разделы на SSD накопитель?
2. Какой программой это лучше делать?
3. Как установить драйвер для TRIM? На каком этапе?
4. Влезет ли SSD накопитель по физическим размерам?

5. Что кто посоветует, деньги есть, 30 Gb уже достаточно, хочется производительность и отзывчивость поднять.

Cameroon
18.10.2010, 11:38
-=KazLo=-:

1. не скопировать, а склонировать (но в этом случае не гарантируется их работоспособность).
2. Acronis True Image, Acronis Migrate Easy.
3. устанавливать не нужно, он работает по умолчанию.
4. вам виднее должно быть, хотя почти все они рассчитаны на то, чтобы подходить под 2,5 Лэптоп.
5. прайс дайте, посмотрим, что там есть.

Helge Muller
18.10.2010, 14:47
VasiliX,
Считаем вопрос расшитым...
Очень странно... А какая версия 1С?

VasiliX
18.10.2010, 16:34
Очень странно... А какая версия 1С?
Стоят 1cv7.7 и 1cv8.1.
Посчитал 27 пользователей едят в среднем, когда работают, 3200 МБ памяти, ну или 4000 Гб в пиковый момент, если отчеты. 2500 RAM диск. Нехватка памяти не замечена. Может при работе на SSD памяти системе надо будет больше?

-=KazLo=-
18.10.2010, 16:46
-=KazLo=-:
5. прайс дайте, посмотрим, что там есть.

Благодарю за развернутый ответ (clap)
Прайс Nix.ru рассматриваю под заказ. В Беларуси SSD слабо представлены. Подбираю что-нибудь с TRIM, не меньше 30-40 Gb и чтобы без компромиссов по скорости, Intel X25-V, например, если я правильно понял, будет дольше в hibernate уходить.

Helge Muller
18.10.2010, 17:14
VasiliX,
"семерка" - меньше ест память. "Восьмерка" - только если выставлены ограничения на терминальные сессии (но она при этом тормозит), а так - ей 0,5GB необходимо на одного пользователя.
Конфигуарция: Quad9400 на P5Q3, 8GB памяти,
На мой взгляд - основа "тормозов" все-же платформа. SSD кардинально Вас не "вытянет"...
Да и вопросы надежности:
http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1063574&postcount=536

Cameroon
18.10.2010, 19:05
-=KazLo=-, поверьте, 30-40гб - это прям в самый притык. если брать, то от 60-80гб и выше, потому как, чем больше у SSD свободного места, тем ему спокойнее работается (как в плане надежности, так и в плане производительности).

если вы нацелены на Intel X25-V, то это совершенно не вяжется с "без компромиссов по скорости". если уж что-то от Интел и брать, то Intel X25-М Gen2, но я бы и эти не рассматривал.

на данный момент самыми хорошими скоростными показателями обладают SSD на контроллерах Indilinx Barefoot и SandForce (из тех, что мне известны).

есть несколько производителей, которые заинтересованы в скорейшей экспансии на рынок SSD в силу того, что "перейти" на производство твердотельной памяти им не составляет большого труда ввиду наличия производственных мощностей и амбиций. такие, например, как: OCZ, Corsair, Kingston.
есть и те, кому тоже очень хочется, но "насущных" проблем побольше: WD, например, которая выпустила неэффективные Silicon Blue (купив одноименную компанию), и на этом заглохла, потому что пока что нащупать золотую середину между потребительскими качествами и себестоимостью им не удалось. а так же Интел и Самсунг, которые сконцентрировали усилия на выпуске NAND-памяти и продаже ее другим производителям.

НО! что в этой истории самое интересное, так это то, что SSD в синтетике "уничтожают" HDD, обгоняя в разы, а иногда и в тысячи раз (!)... а что на практике? ммм... скажу так: лично я этим перегорел.

- вот, например, сравнение производительности очень скоростного SSD с обычным недорогим рейдом (такой рейд (http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1054600&postcount=156) обойдется втрое дешевле): http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1058784&postcount=520
- вот одиночный хард против SSD (хард обойдется вдвое дешевле): http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1054121&postcount=149
- еще пользовательский тест: http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1055179&postcount=159


если до сих пор не передумали, то присмотритесь к этим вариантам: http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1057873&postcount=505

VasiliX
18.10.2010, 23:41
Cameroon,
Helge Muller,
думаю SSD не для меня (по крайней мере на текущей платформе)
Значит смотрим на HDD: быстрая+надежная система из 2 дисков
1-система 1-базы на Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> / Seagate Barracuda 7200.12 <3320418AS> / Hitachi Deskstar 7K1000.C <HDS721050CLA362> (думаю проранжировал в порядке (скорость - надежность). На каждом диске форматировать по 20Gb.
Есть информация о наличии у данного Самсунга проблем с многопоточностью?

Cameroon
19.10.2010, 00:21
при всем уважении к Н.М., в этом ряду:
1-система 1-базы на Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> / Seagate Barracuda 7200.12 <3320418AS> / Hitachi Deskstar 7K1000.C <HDS721050CLA362> (думаю проранжировал в порядке (скорость - надежность).
... Barracuda 7200.12 уж никак не укладывается в ранг надежных.
в этой теме (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=35967) на каждый "дохлый" ВД/Самсунг/Хитачи приходится десяток дохлых Сигейтов, и чуть ли ни половина из них - 11/12ые барракуды.


Есть информация о наличии у данного Самсунга проблем с многопоточностью?
на одном-двух - быстрый, как только переваливает за 4... мрет.

Mekc
19.10.2010, 05:05
да.
при установке ОСи вам может понадобиться подсунуть дрова контроллера. они обычно есть на диске материнской платы.
далее настройки из FAQ'а по завершении установки.

нужно еще учесть, что "забугорные гуру" советуют кэширование в Винде оставить включенным, а "наши", наоборот, советуют выключать...

Спасибо. Драйвер давать установщику только если попросит?

Kraken69
19.10.2010, 07:44
Cameroon,
Helge Muller,
думаю SSD не для меня (по крайней мере на текущей платформе)
Значит смотрим на HDD: быстрая+надежная система из 2 дисков
1-система 1-базы на Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> / Seagate Barracuda 7200.12 <3320418AS> / Hitachi Deskstar 7K1000.C <HDS721050CLA362> (думаю проранжировал в порядке (скорость - надежность). На каждом диске форматировать по 20Gb.
Есть информация о наличии у данного Самсунга проблем с многопоточностью?

В вашем случае может к новым VelociRaptor-ам присмотреться. Для сервера это вполне логично. Если не хотите рассматривать решения на аппаратном RAID контроллере и SAS дисках.

VasiliX
19.10.2010, 10:50
на одном-двух - быстрый, как только переваливает за 4... мрет.
Не понял (think) "на одном-двух" - количество блинов, количество дисков в системе или количество дисков в рейде?


Kraken69, в моем случае, с файловой 1с, полагаю большее (чем 3 тыс.руб за 2 диска) вложение денег (до 12 тыс руб) не принесет ожидаемого прироста производительности. (хотя, в силу неопытности могу и ошибаться)

В следующем году, когда все будут сидеть в V8 можно будет составить смету на новый самосборный сервер - нет желания покупать готовый за 150 тыс. т.к. уверен что и за 70 т.р. можно собрать приемлемый вариант с помощью советов гуру форума.

Cameroon
19.10.2010, 10:53
VasiliX, вы ж про много поточность спрашивали, вот я и ответил: на одно-двух потоках...

VasiliX
19.10.2010, 11:01
Cameroon, получается для моих терминальных сессий и работы на диске с базами 25 человек одновременно количество потоков мин 25, максимум 125+? и Самсунг не вариант (как и для сервера в принципе)? :(

Cameroon
19.10.2010, 11:04
операции ввода-вывода и многопоточного чтения-записи - немного разные вещи.

при такой нагрузке любой жестак может загнуться.

prudovik
19.10.2010, 15:43
В связи с добавлением пары винтов WD 6401AALS и переустановкой системы появилась возможность прогнать несколько тестов Intel SSDSA2M160G2GC.
Все тесты прогонялись в HDTune 4.60 с настройками по умолчанию на чистой Windows 7x64 Ultimate без обновлений, сторонних драйверов и программ, установленной на новый WD 6401AALS.


http://s57.radikal.ru/i157/1010/95/266a4d7b0e78t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1010/95/266a4d7b0e78.jpg.html) http://s50.radikal.ru/i128/1010/c2/ebbde9eeb146t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1010/c2/ebbde9eeb146.jpg.html) http://i044.radikal.ru/1010/fb/123f6e49a34bt.jpg (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1010/fb/123f6e49a34b.jpg.html)



http://s50.radikal.ru/i130/1010/85/f1ff7af4105bt.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1010/85/f1ff7af4105b.jpg.html) http://s61.radikal.ru/i172/1010/90/74414233ccdet.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1010/90/74414233ccde.jpg.html)

VasiliX
19.10.2010, 23:19
Если не хотите рассматривать решения на аппаратном RAID контроллере
Почитал, поискал, Рассмотреть можно, просто определиться как лучше разместить систему (6Гб) и базы (8Гб)
(все диски с разделом 10Gb)
1. 2 диска Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ>
2. 4 диска Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> в RAID 0+1, новый том разбить на 2 раздела (ICHR10) +1 диск по любому про запас :(
3. 4 диска Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> в RAID 5, новый том разбить на 2 раздела (ICHR10) +1 диск по любому про запас :(

Kraken69
20.10.2010, 02:34
Почитал, поискал, Рассмотреть можно, просто определиться как лучше разместить систему (6Гб) и базы (8Гб)
(все диски с разделом 10Gb)
1. 2 диска Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ>
2. 4 диска Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> в RAID 0+1, новый том разбить на 2 раздела (ICHR10) +1 диск по любому про запас :(
3. 4 диска Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> в RAID 5, новый том разбить на 2 раздела (ICHR10) +1 диск по любому про запас :(

ICH - это, всё же, решение больше для дома. Для рабочего сервера, на мой взгляд, лучше бы аппаратный RAID типа ASR-2805 или выше. Да и диски лучше ставить предназначенные для работы в RAID - RE, VR у WD или NS у SG, а лучше SAS. Для баз 1C, вероятно, оптимальным будет RAID-10. SSD под 2003-им сервером вообще не вижу смысла использовать.

Mekc
22.10.2010, 14:11
Большая проблема / срочно нужна помощь (headbang)

ССД - Твердотельный накопитель SSD 2.5" 80 Gb Corsair SATA II Force series (CSSD-F80GBP2-BRKT) подключен по SATA-II (нулевой разъем) AHCI в биосе включено

Жесткий - Жесткий диск 1Tb Western Digital WD1002FAEX SATA III <7200, 64Mb> подключен по SATA-III (первый разъем)

Мат. плата Giga-Byte GA-X58A-UD3R <S1366, iX58, DDR3, 4*PCI-E 16x, SATA RAID, GB Lan, USB 3.0, ATX, Retail>

Проблемы:
1) тест SSD, скорость и должна такой быть?
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 153.390 MB/s
Sequential Write : 131.483 MB/s
Random Read 512KB : 145.491 MB/s
Random Write 512KB : 130.333 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 19.128 MB/s [ 4670.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 60.222 MB/s [ 14702.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 108.183 MB/s [ 26411.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 129.540 MB/s [ 31626.0 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 30.2% (25.3/83.7 GB)] (x5)
Date : 2010/10/22 13:01:55
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)

2) При установке винды комп считал SSD - первым диском, а жесткий диск - нулевым. В итоге при установке я отсоединил жесткий диск, поставил винду на ссд (никаких драйверов на ставил), потом снова подключил жесткий. Но появилась следующая проблема...

3) при форматировании жесткого диска комп создал на нем системный раздел (100 мб), при том, что он уже был на SSD.. В результате 100 мб раздел на SSD стал отображаться как обычный диск....

4) ещё до винды, где она только начинает грузится - "Загрузка Виндоуз" и там окошечко с 4 цветами, длится ДВЕ МИНУТЫ. Это явно не нормально, в чем причина?

Не думал что с SSD у меня будет столько геморроя. Помогите пожалуйста новичку в SSD....

Cameroon
22.10.2010, 14:24
http://www.multiupload.com/WWKZL71BX4
скачайте этот архив и прогоните тесты всех программ, которые там есть.

скрины сюда.

CrystalDiskMark гоняйте со 100мб прогоном (а не 1000).
все остальные - с дефолтными настройками.
нагрузку на SSD минимизировать.

Kaa_hem
22.10.2010, 14:27
имееется рендер сервер ,в него заковыряно 4 в raid inlel ssd 160GB в к концу полутора лет умерли 3 штуки почти сразу потом и четвертый (денег не жалко)

можно поподробней, в каком режиме работал сервер, как умерли, был ли рэйд, после "смерти" данные читаются?

