Nikon D40: отзывы и обсуждение

[boris555]

Скоро появится новая камера Nikon D40, цена и характеристики радуют. Новый никон ребел. УРРРРРРА. http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=20715567

Администрация: первый обзор Nikon D40 (http://www.thg.ru/photo/nikon_d40_body/index.html) опубликован в рубрике Фото (http://www.thg.ru/photo/). В будущем статья будет дополнена и расширена. Следите за обновлениями.

[Stanislav Vasiliev]

Судя по утечкам, Nikon D40 будет очень простенькой камерой, нацеленной на самый низ DSLR, и возможно, D40 будет дешевле всего что сейчас в этом сегменте имеется. Тот же Canon 400D рядом с Nikon D40 будет выглядеть дорогим фотоаппаратом. Сенсор ни разу не десять мегапикселей - по предварительной только 6.1, то с позиции маркетинга антоним слову "козырь". Шесть мегапикселей за 500, 8 за 600 (350D) или 10 за 700 (400D) - вот в чём будет вопрос (я не о наценках наших торговцев). И не забываем о существовании такой камеры как