Mekc
22.10.2010, 15:08
http://www.multiupload.com/WWKZL71BX4
скачайте этот архив и прогоните тесты всех программ, которые там есть.

скрины сюда.

CrystalDiskMark гоняйте со 100мб прогоном (а не 1000).
все остальные - с дефолтными настройками.
нагрузку на SSD минимизировать.

Сделаю. А пункты 2 и 3, так и надо?

Cameroon
22.10.2010, 15:24
2, 3: это все мурая Семерка.

лично я предпочитаю от 100мб раздела вообще избавляться, поэтому прежде чем устанавливать что-нибудь на диск, загружаюсь из-под Acronis Disk Director и создаю все нужные разделы, расставляя приоритеты (один основной активный, остальные логические).

4: такого быть не должно. максимум несколько секунд...

prudovik
22.10.2010, 15:56
4) ещё до винды, где она только начинает грузится - "Загрузка Виндоуз" и там окошечко с 4 цветами, длится ДВЕ МИНУТЫ.

Только что установленная Win 7x64 Ult грузится за 10 сек.
http://s12.radikal.ru/i185/1010/75/4a31107a880et.jpg (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1010/75/4a31107a880e.jpg.html)

LuMp1ck
22.10.2010, 16:14
лично я предпочитаю от 100мб раздела вообще избавляться...
2 Cameroon!
А почему?

1. последующая миграция системы на другой носитель/раздел будет невозможна.
2. она и без него прекрасно работает.
<Cameroon>

Mekc
23.10.2010, 06:41
В общем, оказался кривой дистрибутив винды, если это возможно. Т.к. перекачал новый с MSDN, все вроде путем, грузится мгновенно практически.. Наверное с момента появления фразы "загрузка виндоус" сама винда со всеми прогами в трее загружается за 12-14 секунд.

Остался один вопрос.. Я по FAQу на этом форуме для SSD все настройки сделал для вин7, только не пойму одного.

Написано, что файл подкачки можно не переносить на другие диски, а просто отключить, если много оперативной памяти. И в итоге вопрос - 6 гигов, это много-мало-средне-нормально? Отключать файл подкачки?

Cameroon
23.10.2010, 09:20
Отключать файл подкачки?
можно, но имейте в виду что некоторым программа его наличие просто необходимо.

dimon429
24.10.2010, 15:49
Двумя страницами ранее я спрашивал о SSD накопителях Kingston. Увы, никто мне более менее внятно так и не ответил. Видимо, в их сторону пока практически никто из экспертов форума не смотрит. Вот, кое-чего нашел о них: обзор 1 (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/28254) и обзор 2 (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/28917).

Я, в общем-то, покупал Kingston SSD Now V+ Series SNVP325-S2B, 64 ГБ, так сказать "на шару". И рад, что на этой серии стал использоваться новый контроллер Toshiba и в тестах данный SSD оказался очень даже неплох:p

Захар
25.10.2010, 00:26
Собственно посоветуйте SSD до 7000 рублей.
Я выбрал такой:
http://www.citilink.ru/catalog/parts/hdd/hdd_in/567933/
приблизительно покупать буду в этом магазине.

И еще как лучше распорядиться с пространством? что выбросить на другой диск, который файловый архив?
Мой комп. в подписи

ShuraBB
25.10.2010, 17:20
А зачем вам быстрый диск?

2ral
25.10.2010, 17:40
хоть я и был противником ссд на комп решил себе сделать такой подарок под винду взять ссд 120Gb SSD OCZ Vertex Turbo Series (http://regard.ru/catalog/tovar5293.htm) что скажете о выборе ?
или можно сэкономить и взять 64Gb SSD Patriot EP Torqx Series SF4 Edition (http://regard.ru/catalog/tovar5079.htm) ???
ссд только под ОС береться чтобы не накрылся быстро. а софт будет стоять тогда на велорапторе 300 гб

PioNeeR_ma
25.10.2010, 20:04
Здравствуйте товарищи! :)
Необходима помощь в выборе.. Нужен SSD винт под систему. Скорее всего не больше 64Гб - потому как сейчас выделено 50 и из них ещё 10-12 свободно. Вот и возник вопрос - что брать? Столько всяких.. И диапазон цен колеблется. Судя по тому, что прочитал 64Гб может стать не самым удачным выбором, так как в одной и той же линейке 128 гигабайтная модель может быть быстрее 64Гб. В принципе по сумме - в пределах 300 енотов, может немного больше. Мой конфиг: C2Q Q9450 2.66GHz, ASUS Striker II Extreme 790i Ultra SLI, OCZ DDR3 1600Mhz Platinum, MSI 5850 Twin Frozr. Из винтов стоит 2 Seagate (ST3500320NS) 2-3 летней давности по 500 Гб, и недавно купленый WD 15EARS (используется под файлопомойку). Первые 2 стояли в рэйде до покупки нового, но последнее время стали постоянно выдавать ошибки BootMGR и слетала загрузка винды, в связи с чем почистил и оставил работать по отдельности.
З.Ы. Думаю с расчётом на будущее - есть ли смысл брать под САТА 3.0? Их пока всего 3 штуки и все они от Crucial.
Мои варианты:
http://hotline.ua/tx/kingston_snvp325-s2b64gb/
http://hotline.ua/tx/ocz_ssd2-2vtxe60g
http://hotline.ua/tx/ocz_ssd2-2vtxe120g/
http://hotline.ua/tx/patriot_pfz64gs25ssdr
З.З.Ы. Ещё вопрос.. :) Один из Сигэйтов в HD Tune в строке Spin Retry Count пишет 100 100 97 2. А в строке Ultra DMA CRC Error Count 200 199 0 605. Насколько это критично? Знаю, что вторая ошибка может быть связана с САТА шнуром, но прикол в том, что эти 2 винта в охладительных боксах от Scythe и у них там ещё и свои шнуры. Не хочется дёргать всё туды-сюды не зная наверняка.

Анатолий1981
26.10.2010, 11:52
prudovik, Вы с SSD тоько TEMP убирали? Файл подкачки оставили?

prudovik
26.10.2010, 15:41
Анатолий1981, Оставил, но что-то в сомнениях. При фиксированном размере 8 ГБ, на диске резервируется 16 ГБ. (wasntme) Нехоршо это.
ЗЫ Насколько я заметил, главный "писака" на диск - KIS2010/11, особенно при проверках архивов. Но, если переносить его файлы из AppData на другой диск, то все преимущество SSD в скорости доступа потеряется, imho. Если я не прав, пусть ув. эксперты меня поправят.

Анатолий1981
26.10.2010, 18:02
prudovik, А что еще убирали с диска? Я пока вообще ничего не убирал...Выключил дефрагментацию и индексацию. Еще выключил гибернацию и точку востановления системы. Вроде не так и много он пишет. Интел говорит, что при записи 20 гб в сутки, будет пахать 5 лет(wasntme) У Вас какой пробег уже?)) У меня 700 гб. Накопителю 4 месяца.

prudovik
26.10.2010, 18:20
Анатолий1981, Убрал User'овскую помойку - документы, картинки, видео. Темпы и темпы IE. Пока не разобрался как убрать темпы Огненного лиса, но скоро и он попадет под раздачу.

Учитывая, что несколько раз переустанавливал систему и восстанавливал диск полностью Акронисом, ну и ставил/сносил игрушки, сечас хост-записи первалили за 1,5 ТБ (диск с мая). Здоровье кажет - 99% и ни одной (тьфу-тьфу-тьфу) ошибки

Анатолий1981
26.10.2010, 18:22
prudovik, А какие функции Вы выключали?

prudovik
26.10.2010, 20:46
Анатолий1981, Проверил отключение автодефрагментации для SSD, Intel SSD Toolbox старой версии (1.3) нелестно отзывался об архивации и теневом копировании, но при этом свое дело делал. Архивацию я отключил, тем более, что пользуюсь Акронисом. Intel SSD Toolbox 2.0 имеет на борту оптимизатор. Он отключил Prefetch.

Барон
27.10.2010, 19:28
Не заметил особой разницы между SSD дисками - твердотельными накопителями , фирмы Интел на 250 гигабайт и между тем же SSD накопителем , от фирмы OCZ VERTEX на 160 гигабайт. А также и менее дешевый SSD накопитель , от фирмы A DATA , на 128 гигабайт. (wait) Факт , остается фактом. (wait)

2ral
28.10.2010, 17:45
завтра пойду к своему поставщику узнаю что он может из москвы из ссд притянуть. пока остановил свой выбор на 64 gb Patriot EP TorqX SF4 или Corsair reactor r60.

Cameroon
28.10.2010, 17:54
2ral, на счет Патриота не знаю, но вот от Корсаровских реакторов я бы посоветовал держаться подальше.
это ж все-таки убогий JMicron, и даже увеличенный объем буфера не дает ему возможность показывать хотя бы половину того, что должен обеспечивать современный SSD.

2ral
28.10.2010, 18:48
Cameroon, а что бы вы советовали приобрести ? обьемом 64-80 примерн. ссд берется только под ОС и пару программ. остальные программы скину на велораптор 300 а данные на терабайтниках держу

Cameroon
28.10.2010, 18:58
что бы вы советовали приобрести ?
что-нибудь на SandForce-1200(1222) или Indilinx Barefoot.

на выбор:
Corsair Force
Corsair Nova
OCZ Vertex 2
OCZ Vertex
OCZ Agility
OCZ Onyx

2ral
28.10.2010, 23:04
Cameroon,
60Gb OCZ SATA 2 Vertex Turbo Series Solid State Drive (OCZSSD2-1VTXT60G) (http://www.shop.mcart.ru/goods/82795_ocz_OCZSSD2-1VTXT60G)
Corsair 2.5" 60Gb Force 285MB/s R 175MB/s W incl 2.5 to 3.5 CSSD-F60GB2-BRKT (CSSD-F60GB2-BRKT) (http://www.shop.mcart.ru/goods/96968_corsair_CSSD-F60GB2-BRKT)
60Gb Agility SATA II 2.5" SSD, OCZ (OCZSSD2-1AGT60G) (http://www.shop.mcart.ru/goods/78481_ocz_OCZSSD2-1AGT60G)
что бы вы рекомендовали тогда конкретно из этих подобранных. есть смысл переплаты за OCZ Turbo Series Solid State ?

Cameroon
28.10.2010, 23:27
Vertex Turbo - это несколько устаревшая модель обычного Vertex, только работающая на разогнанных частотах.
Agility - это чуть более новый потребительский SSD на контроллере Barefoot.
а Force - это еще немного более прогрессивный SandForce.

что бы вы рекомендовали тогда конкретно из этих подобранных.
Corsair Force.

есть смысл переплаты за OCZ Turbo Series Solid State ?
отнюдь. точно сказать не могу.

2ral
28.10.2010, 23:36
Corsair Force.
большое спасибо за столь быстрый ответ :)

prudovik
29.10.2010, 13:50
Если это не фейк, то появились в продаже (пока в Китае) 25 нм Intel'ы - об этом сообщили на Оверах (http://www.overclockers.ru/hardnews/39188/SSD_proizvodstva_Intel_na_baze_25_nm_pamyati_zamec heny_v_prodazhe.html)
Накопители этой ревизии должны обеспечивать скорость чтения до 250 Мбайт/с и скорость записи до 170 Мбайт/с, однако у протестированных SSD объёмом 160 Гб первый показатель оказался заметно ниже заявленного уровня - около 218 Мбайт/с. Очевидно, реальная скорость варьируется в зависимости от модели накопителя, как это часто бывает. Со скоростью записи проблем не было, она примерно соответствовала заявленным показателям. В Китае уже можно купить накопители данной серии объёмом 160 Гб, 300 Гб и 600 Гб. Цены лежат в диапазоне от $359 до $1197.

Helge Muller
29.10.2010, 17:17
prudovik,
Если это не фейк,
нет, не фейк, все верно. Сам пользую такой 80GB. 210/170 MB/s дает свежеотформатированный.
Вот он, например:
http://www.fcenter.ru/products.shtml?techpar/act=h:tt:0:0:a:a:a:0:a:1:999:r:1:1:&oper=91082::::
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_intel/SSD_SATAII_Intel_X25M_Mainstream_SSDSA2MH080G2C1_M LC_88443.html
(Ну, а сколько там nm - не знаю...)

Анатолий1981
29.10.2010, 17:18
Helge Muller, Это старые 34нм...

prudovik
29.10.2010, 17:39
prudovik,

нет, не фейк, все верно. Сам пользую такой 80GB. 210/170 MB/s дает свежеотформатированный.
Вот он, например:
http://www.fcenter.ru/products.shtml?techpar/act=h:tt:0:0:a:a:a:0:a:1:999:r:1:1:&oper=91082::::
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_intel/SSD_SATAII_Intel_X25M_Mainstream_SSDSA2MH080G2C1_M LC_88443.html
(Ну, а сколько там nm - не знаю...)

210 MB/s на чтении - охотно верю, но 170 MB/s на запись для 80ГБ - это фантастика. В 70 MB/s, заявленные производителем поверю.

Helge Muller
29.10.2010, 20:01
prudovik,
да, Вы правы. Пытаюсь понять, где у меня что закэшировалось, почему при копировании файла на SSD я получил такую производительность...

prudovik
30.10.2010, 00:03
Helge Muller, Возможно это макс. скорость записи. Intel, в отличие от многих других производителей, в ТТХ дисков указывает устоявшиеся скорости чтения/записи

bekker
03.11.2010, 16:41
Анатолий1981, Убрал User'овскую помойку - документы, картинки, видео. Темпы и темпы IE. Пока не разобрался как убрать темпы Огненного лиса, но скоро и он
запустить: firefox.exe -p

Добавлено через 18 минут 7 секунд
И в итоге вопрос - 6 гигов, это много-мало-средне-нормально? Отключать файл подкачки?
Пишут, что каким-то прогам своп необходим, причем не его объем, а просто наличие. Чтобы по этому поводу не париться - заведите небольшой рам-диск и в него перенесите файл подкачки мегов на 200-300. У меня так и сделано. Пол года - полет нормальный.

Dunkele Meister
04.11.2010, 00:07
Купил для компа (подпис) AData (http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1080661&postcount=451), тесты (http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1080420&postcount=58).

Vacony
04.11.2010, 13:42
А меня вот больше всего волнует срок жизни и апгрейд такого винта... отпугивает, что либо он сам помрет через годок, либо будет никому не нужен при продаже..

Dunkele Meister
04.11.2010, 13:48
А меня вот больше всего волнует срок жизни и апгрейд такого винта... отпугивает, что либо он сам помрет через годок, либо будет никому не нужен при продаже..

Вам что 1 000 000 часов на отказ мало?

dimon429
04.11.2010, 14:03
Вам что 1 000 000 часов на отказ мало?

+1, Dunkele Meister(clap)

Многие вообще через 2-3 года полностью меняют системник, а тут такой трепет перед деградацией SSD-диска! Прям на всю оставшуюся жизнь берется диск:D Как будто другое "железо" из строя не выходит. ИМХО.

Dunkele Meister
04.11.2010, 14:15
Про деградацию шумиху подняли производители обычных хардов.
Как будь то они (дисковые харды) из строя не выходят.

Vacony
04.11.2010, 14:42
Выходят и простые харды, но чисто от физической поломки в основном. А тут изначально технология с тупиком в конце. И заявленные 1000000 часов взяты с потолка при непонятных условиях эксплуатации и никем пока не проверены...

Dunkele Meister
04.11.2010, 14:52
Выходят и простые харды, но чисто от физической поломки в основном. А тут изначально технология с тупиком в конце. И заявленные 1000000 часов взяты с потолка при непонятных условиях эксплуатации и никем пока не проверены...

В чём тупиковость технологии, техпроцессы развиваются и время наработки на отказ будет тоже расти, а механика точно дошла до предела.

Vacony
04.11.2010, 15:13
Не так точно выразился. Не тупиковость, а изначально время жизни ячейки в таком устройстве на цикы перезаписи меньше, чем в физическом харде

Cameroon
04.11.2010, 15:18
с другой стороны все знают, что хранить на SSD ценные файлы нельзя.
следовательно, велика ли проблема?

prudovik
04.11.2010, 15:40
Cameroon, Отчего-же нельзя. Перед смертью SSD якобы переходит в режим "только чтение", инфу снять можно. Правда как подтвеждения, так и опровержения этого заявления производителей я нигде не нашел(wasntme)

Cameroon
04.11.2010, 15:42
Отчего-же нельзя
читай: "неразумно". :)

Dunkele Meister
04.11.2010, 15:42
Ну дак SSD и ставится под систему, а не под файловую помойку.

prudovik
04.11.2010, 15:45
Dunkele Meister, +1. А под системой, с преимущественным чтением, SSD может и хард пережить.

Dunkele Meister
04.11.2010, 15:48
Dunkele Meister, +1. А под системой, с преимущественным чтением, SSD может и хард пережить.

В точку. Только дефрагментировать его не надо, контроллер в SSD сам всё что нужно делает.

mision
04.11.2010, 17:13
Dunkele Meister, такой вопрос ? стоит ли брать под ОС даже самый дешёвый ssd (скажем 32гб ) со слабым доступом ,чтения -записи..?

Dunkele Meister
04.11.2010, 18:50
Dunkele Meister, такой вопрос ? стоит ли брать под ОС даже самый дешёвый ssd (скажем 32гб ) со слабым доступом ,чтения -записи..?

Не стоит, потому что стоимость такого SSD около 100 $, за эти деньги можно взять два HDD, включить в раид, будет и объём и скорость.
Вот SSD 64 Gb SATA-II&USB2.0 ADATA (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_a_data/SSD_SATAII_USB2.0_ADATA_AS596TB64GMC_3.5_104966.ht ml)<AS596TB-64GM-C> 2.5"+ 3.5" адаптер и не очень дорогой и очень шустрый.

bibber
04.11.2010, 22:40
Хочу взять что-то из этого:

1) OCZ Agility 2 100 GB
2) OCZ Agility 2 180 GB

Просто не могу понять отличаи, на 100 стоит 10000 а на 180 12500 цена всего на 2500руб больше а обьема на целых 80 гигов :) на никсе скорость 100 очень хороша, будет ли 180 также себя показывать :))

Dunkele Meister
04.11.2010, 22:53
Хочу взять что-то из этого:

1) OCZ Agility 2 100 GB
2) OCZ Agility 2 180 GB

Просто не могу понять отличаи, на 100 стоит 10000 а на 180 12500 цена всего на 2500руб больше а обьема на целых 80 гигов :) на никсе скорость 100 очень хороша, будет ли 180 также себя показывать :))

SSD 180 Gb SATA-II OCZ Agility 2 (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_180_SATAII_OCZ_Agility_OCZSSD22AGTE180G_MLC_3. 5_103822.html).14231 руб. 04 коп.
SSD 100 Gb SATA-II OCZ Agility 2. (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Agility_OCZSSD22AGT100G_MLC_3.5_100 225.html). 9922 руб. 56 коп.
Разница почти 5 000.

bibber
05.11.2010, 01:15
http://www.kauf.ru/ej240i50lbqw1o272120p1.html разницу смотрите тут, а про производительность что есть тесты?

Dunkele Meister
05.11.2010, 01:31
http://www.kauf.ru/ej240i50lbqw1o272120p1.html разницу смотрите тут, а про производительность что есть тесты?

Тут (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=52495&highlight=HDTune&page=4) есть кое какие тесты, правда OCZ ещё нет.

Cameroon
05.11.2010, 01:37
1) OCZ Agility 2 100 GB
этот SSD построен на контроллере SandForce-1200 c 28% резервированием на 34нм MLC памяти (производитель либо Интел, либо Самсунг). по сути это приблизительно то же самое, что и Vertex 2 naatland'а, только несколько программно ограниченный по кол-ву операций ввода-вывода.

2) OCZ Agility 2 180 GB
этот по идее то же самое, только больше объемом.

bibber
05.11.2010, 01:45
Тест я нашел вот тут http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Agility_OCZSSD22AGT100G_MLC_3.5_100 225.html
Но там 100гб тока вот и интересно знать на сколько они отличаются по скорости :)

Добавлено через 3 минуты 23 секунды
этот SSD построен на контроллере SandForce-1200 c 28% резервированием на 34нм MLC памяти (производитель либо Интел, либо Самсунг). по сути это приблизительно то же самое, что и Vertex 2 naatland'а, только несколько программно ограниченный по кол-ву операций ввода-вывода.


этот по идее то же самое, только больше объемом.

Очень информативно, но если в 2х словах: надежно? Быстро? Про долговечность спрашивать не буду, бывает так что дохнет и качественная техника а бывает и так что лежит себе ibm 30gb купленный и используемый с 1999 года и хотьбы 1 бэд выскочил :))
IBM в то время считался эталоном надежности. :) <Cameroon>

Cameroon
05.11.2010, 01:46
bibber, дело в том, что они оба почти "упираются" по пропускной способности в лимит SATA_2, и оба они ограничены программно для того, чтобы понизить скорость работы (в IO-псах) в угоду надежности.

не думаю, что разница в скорости работы между ними будет сколь значительная, однако более объемная версия, по заверению производителя, должна быть надежнее.

bibber
05.11.2010, 02:12
О пасиба, может тогда расмотреть варианты ssd на pci-e там обещают до 600мб чтения, с такими кто сталкивался?

Cameroon
05.11.2010, 02:15
bibber, а бюджет-то потянет?

600мб/с можно достичь и на Crusial'овских SATA_3 ssd-шках, но, по-моему, это излишества...

bibber
05.11.2010, 02:20
А может мне просто еще такихже 2 харда купить как у меня в подписи и райд0 из 4 сделать, и не нужно марочится с ssd или купить ssd и позже докупить такойже для райд0 из ssd.

2ral
05.11.2010, 02:20
Cameroon, интересно ваше мнение еще не заказал ссд вот присмотрелся к таким вариантам брать один Жесткий диск 60Gb SSD OCZ Vertex 2 Series или два в рейд 0 ( кстате как будет по производительности ? ) или без рейда их юзать один под систему другой под софт или только под ос Жесткий диск 32Gb SSD Intel X25-E. что разумнее и производительнее так сказать золотая середина ?

bibber
05.11.2010, 02:24
Ну я смотрел пси-е можно по 17000 найти, вот только стоит ли тратить стока на один такой, или может 2xSSD raid0 будет обьемнее ну а по бюджету конечно 20 000 чтото не хочется за раз выкидывать за твердотелую память:)

Cameroon
05.11.2010, 02:25
такие конфиги (4 диска или 2 ssd в страйп) для меня - слишком высокая планка.

работать будет быстро, но надежность в обоих случаях падает (в первом от кол-ва дисков, а во втором от невозможности трима).

я бы не спешил с такими амбициями, а просто для начала попробовал шустрый одиночный ssd.

золотая середина, ИМХО - это 60гб ssd на солидном контроллере (SandForce или Indilix Barefoot, опять же ИМХО)

bibber
05.11.2010, 02:26
Пока готов до 12000 потратить на Твердую память :)

Cameroon
05.11.2010, 02:29
за 10К можно взять Corsair Force/Nova или OCZ Vertex 2/Alility 2 на 120гб. будет оптимально.

вкусно смотрятся еще Intel M-серии Gen2, но я пока не вникал...

2ral
05.11.2010, 02:30
золотая середина, ИМХО - это 60гб ssd на солидном контроллере (SandForce или Indilix Barefoot, опять же ИМХО)
Жесткий диск 60Gb SSD OCZ Vertex 2 Series вроде по всем параметрам годиться тогда и стоит не дорого. у него в коплекте по ходу переходников с 2,5 на 3,5 нету я прав ?

Cameroon
05.11.2010, 02:35
у него в коплекте по ходу переходников с 2,5 на 3,5 нету
судя по никсу, вроде есть:
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/102506_2247_draft_large.jpg

prudovik
05.11.2010, 02:56
Чем удобны SSD - хоть на ниточке подвесь, хоть скотчем к стенке прилепи -им по-барабану.

Vacony
05.11.2010, 12:34
Cameroon, проблема в том, что стоят они дорого :)

Cameroon
05.11.2010, 12:46
стоят они дорого
извините... средненький Велораптор стоит дороже, чем 64-гбайтный ssd, но он медленнее и шумно-горяче-прожорливый.
а флагманский жесткие диски стоят тоже под 10К рублей, как очень производительные ssd.

bibber
05.11.2010, 13:14
http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:186:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:&oper=94367:::: вот про этот я говорил вроде в бюджет мой вкладывается и по скорости хорош.
Как ваше мнение?

Cameroon
05.11.2010, 13:23
bibber, по идее, это монолитный RAID_0 на SandForce-1200. производителем заявлены бешеные скорости (что немаловажно, он может быть загрузочным) и солидное время наработки на отказ, но как себя такое творение поведет в реале у меня нет ни малейший предположений.

Cameroon
05.11.2010, 13:43
- рейд на нем уже настроен, но пользователю дается возможность переконфигурировать его.
- ситуация с поддержкой драйверов пока не ясна.
- трим не поддерживается.

http://www.legitreviews.com/images/reviews/1370/as-ssd-revo.jpghttp://www.legitreviews.com/images/reviews/1370/cdm-revo.jpg
http://www.legitreviews.com/images/reviews/1370/hdt-revo.jpg
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=25414http://www.guru3d.com/imageview.php?image=25413
http://images.hardwarecanucks.com/image/akg/Storage/revo/stutter.jpg

http://www.legitreviews.com/images/reviews/1370/filecopy-chart.jpg
http://www.legitreviews.com/images/reviews/1370/appinstall-chart.jpg
http://www.legitreviews.com/images/reviews/1370/win7-chart.jpg
http://images.hardwarecanucks.com/image/akg/Storage/revo/boot.jpg
http://images.hardwarecanucks.com/image/akg/Storage/revo/adobe.jpg


деградация:
http://images.hardwarecanucks.com/image/akg/Storage/revo/degraded.jpg

З.Ы. да, он быстрый, но опираясь на эти бэнчи, не вижу особого смысла выбирать его вместо обычного менее дорогого ssd.

bibber
05.11.2010, 16:05
Ясненько, остановлю тогда на ocz 180gb agility 2

Cameroon
05.11.2010, 16:13
а зачем так много?

- система+проги - 20-30гб
- игры/бэнчи - 20-30гб
- под резерв - 30%

итого: 60-80гб - достаточно.

Dunkele Meister
05.11.2010, 17:46
а зачем так много?

- система+проги - 20-30гб
- игры/бэнчи - 20-30гб
- под резерв - 30%

итого: 60-80гб - достаточно.

Да не этого мало, вот 128 в самый раз.

bibber
05.11.2010, 18:24
Фотошоп, корал, проги для видео будет маловато, сейчас занято системый и рабочими приложениями ~110гигов это еще нет игрушки ни одной :)

MON@H Rasta
05.11.2010, 18:29
Купил Kingston SNV125-S2BD/30GB (http://www.kingston.com/ukroot/ssd/v_series.asp), в качестве системного диска для WINDOWS 7 x64.
Обзор 1 (http://www.legitreviews.com/article/1242/1/) (Англ.), Обзор 2 (http://www.easycom.com.ua/storag/obzor_massovogo_mlc_ssd-diska_kingston_ssdnow_v-series_snv125-s2_30gb/?lang=ru) (Рус.).
Собираюсь подключать. Возникли вопросы: Какой размер кластера указывать при форматировании?
Учитывая ограниченное кол-во циклов перезаписи, возможно, есть смысл инсталлить WINDOWS сперва на HDD, вместе с прогами, обновлениями и настройкой, после чего уже готовую, настроенную систему перенести на SSD при помощи Acronis, который идёт в комплекте, как в обзоре 2?
Что следует знать (даёшь линки) об SSD (MLC), в условиях домашнего пользования в качестве системного диска. М.б. папку TEMP перенести, например, на другой диск, чтоб циклы перезаписи сократить, или это уже перебор?
*У меня 8 Гб ОЗУ, файлы подкачки и гибернации отключены (см. удалены).

dimon429
05.11.2010, 21:06
...М.б. папку TEMP перенести, например, на другой диск, чтоб циклы перезаписи сократить, или это уже перебор?...

Не надо маньячить, успокойтесь(doh) Отключите дефрагментацию на SSD, индексирование содержимого раздела диска, префетчер, кэширование, файл подкачки и остальные программы "уведите" на HDD. Ну, и т.п. И будет Вам счастье:p

bibber
08.11.2010, 13:52
Важно нашел данный девайс Crucial RealSSD C300 2.5-inch SATA 6GB/s 128Gb кто про него может что сказать и цена нравится ~10 000руб и скорость хорошая:)

Cameroon
08.11.2010, 19:24
bibber, по пропускной способности выигрывает Corsair Force 120 (тот же объем за ту же стоимость) раза в полтора, но на записи и в комплексных нагрузках ему проигрывает.

bibber
08.11.2010, 20:12
может я не понял про какую пропускную способность, но вроде как пропускную способность меряют в чтении\записи ?

Crucial RealSSD C300 128Mb: до чтение 355мб/ до запись 140мб
Corsair Force F120: до чтение 285мб/ до запись 275мб

Только по записи выигрывает? или какие параметры? единственный минус сколько не читал в Crucial это запись медленная только в Топовой модели 256иб она быстра

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Жаль нету тестов для сравнения этих двух дисков :(

Cameroon
08.11.2010, 20:33
Crucial RealSSD C300 128Mb: до чтение 355мб/ до запись 140мб
Corsair Force F120: до чтение 285мб/ до запись 275мб
это при неформатированной емкости в синтетике, в реале окажется ниже.

Жаль нету тестов для сравнения этих двух дисков
у каждого синтетического бэнча свой алгоритм, поэтому почти каждый из них может показывать спорные показания.

http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/as_ssd/as_ssd.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/as_ssd/as_ssd_copy.jpg
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/hd_tune/hd_tune_read.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/hd_tune/hd_tune_write.jpg
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/hd_tune/hd_tune_file_benchmark.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/crystal_disk_mark/crystal_disk_mark.jpg

http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/crucial-realssd-c300-128gb-0002/as_ssd/as_ssd.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/crucial-realssd-c300-128gb-0002/as_ssd/as_ssd_copy.jpg
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/crucial-realssd-c300-128gb-0002/hd_tune/hd_tune_read.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/crucial-realssd-c300-128gb-0002/hd_tune/hd_tune_write.jpg
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/crucial-realssd-c300-128gb-0002/hd_tune/hd_tune_file_benchmark.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/crucial-realssd-c300-128gb-0002/crystal_disk_mark/crystal_disk_mark.jpg

bibber
08.11.2010, 21:49
Ну, я уже заказал должны привезти на след недели c300 тогда свой тест проведу чтоб наглядно было:)

P.s. И заодно еще 2 диска докупил к рэйду :) а то 2 диска хорошо а 4 лучше :)

Ww44
12.11.2010, 02:49
извините что повторяюсь но в моей теме никто не ответил.

народ помогите определиться SSD или RAID под систему.
точнее проблема такая хочу Хр и 7 на логических дисках на одном физическом, сколько не читаю ветки никак не могу определиться что же будет лучше, мама GA-P55A-UD4;
SSD взять например Vertex 2,также смотрю в сторону Revo Drive если поддерживает загрузку по PCI
или
RAID например RAID 0 на WD6401AALS ну ли подобных, незнаю как насчет подержки Matrix Storage если бы да то тада норм
надежность и скорость главные требования) хотя главное скорость однако))
деньги собстно есть рассмотрю все варианты))

2ral
12.11.2010, 03:04
SSD
быстро будет если выберете этот вариант. установите на него только ОС обе ну и пару программ. а программы на отдельный хард и файл подкачки с ссд уберете. даст надежность долговечность харду. с быстродействием хороших ссд не может потягаться даже раид из велорапторов.
сам жду когда мой ссд на заказ привезут. вертекс 2 хороший выбор

john723
12.11.2010, 14:47
что предпочесть при одинаковой стоимости для диска под систему?
SSD на 32гб или WD1002FAEX

Silver_Foxy
12.11.2010, 14:51
что предпочесть при одинаковой стоимости для диска под систему?
SSD на 32гб или WD1002FAEX

смотря что тебе надо
хочешь скорость - ставь SSD, нужно место - получай скорость ниже, но зато место навалом

Dunkele Meister
12.11.2010, 15:05
что предпочесть при одинаковой стоимости для диска под систему?
SSD на 32гб или WD1002FAEX

Укажите точно модель SSD, а то ваш вопрос не имеет смысла, т.к маломерные SSD имеют низкую скорость чтения записи и годятся разве что под своп.

Cameroon
14.11.2010, 14:19
фирменная утилита контроля (http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?79667-OCZ-Toolbox-for-Sandforce-based-SSD-drives.-(Agility2-Vertex2-Vertex2-Pro-Vertex-LE)) (типа Intel Toolbox) и обновления прошивок (http://www.ocztechnologyforum.com/forum/forumdisplay.php?252-Firmware-and-Other-Downloads-%28Read-Only%29), наконец то, доступны для скачивания.

OCZ Toolbox for Sandforce based SSD drives. (Agility2, Vertex2, Vertex2 Pro, Vertex-LE)
http://www.ocztechnologyforum.com/staff/ryderocz/pics/toolbox_2.jpg
скачать (http://www.ocztechnologyforum.com/staff/ryderocz/sf/toolbox_forum_222.zip).

kapral
14.11.2010, 14:41
подскажите плиз имеет ли смысл выбирать SSD накопитель сата2 или все же скорость чтения SSD реально перевалила отметку в 300мб/сек? и тогда уже разумеется сата3.
насколько я понял чем выше объем SSD,тем выше и скорость?
Зы: просто хотелось бы получить максимально возможную скорость загрузки винды:D
Зыы:проблема заключается в том, что материнка не поддерживает сата2 и придется использовать pci-контроллер.

Cameroon
14.11.2010, 14:44
скорость чтения SSD реально перевалила отметку в 300мб/сек?
только у RealSSD. хотя это, ИМХО, избыточно.

насколько я понял чем выше объем SSD,тем выше и скорость?
да.

Alexxxxz
15.11.2010, 14:58
Добрый день.
Не подскажите какой выбрать SSD ?
Выбираю вот такой. что можете сказать?

Флеш драйв Corsair 2.5" 60Gb Force 285MB/s R 175MB/s W incl 2.5” to 3.5” CSSD-F60GB2-BRKT

Dunkele Meister
15.11.2010, 16:59
Добрый день.
Не подскажите какой выбрать SSD ?
Выбираю вот такой. что можете сказать?

Флеш драйв Corsair 2.5" 60Gb Force 285MB/s R 175MB/s W incl 2.5” to 3.5” CSSD-F60GB2-BRKT

Можно брать.

Fenik
18.11.2010, 19:14
Всем привет :)

что можно взять из этих SSD до 4000 рэ под ОС

http://www.ulmart.ru/goods/210991/ склоняюсь к этому

PS C корсаром как то не повезло 2 уже(опера,бп) (doh)

naatland
18.11.2010, 21:01
Решил для себя выяснить на сколько же нужен ССД в домашнем компе,вот парочку результатов которые я получил сидя с секундомером :)

Установка игр/бенчей

Старкрафт 2
SSD - 36м 15c HDD -52м
crysis warhead
SSD - 16м 10c HDD -17м 40c
Just Cause 2
SSD - 6м HDD -7м
Metro 2033
SSD - 9м 05c HDD -10м 45c
Готика 4
SSD - 12м 10c HDD -15м 20c
Call Of Pripyat Benchmark
SSD - 1м 10c HDD -1м 10c
MSI Afterburner
SSD - 2c HDD -4c

Запуск игр/загрузка уровней

Crysis Warhead Benchmark (запуск)
SSD - 1м 17c HDD -1м 43c
Crysis Warhead (загрузка первого уровня)
SSD - 33c HDD -48c
StarCraft 2 - Wings of Liberty
загрузка с рабочего стола до менюшки
SSD - 14c HDD -24c
загрузка сохранения (с менюшки до мостика)
SSD - 16c HDD -36c
загрузка планеты (с мостика до самой миссии)
SSD - 20c HDD -46c
Call Of Pripyat Benchmark
запуск (с рабочего стола до первого прогона)
SSD - 1м 8c HDD -1м 43c
загрузка между прогонами
SSD - 26c HDD -31c
ClearSky Benchmark
запуск (с рабочего стола до первого прогона)
SSD - 1м 21c HDD -1м 55c
загрузка между прогонами
SSD - 48c HDD -52c
Готика 4 (загрузка сохранения)
SSD - 23c HDD -26c
Метро 2033 (загрузка игры)
SSD - 22c HDD -25c
JustCause2 (загрузка игры)
SSD - 23c HDD -23c

перезагрузка компа
(с момента нажатия на кнопку "перезагрузить" до появления рабочего стола)
SSD - 50c HDD -1м 11c

Что обязательно стоит отметить,так это то что при одновременном запуске нескольких программ SSD на много шустрее справляется чем HDD.
Для себя тестировал при запуске Fierfox + Winamp + Mozilla Thunderbird

SSD практически сразу (секунды 2) все открывает,в то время как HDD требуется секунд 8 на это.

Вот и все вроде :)

Николаевич
18.11.2010, 21:14
naatland, Занятно, спасибо за тест.

vipeRzz_91
18.11.2010, 21:48
naatland, высококачественные PDF пробовал открывать?

naatland
18.11.2010, 22:14
vipeRzz_91, нет,не пробовал,я PDF практически не открываю,а если и открываю то небольшие...
Николаевич, пожалуйста

Golova19
20.11.2010, 20:03
Подскажите пожалуйста в личку, какой режим для SSD больше подходит (я так понял что ACHI)
Всем спасибо.

Cameroon
20.11.2010, 20:06
я так понял что ACHI
это единственный режим, в котором их рекомендуется использовать.

2happy
21.11.2010, 12:13
купил Corsair F60G2.

Вопрос 1: Оцените мой выбор.

Вопрос 2: Хочу ставить ОС Виндовс 7 х86 на него. Нужен гайд с 0, первый раз работаю с ссд.

naatland
21.11.2010, 16:58
2happy, ничего сложного нет,в БИОСе поставьте режим ACHI (вместо IDE) и начинайте устанавливать винду,как поставите проделайте то что написано тут http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=54765
(первое сообщение,часть "какие настройки необходимо сделать при использовании SSD в Windows Se7en?")

bibber
23.11.2010, 10:07
Ну вот приехал и мой диск... Правда не тот что заказывал но после некоторых "разговоров" был успешно приобретен :)
(хотел 128Gb а привезли 64gb)
Объема как ни странно хватает :) Скорость работы тоже устраивает, не засекал сколько в секундах, но после черного экрана появляется на 1 секунду "Добро пожаловать" дальше мгновенно уже висит на экране: Qip, uTorrent, Skype, DC+ ну и в трее Logitech SetPoint, и разные дрова... На все это примерно 2 секунду, вместе с экраном "Добро пожаловать" уходит..

ну и пару скринов с уже установленной системой...

http://img.maryno.net/preview/7f06c3865c9e92dfb37c3f0f120ae20b/931ed61aba04696d66c278f77a838e28.gif (http://img.maryno.net/images/7f06c3865c9e92dfb37c3f0f120ae20b/931ed61aba04696d66c278f77a838e28.jpeg)
http://img.maryno.net/preview/7f06c3865c9e92dfb37c3f0f120ae20b/9dd98f97a87d20e2e93bdd3e1cd84f58.gif (http://img.maryno.net/images/7f06c3865c9e92dfb37c3f0f120ae20b/9dd98f97a87d20e2e93bdd3e1cd84f58.jpeg)
http://img.maryno.net/preview/7f06c3865c9e92dfb37c3f0f120ae20b/06fd984cde03342a5ab2f700d0d10abf.gif (http://img.maryno.net/images/7f06c3865c9e92dfb37c3f0f120ae20b/06fd984cde03342a5ab2f700d0d10abf.jpeg)

p.s.: Долго мучился с RAID0 и SSD пришлось выбирать что-то одно, RAID0 отключил полностью так как с ним не работало AHCI.

Kraken69
23.11.2010, 11:37
Долго мучился с RAID0 и SSD пришлось выбирать что-то одно, RAID0 отключил полностью так как с ним не работало AHCI.

А зачем выбирать - контроллер в режим RAID - два диска в RAID-0 а SSD в non-RAID оставь.
В этом случае, если верить Intel-у, на чипсетах от Intel на SSD Trim будет работать.
А вот про AMD чипсеты не могу ничего сказать - не интересовался.

Анатолий1981
23.11.2010, 11:40
bibber, У меня в режиме рэйда все работает.

Vacony
23.11.2010, 14:19
Кстати, вот вы советуете отключать службу восстановления, чем у я ярый противник - точки отката не раз спасали систему от краха. Если так сильно волноваться за запись этих точек - может есть средство что бы из расположение было не на том диске за которым идет слежение ?

Анатолий1981
23.11.2010, 14:25
Vacony, Я сейчас вообще не парюсь, я ничего на другие диски не убираю. Но это мое ИМХО.

Vacony
23.11.2010, 15:50
Анатолий1981, нет ну темпы перенести можно. Виртуалку надо конечно убрать - брать ssd и не иметь 4-6 гиг памяти странно, но вот отключать жизненно важные вещи типа восстановления я бы не рекомендовал. Тогда уж давайте и саму корзину переместим на другой диск - через нее сколько записи проходит лишней.. :)

Анатолий1981
23.11.2010, 15:51
Vacony, Да виртуалка то в основном чтение.

Vacony
23.11.2010, 17:35
Анатолий1981, не соглашусь на 100%. Во первых ее надо создать - записать. А это 100-200% основной памяти. не мелкий такой файлик. А потом при работе с разными ресурсоемкими приложениями винды туда начинают сливать инфу - снова запись. И при изменении размера этого файла - снова перезапись.
Вот если вы запустили одно два больших приложения и работаете в одном - то да, в файле подкачке будет только чтение

prudovik
23.11.2010, 19:06
Vacony,
Цитата с сайта разработчиков (http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2009/05/05/support-and-q-a-for-solid-state-drives-and.aspx)Should the pagefile be placed on SSDs?

Yes. Most pagefile operations are small random reads or larger sequential writes, both of which are types of operations that SSDs handle well.

In looking at telemetry data from thousands of traces and focusing on pagefile reads and writes, we find that

Pagefile.sys reads outnumber pagefile.sys writes by about 40 to 1,
Pagefile.sys read sizes are typically quite small, with 67% less than or equal to 4 KB, and 88% less than 16 KB.
Pagefile.sys writes are relatively large, with 62% greater than or equal to 128 KB and 45% being exactly 1 MB in size.

In fact, given typical pagefile reference patterns and the favorable performance characteristics SSDs have on those patterns, there are few files better than the pagefile to place on an SSD.

+++
24.11.2010, 00:16
Всем привет!
Люди, скажите, пожалуйста, какой накопитель лучше купить, чтобы использовать его в качестве системного раздела (для Win7 и основных программ типа офиса)?
Хочется быстрый и недорогой (до 4500р).
Я остановился на этих:

Corsair "CSSD-V32GB2-BRKT"
Corsair "CSSD-F40GB2"

Действительно ли F40 приближается к заявленным (http://www.corsair.com/products/ssd_force/) макс. значениям скорости 280/270 (R/W)?

prudovik
24.11.2010, 00:36
На форуме ixbt.com довольно сильная ветка по SSD - SSD-диск - внутренний твердотельный накопитель, альтернатива жёсткому диску (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:41732).

Вот тест SSD "Mushkin Callstro deluxe" на контроллере SandForce
Всем добрый день. Вчера купил новый SSD "Mushkin Callstro deluxe". Диск 60ГБ на контроллере SandForce, чем и был для меня интресен. Сегодня я его немного погонял и хотелось бы поделиться результатами. Возможно эти результаты ни для кого не новость, но для меня они были несколько неожиданными. В любом случае буду благодарен ссылке, где все это уже пережевано. А может я все неправильно намерял и тогда тем более будет интересно выслушать специалистов.

Итак, у меня уже около года стоит в качестве системного SSD Intel 25-M 80ГБ. Работает все замечательно, но линейная скорость записи у этого Интела несколько низковата. Сейчас на запись он показывает около 85 ГБ/сек, чтение - 230-260 ГБ/сек. За год скорости практически не изменились, но я хотел купить диск с более высокой скоростью записи. Меня прежде всего интересует линейная скорость записи и чтения.

Диски на основе SandForce обещают 285 / 275 МБ на чтение / записть. И хотя из форумов было ясно что это лишь предельные скорости, я решил для себя, что если реальная скорость записи будет даже около 150 МБ/сек, то это все-равно выше чем у Интела. Поэтому выбор пал на один из самых недорогих дисков с пескосилой Mushkin Callistro 60GB. Мне он обошелся примерно в 185 долларов.

1. Первым делом я подключил диск и не создавая файловой системы померял скрость чтения и записи с помощью HDD Tune Pro 4.50. На чистом диске, скорость чтения действительно была 280 МБ/сек, а записи 270 МБ/сек. Пока все отлично.

2. Теперь я создал файловую систему NTFS, а на другом диске (Интел ССД) создал файл размером в 30ГБ и состоящий из случайных байтов. Сделал это с помощью скрипта на Perl. После этого я скопировал обычным браузером под Виндовс 7 этот файл с Итлела на Мушкина. Скорость копирования оказалась равной 100-110 МБ/сек. Ого - первый неприятный звоночек. Хотя возможно это лишь проблема способа копирования. Однако полное чтение диска с помощью HDD Tune Pro 4.50 показало скорость чтения на первой половине диска 195 МБ/сек, а на второй, чистой половине скорость чтения по прежнему была 280 МБ/сек. Сканирование с помощью Евереста показало те же результаты.

3. После этого я удалил 30 гигабайтный файл и сразу после этого еще раз прочитал весь диск в HDD Tune Pro. Теперь скорость чтения на первой половине составила 270 МБ/сек, а на второй, не тронутой, по прежнему была 280 МБ/сек. То есть, трим совешенно четко работает.

4. Следующий цикл испытаний был с помощю программы ATTO32. Она позволяет измерять скрость чтения и записи на блоках разного размера и с разным паттерном - "0000000", "FF00FF00", "AA55AA55", "FFFFFFF" и random. Меня интересовала линейная скорость, поэтому я работал с блоками от 1кб, 2кб, 4кб и 8кб. Здесь выявились две очень интересные зависимости.
- Во первых скорость зависит от паттерна. На всех постоянных паттернах кроме random, скорость чтения/записи составила 270/260 Мб/сек. А на случайном паттерне она составила 195/65 Мб/сек.
- Скорость записи зависит от того пишем ли мы в "чистую" область или в область которая была раньше уже записана.
Запись случайного паттерна в "чистую" область - 100 МБ/сек, в "грязную" 65 МБ/сек.
Запись постоянного паттерна в "читую" область - 270МБ/сек, в "грязную" 260 МБ/сек.
- Скорость чтения тоже зависит от "чистоты" области. Чтение из чистой области - 280 МБ/сек. А из "грязной" - 270 МБ/сек если там записана константа, и 195 МБ/сек если записаны случайные байты.
Чистой я называю область нового диска которая никогда не была записана. При этом найти чистую область можно лишь один раз в жизни диска пока он новый. После того как я забил весь диск двумя файлами по 30ГБ, "чистых" областей не осталось.


Итак перейдем к выводам. С одной стороны линейные скорости чтения и записи действительно соответствуют заявленным особенно на чистом диске. Однако это лишь в случае использования константного паттерна. По видимому, большинство старых, хорошо зарекомендовавших себя на рынке програм бенчмаркинга дисков используют константный паттерн и поэтому дискам на SandForce удалось завоевать себе прекрасную репутацию в обзорах.

Однако случайный паттерн, на мой взгляд гораздо ближе к реальным условиям. А здесь, особенно после того как весь диск стал "грязным" цифры совсем не радуют - 195 МБ/сек на чтение и 65 МБ/сек на запись. То есть оба параметра ниже чем у Intel 25-M 80 GB !!! Не говоря уже про то что Интел уже давно на рынке и по нему имеется прекрасная статистика.


К заявленным производителем скоростям нужно относиться предельно осторожно.

Cameroon
24.11.2010, 01:47
Хочется быстрый и недорогой (до 4500р)
таких не существует, за производительность надо платить, сыр бесплатный сами знаете где бывает.

Действительно ли F40 приближается к заявленным макс. значениям скорости 280/270 (R/W)?
нет, конечно же, эти характеристики прописаны для всей серии накопителей, и для того, чтобы на них выйти нужно обладать неурезанным функционалом.

На форуме ixbt.com довольно сильная ветка по SSD
жаль, не открывается...

тогда прокомментирую здесь.

начнем с того, что не стоит удивляться тому, что синтетика не соответствует действительности (например, H2BenchW вообще в тесте записи пишет одни нули, что дает SandForce'у неиллюзорное преимущество).

линейная скорость записи у этого Интела несколько низковата
я б не сказал... для ssd это отличный показатель:
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_thumbnail/review/intel-x25-m-g2-postville-80gb-2cv102hd/crystal_disk_mark/crystal_disk_mark.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_thumbnail/review/intel-x25-m-g2-postville-80gb-2cv102hd/as_ssd/as_ssd.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_thumbnail/review/intel-x25-m-g2-postville-80gb-2cv102hd/as_ssd/as_ssd_copy.jpg
* это новый G2. старые немного скромнее.

у 120гб SandForce приблизительно то же самое:
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_thumbnail/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/crystal_disk_mark/crystal_disk_mark.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_thumbnail/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/as_ssd/as_ssd.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_thumbnail/review/corsair-force-series-e-f120-120gb-11a/as_ssd/as_ssd_copy.jpg

Мне он обошелся примерно в 185 долларов
а Intel X25-M G2 80GB стоит почти 250$.
следовательно, вопрос: а почему SandForce должен быть лучше?

Меня прежде всего интересует линейная скорость записи.
вот и ошибка... зачем тогда SF1200? для линейных скоростей добро пожаловать в JMicron и IndilinxBarefoot, но уже никак ни SandForce (который заточен под IOp-сы).

затем опять противоречие:
Меня интересовала линейная скорость
но удивляемся низкой скорости почему-то при рэндоме:
на случайном паттерне она составила 195/65 Мб/сек


Скорость записи зависит от того пишем ли мы в "чистую" область или в область которая была раньше уже записана
в этом и проблема SSD, точнее это даже не его проблема, а проблема того, что жесткие диски появились раньше, и Винда научена работать именно с их магнитными пластинами, а не с блочной флэш-памятью типа NAND.

дело в том, что вся проблема записи на SSD сводится к следующему:
Винда дает команду записать файл, файл пишется в чистую область, затем Винда дает команду этот файл стереть.
но что в этот момент происходит? удаляется метка файла, хотя сам он продолжает "лежать" в этих ячейках.
и это не проблема для магнитных пластин, потому что они просто будут "перезаписаны поверх". а вот с NAND памятью совсем другая песня...
Винда дает команду удалить файл с SSD, убивает метку этого файла, и считает ,что ее работа сделана. но на SSD файлы продолжают лежать в этих блоках.
и он зверь ответственный, не позволит просто так переписать данные, когда Винда снова будет ломиться в эти же самые ячейки.
поступит команда на запись, SSD сначала считает информацию в ячейке, потом начнет ее верифицировать: а действительно ли она является "правильной"? увидит, что этих данных в этой ячейки быть не может, и начнет переносить их в другие свободные ячейки. и уже после того, как все данные из "записываемой" ячейки будут перенесены в другие места, она вернется к ней, запишет ее нулями, повесит на нее метку "готова для записи", и только потом начнет в нее писать то, что говорит система.

вот поэтому операция записи и идет по времени почти в 4 раза дольше (обычно).
существуют такая вещь как ITGC, которая обеспечивает проверку ячеек на "годность" данных в них в то время, когда SSD простаивает. и есть TRIM, который выполняет схожие функции, только еще и "сортирует" данные по ячейкам.
а если вернуться в вышеупомянутому SandForce'у, то все становится еще более запутанным, потому как это единственный контроллер, который не имеет внешнего кэша (точнее имеет, но он выполянет несколько иную функцию), и производитель ограничился завуалированным объяснением, мол, это у нас называется DuraWrite, вот как хотите, так и понимайте... :)

З.Ы. поспорьте со мной уже хоть кто-нибудь! ну пажалста-пажалста...

Ww44
24.11.2010, 04:12
можете объяснить в чем разница между ими?

SSD 120ГБ 2.5" OCZ "Vertex 2" OCZSSD2-2VTXE120G (SATA II) - 8 839.38

SSD 120ГБ 3.5" OCZ "Vertex 2" OCZSSD3-2VTX120G (SATA II) - 9 776.30

если че в прайсе фцентра.

bibber
24.11.2010, 10:11
можете объяснить в чем разница между ими?

SSD 120ГБ 2.5" OCZ "Vertex 2" OCZSSD2-2VTXE120G (SATA II) - 8 839.38

SSD 120ГБ 3.5" OCZ "Vertex 2" OCZSSD3-2VTX120G (SATA II) - 9 776.30

если че в прайсе фцентра.

Так ты приглядись в название :) один
3,5 дюйма
дрйгой 2.5 :)

Ww44
25.11.2010, 16:37
А ты уверен?:) 1к руб за коробочку? Кстати 2,5 идет с креплением на 3,5 . Так что странно как та:) Дюмаю однако не в этом дело, может какие изменения там есть . . .

Анатолий1981
25.11.2010, 16:55
Ww44, Опечатка скорее всего.

Cameroon
25.11.2010, 17:00
дело не в коробочке, а в форм-факторе.
один на 3,5 (размером с жесткий), второй - меньше, но имеет переходник для подключения в тот же разъем, что и первый.

Анатолий1981
25.11.2010, 17:09
Cameroon, А может и действительно 3,5 дюйма. Вот только почему он дороже? Пластмассы видимо больше ушло))

+++
26.11.2010, 00:51
Посоветуйте, пожалуйста - что лучше купить из ниже перечисленного?

Intel X25-V 40ГБ "SSDSA2MP040G2K5"
Corsair F40 40ГБ "CSSD-F40GB2"
Crucial C300 64 Gb (CTFDDAC064MAG-1G1)

Заметна ли разница при подключении C300 между SATA2 и SATA3?

Cameroon
26.11.2010, 00:58
что лучше купить из ниже перечисленного?
что дешевле.
Заметна ли разница при подключении C300 между SATA2 и SATA3?
да, немножко.

Vacony
26.11.2010, 15:21
А чем этот плох
SSD Kingston SSD (SNV425-S2/64GB)

Dunkele Meister
26.11.2010, 15:24
А чем этот плох
SSD Kingston SSD (SNV425-S2/64GB)

Скорость у него не высокая 200\100 ч\з, в реальности ещё ниже будет.

Fenik
27.11.2010, 01:40
Всем привет(talk)

Система:
I5-760 3.8Ghz
Gtx 470 SOC(gigabyte)(после НГ меняю на Gtx 580:p)
asus p7p55d
4gb ОЗУ
WD Blue 7200rpm, 32Mb, WD10EALS
Бп CM-rs750

вопрос
нужен ли SSD этой сиcтеме под ОС(windows)
использую: Игры 70%, 20% инет, остальное по мелочи торрент Linux
если да то как у OCZ с качеством, прошивкамиhttp://www.ulmart.ru/goods/203513/ его уже присмотрел как он? :p

Cameroon
27.11.2010, 01:43
нужен ли SSD этой сиcтеме под ОС(windows)
только если эти 5 тысяч в вашем кармане совершенно лишние.

Fenik
27.11.2010, 01:58
спс)за ответ)
пока не забыл OCZ Vertex 2, OCZSSD2-2VTXE60G этот как?нормальный качетсво/скорость?(wait)

Cameroon
27.11.2010, 02:00
нормальный качетсво/скорость?да

Sitatunga
27.11.2010, 17:33
Помогите понять пожалуйста:

1) SSD 120 Gb SATA-II OCZ Agility 2 <OCZSSD3-2AGT120G> 3.5" MLC (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Agility_OCZSSD32AGT120G_3.5_MLC_104 715.html) - 9661 руб. 20 коп.

2) SSD 120 Gb SATA-II OCZ Agility 2 <OCZSSD2-2AGTE120G> 2.5" MLC+3.5" адаптер (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Agility_OCZSSD22AGTE120G_MLC_3.5_10 1588.html) - 9960 руб. 00 коп.

3) SSD 100 Gb SATA-II OCZ Agility 2 <OCZSSD2-2AGT100G> 2.5" MLC +3.5" адаптер (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Agility_OCZSSD22AGT100G_MLC_3.5_100 225.html) - 9827 руб. 20 коп.

4) SSD 100 Gb SATA-II OCZ Vertex 2 <OCZSSD2-2VTX100G> 2.5" MLC+3.5" адаптер (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_SATAII_OCZ_Vertex_OCZSSD22VTX100G_MLC_3.5_9948 6.html) - 9760 руб. 80 коп.

Собственно вопросы:
1) В чем принципиальная разница между Agility 2 серией и Vertex 2?
На официальном сайте OCZ сравнивал эти две серии, единственное отличие которое нашел:
Vertex 2 (http://www.ocztechnology.com/products/solid-state-drives/sata-ii/2-5--sata-ii/performance-enterprise-solid-state-drives/ocz-vertex-2-sata-ii-2-5--ssd.html) - Random Write 4KB (Aligned): 50,000 IOPS
Agility 2 (http://www.ocztechnology.com/products/solid-state-drives/sata-ii/2-5--sata-ii/performance-enterprise-solid-state-drives/ocz-agility-2-sata-ii-2-5--ssd.html) - Random Write 4KB (Aligned): 10,000 IOPS
Исходя из этого вытекает вопрос: На сколько заметно/критично/важно разница в 40,000 Input Output Per Seconds?

2) Не вопрос, а скорее изумление от разницы между 2 и 3 экземпляром: 20 Gb нынче стоят 132 рубля 80 копеек Оо А салазки тем временем стоят аж 300 рублей. (1 и 2 экземпляр). Вобщем логика производителя мне не понятна.

3)Что брать-то? =)) (Будет системным + некоторые программы + WoW)

P.S. Хотя сейчас посмотрел на юлмарте:

OCZ Vertex 2 120Gb (http://www.ulmart.ru/goods/203514/?head=1) - 9680 руб.

OCZ Vertex 2 100Gb (http://www.ulmart.ru/goods/201129/?head=1) - 8250 руб.

Тут разница за 20 Gb уже начинает приходит в норму =)
А еще что интересно, там представлена модель 3.5" OCZ Vertex 2 120Gb (http://www.ulmart.ru/goods/214852/?head=1) - 9350 руб. я уж было обрадовался, но потом увидел на сайте OCZ (http://www.ocztechnology.com/products/solid-state-drives/sata-ii/3-5--sata-ii/vertex-2-3-5--ssd/ocz-vertex-2-sata-ii-3-5--ssd.html)указано - Random Write 4KB (Aligned): 18,000 IOPS

Cameroon
27.11.2010, 17:56
1) В чем принципиальная разница между Agility 2 серией и Vertex 2?
вы сами на свой вопрос ответили: в прошивке. Vertex заточен под операции ввода-вывода (серверные нагрузки), Agility - под файловый сервер или рабочую станцию.

разница между ними не критична, в реальных условиях вы все равно таких высоких "попугаев" не увидите.

Вобщем логика производителя мне не понятна.
логика здесь в разных форм-факторах. производитель устанавливает цены согласно рангу и себестоимости. "что да как" с этим известно только ему самому.

3)Что брать-то?
что больше нравится.

хотя я бы не прочь взглянуть на бэнчи Agility 2. :)

Sitatunga
27.11.2010, 18:11
Вот нашел в тему: OCZ Agility 2 vs OCZ Vertex 2 (http://www.overclockers.com/forums/showthread.php?t=650383)
"For a home PC or gaming rig, you won't be able to tell any difference." (с)

Cameroon
27.11.2010, 18:16
Вот нашел в тему
как говорится, ппкс (подпишусь под каждым словом).

в меру своих (и не только своих) скромных возможностей уже сравнивал один хдд, против рейда и против ссд.

результаты получились точно такие же, как и по той забугорной ссылке.

-TAlex-
13.12.2010, 22:03
Добрый день.
Подскажите пожалуйста по шагам порядок установки Windows 7 на новую систему с SSD. Диск - OCZ Vertex 2 - 90 Gb
Я так понял нужно в БИОС поставить режим ACHI. На материнке (ASUS P7P55D) есть один разъем на котором можно выставить этот режим. Этот режим выставлять ДО установки системы? И какие-то драйвера особые ставить надо или Windows сам их установит?
Про настройки Windows для SSD дисков я уже почитал, вроед понял. А вот про установку с нуля (на новую систему) не нашел.
Спасибо :)

Cameroon
13.12.2010, 22:06
Этот режим выставлять ДО установки системы?
да.

И какие-то драйвера особые ставить надо или Windows сам их установит?
Семерка сама скорее всего подберет.

-TAlex-
13.12.2010, 22:11
О! Спасибо за оперативность :)
А SSD-диск соответственно подключать только к тому разъему SATA, который поддерживает режим ACHI? Или их любой SATA разъем должен поддерживать?

Cameroon
13.12.2010, 22:16
есть один разъем на котором можно выставить этот режимоткуда такая информация?
может вы путаете шесть SATA2-портов от Р55 PCH с дополнительными SATA3-портами на отдельном контроллере JMicron?

-TAlex-
14.12.2010, 00:08
откуда такая информация?
может вы путаете шесть SATA2-портов от Р55 PCH с дополнительными SATA3-портами на отдельном контроллере JMicron?
может и путаю. вот спецификация материнки: 8 каналов с возможностью подключения 7 внутренних устройств и 1 внешнего (6 каналов P55, 2 канала JMicron JMB363)
а в БИОСе в разделе - Advanced -> J-Micron eSATA/PATA Controller - можно выставить режим AHCI Mode. Вот я и решил что только на этом SATA-порте можно выставить режим AHCI. Я что-то не так понял?

Cameroon
14.12.2010, 00:12
вот вы сами на вопрос и ответили: тот один порт - это esata/pata, который Асус решила оставить для совместимости со старыми платформами, потому что во встроенном контроллере Интел от pata уже давно отказались.

а обычный контроллер тоже можно перевести в AHCI, и тогда все устройства, к нему подключенные, будут работать в этом режиме.
(хотя бывает еще опция IDE Combined Mode (когда несколько портов при режиме AHCI остаются в Native IDE), но я не знаю, поддерживается ли она на этой плате)

-TAlex-
14.12.2010, 00:36
Ага. Нашел в БИОСе для каждого SATA отдельную настройку - IDE, RAID, AHCI. Спасибо :)
Подскажите еще может нужно какие-то настройки обязательно сделать для использования SSD? SMART включать или не надо? Читал про утилиту TRIM для INTELовских SSD (не нашел INTEL в Украине :( ). И для OCZ тоже вроде сделали аналог. Но это я так понял после установки Виндовс нужно ставить и периодически запускать.
Может я чего то важного еще не знаю? ;)

Cameroon
14.12.2010, 00:39
если вы здесь (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=54765) в первом посте прочитали пункт:
какие настройки необходимо сделать при использовании SSD в Windows Se7en?
то больше ничего делать не нужно.

-TAlex-
14.12.2010, 01:08
читал. понял.
еще вопрос появился - форматировать SSD OCZ Vertex 2 90 Gb на сколько Gb? Я так понял нужно оставить несколько процентов на нужды самого диска чтобы продлить ему жизнь. Или это уже предусмотрено и диск на самом деле больше 90 Gb?

Cameroon
14.12.2010, 01:21
Или это уже предусмотрено и диск на самом деле больше 90 Gb?
да. этот объем уже зарезервирован.
просто не заполняйте ssd более, чем на половину. так будет безопаснее всего.

X_Link
16.12.2010, 07:39
Доброе утро))
Подскажите, что быстрее OCZSSD2-1VTX30G или CSSD-F40GB2?
Цена в пересчете на гигабайт примерно одинаковая.
Сейчас в системе 2хst3250620As Raid0 на Ati SB600 (с 2006-го года никаких проблем:)). может ли стать этот контроллер узким местом в системе хрения даных?

Vacony
16.12.2010, 13:23
Вот тут (http://www.3dnews.ru/news/tranzistornie-nakopiteli-ne-nadezhnee-traditsionnih/) как раз новость про надежность у SSD дисков ... если кратко, ssd менее надежные чем жесткие диски.

Dunkele Meister
16.12.2010, 16:14
Вот тут (http://www.3dnews.ru/news/tranzistornie-nakopiteli-ne-nadezhnee-traditsionnih/) как раз новость про надежность у SSD дисков ... если кратко, ssd менее надежные чем жесткие диски.

Смотря что вы собираетесь с SSD делать, посудите сами в SSD нет подвижных частей, значит теоретический он надёжнее чем HDD.

Cameroon
16.12.2010, 16:24
Цена в пересчете на гигабайт примерно одинаковая.производительность в пересчете на доллар тоже примерно равная.
но я бы лучше взял Форс на СэндФорсе, чем Вертекс на Бэарфуте.

Vacony
16.12.2010, 17:16
Dunkele Meister, ну сенсорный экран надежней чем кнопки ?
И разница же не в только в подвижности, а в самой технологии хранения данных. Что на HDD информация более надежно записана и хранится чем на ssd

Dunkele Meister
16.12.2010, 17:59
Dunkele Meister, ну сенсорный экран надежней чем кнопки ?
И разница же не в только в подвижности, а в самой технологии хранения данных. Что на HDD информация более надежно записана и хранится чем на ssd

Не забывайте что новые технологии приходят в гражданское обращение из военной сферы, а там как вы сами понимаете главным критерием является надёжность.

Unitek
16.12.2010, 18:20
хороший магнит, всем навредит ;)

Dunkele Meister
16.12.2010, 19:35
хороший магнит, всем навредит ;)

Точно, а ЭМИ ещё лучше.

Unitek
16.12.2010, 20:58
Точно, а ЭМИ ещё лучше.

ну я думаю магнит в быту реалнее заполучить, чем ЭМИ :D
хотя у самого в гараже стоит такая установка :D

Artem.Russian
16.12.2010, 21:09
у самого в гараже стоит такая установка так...(think) зачем???

Dunkele Meister
16.12.2010, 21:15
Думаю генератор ЭМИ не сложно собрать из магнетрона от микроволновки и катушки зажигания от старого "москвича"

Unitek
16.12.2010, 21:21
так...(think) зачем???

конспирация ;)

Добавлено через 55 секунд
Думаю генератор ЭМИ не сложно собрать из магнетрона от микроволновки и катушки зажигания от старого "москвича"

ага. я это в журнале "сделай сам" видел :D там ещё следущая статья про водородную бомбу была и детальные чертежи для её изготовления были :)

X_Link
17.12.2010, 07:17
производительность в пересчете на доллар тоже примерно равная.
но я бы лучше взял Форс на СэндФорсе, чем Вертекс на Бэарфуте.

Поставлю первым в приоритете покупки корсар, вторым вертекс. поедет шеф в питер в начале недели:)

Касаемо надежности SSD, я всегда думал, что это устойчивость к падению и другим механическим воздействиям. а данные все равно восстановить можно, если что:) обычно дохнет контроллер, а не мс флешь памяти:) http://www.soft-center.ru/datarecovery/ssd/

Cameroon
17.12.2010, 11:28
а данные все равно восстановить можно
в этом плане ssd, конечно же, выгоднее, чем hdd.
если в ячейку твердотельной памяти нельзя писать, ее всегда можно считать, а на магнитную пластину при дефекте (имею в виду серьезный дефект, потому при несерьезном в нее пишут нули, затирая неверную контрольную сумму, и становится рабочей) уже не только не запишешь, но и ничего не считаешь.
хотя это такая формальность, что принимать ее во внимание не имеет особого значения.

Decart
17.12.2010, 18:07
Уважаемые эксперты,

Подскажите, пожалуйста, наилучшую конфигурацию для Raid-0 из двух SSD. Я склоняюсь к Crucial C300 128 gb. Но мне не дает покоя очень хорошая производительность в тестах Intel X25-E.

Cameroon
17.12.2010, 18:48
Но мне не дает покоя очень хорошая производительность в тестах Intel X25-E.
если 800-900руб за гигабайт вам покоя дают, то смело покупайте его.

Я склоняюсь к Crucial C300 128 gb
дивиденды даст только в синтетике на SATA 6 гбит, в реальных условиях будет таким же, как и другие.

наилучшую конфигурацию для Raid-0 из двух SSD
в рейде, предположительно, не работает трим, что сократит срок работы накопителей.
пропускной способности чтения даже одного ssd сегодня хватает для любых задач, поэтому смысл рейда теряется совсем.

Decart
17.12.2010, 19:04
Cameroon,

Спасибо за очень полезный ответ, убедили :-)
Можете посоветовать тогда производительный SSD. Crucial C300 на 256 или что-то другое.
И еще есть ли смысл в таком решении http://xpert.ru/descr.aspx?code=68309 ?

Cameroon
17.12.2010, 19:11
И еще есть ли смысл в таком решении
именно про этот ничего сказать не могу, но смысл даже если и есть, то он сильно упирается в цену.


Можете посоветовать тогда производительный SSD
желаемый объем, цена, под какие задачи и ссылка на прайс.

Silver_Foxy
17.12.2010, 19:11
Cameroon,

Спасибо за очень полезный ответ, убедили :-)
Можете посоветовать тогда производительный SSD. Crucial C300 на 256 или что-то другое.
И еще есть ли смысл в таком решении http://xpert.ru/descr.aspx?code=68309 ?

уважаемый, вы хоть скажите, что хотите получить ;)

Decart
17.12.2010, 19:53
Cameroon,
Silver_Foxy,
Собственно, нужен системный диск под графические приложения (Photoshop, InDesign, Corel) и игры. Требования - быстрая работа преложений и быстрая загрузка системы. Комп: Gygabite UD9, core i7 970. Бюджет: $1000-1500. Параметр цены не приоритетен. И еще раз спасибо за помощь:-)

Wu-Tang
17.12.2010, 19:55
Decart,
Самое быстрое из всех ssd это Intell x25-e на slc.

Cameroon
17.12.2010, 19:57
Бюджет: $1000-1500
это только на дисковую подсистему?

Decart
17.12.2010, 20:12
это только на дисковую подсистему?
Да

Cameroon
17.12.2010, 20:57
ууу... ща поколдуем-с... :)

Добавлено через 42 минуты 49 секунд
Decart, выбирать по какому прайсу? по никсу?
что уже из дисков в системе есть? как организовано пространство?

Decart
17.12.2010, 21:08
Cameroon,
Из дисков: всего один диск WD Caviar Black на 1 Тб (не разбит на локальные диски). Пространства в корпусе куча и на мат.плате есть свободные SATA 3 разъемы.

Wu-Tang
17.12.2010, 21:24
Cameroon,
Мож поставить все же intell x25 e
Или ты за рейд
Можно правда рейд из sas замутить.

Decart
17.12.2010, 21:41
Мож поставить все же intell x25 e
Или ты за рейд

x25-E хороши, но меня смущает объем. Насколько я понимаю- чем больше объем у SSD тем лучше и быстрее он рабоет. Или этот принцип на SLC не распространяется?

Рейд не принципиален, просто хочется побыстрее систему (think)

Можно правда рейд из sas замутить.

Вполне возможно, что-то типа этого Adaptec ASR-5405 & 256MB, PCI-E x8 + BBU, 4x146 RAID0 Seagate Cheetah 15K.6 (ST3146356SS) (как у одного из здешних пользователей). Но боюсь, будет шимновато. Плюс если SSD не будет сильно уступать, то я бы выбрал все-таки SSD

Cameroon
17.12.2010, 22:30
сейчас у вас на руках терабайтник, правильно? его в последствии можно использовать для хранения важных данных. кстати, выложите скирн смарта на всякий случай.

человек с такой конфигурацией должен быть достаточно разумным, чтобы не хранить на системном диске 50-60гб игрушек и прочего бесполезного хлама, поэтому 20гб для системы, 10-20гб для софта и 20-30гб для парочки хороших игр без злоупотребления должно хватить. при этом остается еще треть свободного пространства, которое для нормального функционирования ssd необходимо.
значит достаточно будет и 80гб (если нет, то можно поискать 120-160гб).

- SSD 80 Gb SATA-II 300 Intel X25-M Mainstream <SSDSA2MH080G2K5> 2.5" MLC +3.5" адаптер
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/intel-x25-m-g2-postville-80gb-2cv102hd/hd_tune/hd_tune_file_benchmark.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/intel-x25-m-g2-postville-80gb-2cv102hd/crystal_disk_mark/crystal_disk_mark.jpg
превосходно справляется с любыми видами нагрузок чтения, вплоть до многопоточного, скорость записи тоже на высоком уровне.

- SSD 80 Gb SATA-II Corsair Force Series <CSSD-F80GBP2-BRKT> 2.5" MLC+3.5" адаптер (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_corsair/SSD_SATAII_Corsair_Force_CSSDF80GBP2BRKT_MLC_3.5_1 05035.html)
http://img.hexus.net/v2/SSD/Corsair/F80/F80-CDM-big.jpg
отлично справляется с чтением и записью мелких блоков данных, но особенности контроллера дают ему огромные преимущества перед конкурентами только в некомпрессированных данных. так как большая часть файлов, с которыми мы сталкиваемся, уже сжата, то в реале скорость работы получается значительно ниже, чем в синтетике.
тут (http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1085649&postcount=639) можно еще глянуть.

- SSD 128 Gb SATA-II Corsair Nova Series <CSSD-V128GB2-BRKT> 2.5" MLC +3.5" адаптер (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_corsair/SSD_SATAII_Corsair_Nova_CSSDV128GB2BRKT_MLC_3.5_97 138.html)
http://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-nova-v128-128gb-25-zoll-21/hd_tune/hd_tune_file_benchmark.jpghttp://www.ssdreview.com/media/cache/review_image_lightbox_en/review/corsair-nova-v128-128gb-25-zoll-21/crystal_disk_mark/crystal_disk_mark.jpg
заточен под работу в качестве файлового сервера. хорошо справляется как с чтением, так и с записью больших блоков данных.


__________________
почему не рейд?
- главный ответ: в нем не работает трим (хотя может быть и работает, но это еще не доказано)
- вот два 80гб Форса в рейде.
в синтетике прирост бешеный:
http://www.derchris.eu/ssd/ATTO_Corsair_F80_Raid0_Win7_x64.png

в более-менее реальных тестах уже совсем не так:
http://www.derchris.eu/ssd/CDM_Corsair_F80_Raid0_Win7_x64.png

а если дело дойдет до того, чтобы попробовать определить разницу на глаз, то ее уже вообще будет практически не различить (разве что сидеть с секундомером и считать за какое время скопируется какой-нибудь большой фильм).
разница между ssd и одиночным жестким диском подробно описана здесь (http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1100246&postcount=652).

__________________
почему не SLC?
- очевидный ответ: я с ними не так хорошо знаком.
- SLC - это совершенно иной тип NAND памяти. как и у MLC, он предоставляет доступ к блокам ячеек, а не к индивидуальным адресам, однако современные MLC-чипы способны в зависимости от мощности заряда записывать и хранить информацию в 3-4 слоя (при этом данные кодируются как (11), (10), (01), (00) на каждый "этаж"), а SLC - всего лишь "одноэтажная" (при этом одноуровневая ячейка может принимать лишь значения 0 или 1).
в этом и ее преимущество, и, одновременно, недостаток: качество хранения повышается, однако на единицу пространства приходится горазо меньше удельного объема информации, т.е. для того, чтобы сделать 32гб-ный ssd на чипах MLC, понадобится взять 4 микросхемы (обычно используются 8гб плашки), а чипов на SLC при той же площади придется произвести гораздо больше - это намного дороже.

да, SLC быстрее и надежнее. но какой из них выбрать я вам не смогу подсказать. нужно обратиться к спецам, которые работали с ними непосредственно.


__________________
к ssd и уже имеющемуся терабайтнику лично я прикупил бы еще один такой же терабайтник в RAID1, и еще два хороших диска (на 500гб, например) в RAID0, на которых будет все то, что нужно выполнять быстро, но то, что жалко (и не хватает места) писать на ssd.
если и этого мало, то можно взять экономичную двушку для бэкапов и особо тяжелых грузов (коллекции HD-фильмов, например)


__________________
если же обратиться к SAS... это уже совсем другая история, и мешать все вышеупомянутое в одной куче нелепо.

Wu-Tang
17.12.2010, 22:50
Decart,
(как у одного из здешних пользователей). Но боюсь, будет шимновато. Плюс если SSD не будет сильно уступать, то я бы выбрал все-таки SSD
Как сказать, как сказать, если 4 sas в страйп, то ssd думаю все же будет курить, по-поводу скоростных характеристик, да у нас есть человек здесь с четким страйпом из sas, можешь у него поспрашать. Шум понятие субъективное. Насчет надежности, на винты, это понятие не распространяется, заверяю с полной ответственностью.
x25-E хороши, но меня смущает объем. Насколько я понимаю- чем больше объем у SSD тем лучше и быстрее он рабоет.
Нет, разницы нет, главное оставлять необходимое свободное пространство для создания ему комфортных условий.

Я предлагаю, под систему x25-e и под помойку любой 1-2тб, либо страйп из 3-4 sas и также под помойку любой 1-2тб.
Sas контроллеры хорошие от adaptec.

prudovik
17.12.2010, 22:53
- SSD 80 Gb SATA-II 300 Intel X25-M Mainstream <SSDSA2MH080G2K5> 2.5" MLC +3.5" адаптер

Я бы посоветовал поискать SSDSA2MH120G2K5 - при прочих равных характеристиках с 80 ГБ, у 120 стоимость 1 гига вкуснее
Сравните
120 (http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoptvdscr?goodsid=79997&meijinlabel=2e) и 80 (http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoptvdscr?goodsid=78616)

Wu-Tang
17.12.2010, 23:00
prudovik,
Об М серии и говорить не стоит, это просто черепаха по сравнению с Е серией.

prudovik
17.12.2010, 23:06
Wu-Tang, В таком случае не стоит предлагать MLC в принципе.

Wu-Tang
17.12.2010, 23:09
prudovik,
Учитывая, что у человека есть финансовая возможность - не стоит.

Cameroon
17.12.2010, 23:13
скорости чтения у М и Е серии приблизительно равные.
http://techreport.com/r.x/intel-x25e/time-load-doom3.gifhttp://techreport.com/r.x/intel-x25e/time-load-farcry.gif
http://techreport.com/r.x/intel-x25e/fc-read-install.gif

время доступа тоже пренебрежимо мало.
http://techreport.com/r.x/intel-x25e/hdtach-access.gif

а вот в записи Е вдвое быстрее М.
http://techreport.com/r.x/intel-x25e/fc-create-install.gifhttp://techreport.com/r.x/intel-x25e/fc-copy-windows.gif
http://techreport.com/r.x/intel-x25e/hdtach-write.gif

тогда стоит прикинуть по-другому: запишу я сегодня один раз свой ssd, установлю систему и приложения. а ведь дальше я буду с него исключительно только читать, и никаких скоростных преимуществ больше не получу. следовательно, зачем мне платить 800-900$ за 64гб SLC, если такой же объем MLC мне обойдется в 4-5 раз дешевле?

Decart
18.12.2010, 00:27
Cameroon,
Wu-Tang,
Безконечное спасибо;) Варианты теперь стали намного более понятны. Но меня интересует, почему никто не предложил Crucial RealSSD C300. Судя по некоторым тестам (http://www.tomshardware.com/reviews/samsung-470-sandforce-best-ssd,2783-12.html) у него очень достояная производительность.

И еще, как относиться к этому (http://www.guru3d.com/article/ocz-ibis-ssd-review/12) продукту, который так же судя по обзорам показывает хорошую производительность

Cameroon
18.12.2010, 01:27
почему никто не предложил Crucial RealSSD C300
тоже хороший агрегат, но только тот, который на 256гб (а он тоже стоит под 25К рублей). у него, к сожалению, есть еще 64гб и 128гб братья, которые собраны интересным образом.
обычно у ssd малого объема забирают целиком чипы памяти, т.е., например, 128гб Nova имеет 16 Интеловских 34nm чипа памяти, а 64гб версия - 8 таких же чипов.
а у Crucial все три брата имеют одинаковое кол-во чипов памяти: по 16 штук каждый. тогда логично предположить, что флагманский 256гб-ник несет 16х16гб "плотных" чипов, а 64гб-ник чипы меньшей плотности: 16х4гб. Марвелловский контроллер и Микроновский буфер памяти (256мб) один и тот же на всех троих.


в синтетике получается 360мб/с на чтение у обоих:
http://img.hexus.net/v2/SSD/Crucial/C300/64/03.png

в реале "обрезок" проигрывает "полноценному" некастрированному RealSSD вдвое.
http://img.hexus.net/v2/SSD/Crucial/C300/64/25.png

такая разница скорости происходит как раз из-за разницы плотности памяти. для компоновки 16 гигабайтного чипа памяти используется 4 32-гигабитных кристалла NAND, когда как для 4 гигабайтного чипа хватает одного. следовательно, и "параллельность" записи у 64гб версии С300 ниже, поэтому он в реале и оказывается намного медленнее.

X_Link
18.12.2010, 08:44
Cameroon,
Wu-Tang,
Как относиться к этому (http://www.guru3d.com/article/ocz-ibis-ssd-review/12) продукту?

я в него верю:) была б возможность взял:) производительность на порядок выше, чем у ссд (в iopsах))

2ral
18.12.2010, 12:51
ща потопаю заказывать ссд себе сказали могут привести из москвы 3 варианта из мною предложенных. 80гиговый интел х25-м и 60 и 120 гиговые OCZ вертекс 2. по цене интел 80 и 120 OCZ выходят почти одинаково. а 60 на 100 уе дешевле чем 120. стоит ли брать 120 или ограничется 60ю ? просто по тестам смотрел обычно 120-ки быстрее бывают

Cameroon
18.12.2010, 14:08
стоит ли брать 120 или ограничется 60ю ?если 60гб мало, то стоит стоит взять побольше.

2ral
18.12.2010, 14:12
если 60гб мало, то стоит стоит взять побольше. а скоростная разница есть у них у серии вертекс2 между 60 и 120 ?

Cameroon
18.12.2010, 14:41
а скоростная разница есть у них у серии вертекс2 между 60 и 120 ?
да, конечно.

60:
http://www.techreaction.net/wp-content/uploads/2010/07/crystal-60GB-OCZ-stor.jpg

120:
http://i85.photobucket.com/albums/k71/jdrom17/benchmarks/vertex2-120.png

* скрины с системы, где ssd подключен как вторичный диск (абсолютно без нагрузки)

для сравнения страйп двух Рапторов:
http://www.techreaction.net/wp-content/uploads/2010/07/crystal-60GB-raptor-stor.jpg

и разница по времени загрузки системы между ними:
http://www.techreaction.net/wp-content/uploads/2010/07/bootracer.jpg

Unitek
20.12.2010, 11:03
привет всем. вот купил себе долго не думая ССД. модель kingston SV100S2/64G, 64GB SSDNOW V100 SATA2 2.5".
теперь как и советуют нужно поставить в БИОС АСНI. у меня материнская плата GA-790FXTA-UD5 (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3258&dl=1). чтоб отдельно в БИОС выставить ссд на АСНI не нашел. выставляются только все сразу.
вопрос: имеет какую-нибудь разницу этот АСНI для остальных НDD? т.к. все хдд, вместе с ссд, выставляются на АСНI.

Cameroon
20.12.2010, 11:28
имеет какую-нибудь разницу этот АСНI для остальных НDD?
как показала практика, нет.

X_Link
21.12.2010, 05:35
Заказал себе сегодня CSSD-F40GB2, придет в пятницу. мне придется переходить на семерку? и пересобирать рейд, реализовать его програмно, а контроллер переключить в режим ACHI для поддержки TRIM?
Сейчас контроллер представлен в диспетчере устройств как AMD ACHI Compatible RAID Controller и AMD Raid Console (а что с этой консолью вообще можно сделать?)

Dunkele Meister
21.12.2010, 13:56
Заказал себе сегодня CSSD-F40GB2, придет в пятницу. мне придется переходить на семерку? и пересобирать рейд, реализовать его програмно, а контроллер переключить в режим ACHI для поддержки TRIM?
Сейчас контроллер представлен в диспетчере устройств как AMD ACHI Compatible RAID Controller и AMD Raid Console (а что с этой консолью вообще можно сделать?)

Зачем переходить на 7ку? И раид не придётся пересобирать, просто в биосе назначьте SSD как стартовый, а систему можно клонировать акронисом 2010. Да и ACHI мало чем отличается от IDE Mod, так что не парьтесь.

jura_t
22.12.2010, 15:59
Посоветуйте что лучше выбрать
SSD 80G SATA Intel 2.5" SSDSA2MH080G2K5
или SSD 80G SATA Kingston 2.5" SNM225-S2B/80GB

И ещё вопрос, с операционкой ХР SSD хорошо дружат?
На сколько важна поддержка TRIM?

Анатолий1981
22.12.2010, 16:01
jura_t, Лучше интел брать. Трим очень важен.

2ral
22.12.2010, 16:33
SSD 80G SATA Intel 2.5" SSDSA2MH080G2K5
или SSD 80G SATA Kingston 2.5" SNM225-S2B/80GB
из этих двух лучше интел а так есть более "вкусные" решения от OCZ 120-ки за ту же сумму что и интел выйдет. а 60-ки более доступный вариант
сам заказал OCZ 120GB Vertex 2 series приехать должен перед новым годом

Cameroon
22.12.2010, 16:43
Посоветуйте что лучше выбрать
SSD 80G SATA Intel 2.5" SSDSA2MH080G2K5
или SSD 80G SATA Kingston 2.5" SNM225-S2B/80GB
они одинаковые, только наклейки разные (ну и с Кингстоном еще в комплекте идет Акронисовский софт для миграции дисков).
Кингстон вообще практически ничего собственного не производит. они покупают у других производителей и клеят свои наклейки.

И ещё вопрос, с операционкой ХР SSD хорошо дружат?
дружат нормально, только трим придется раз в неделю мануально запускать из-под утилиты.


На сколько важна поддержка TRIM?
жизненно важна.

Armor
27.12.2010, 08:55
Уважаемые форумчане, решил немного апгрейдить свою систему. Для начала хочу взять SSD. К сожалению выбор в нашем городе не велик. Брать буду в ДНС http://www.dns-shop.ru/irk/price.php?c=7000029
Емкость желательно не меньше 120 Гб., приглянулись два винта:
1) SSD 2.5" SATA-II 128Gb Kingston [SNV425-S2/128GB] MLC (Read up to 200MB/s, Write up to 160MB/s) http://www.dns-shop.ru/irk/price_detail.php?i=125624
2) SSD 2.5" SATA-II 120Gb OCZ Agility [OCZSSD2-2AGTE120G] (Read up to 285MB/s, Write up to 275MB/s) http://www.dns-shop.ru/irk/price_detail.php?i=125634

Стоит ли их брать? Может подождать когда выбор побольше станет, а пока начать апгрейд системы с покупки ПЕЧ 570?
Сейчас система стоит на Raid0 из 2 шт. Segate 640 Gb 11 серии (максимальная скорость на них 204MB/s)

Cameroon
27.12.2010, 10:44
Armor, в прайсе указан Agility:
OCZSSD2-2AGTE120G
вообще это серия строится на контроллере Индилинкс, но в описании допустили ошибку, потому что OCZSSD2-2AGTE120G - это ссд на СендФорсе (что даже лучше), и маркировка у него Agility 2.

смело берите его.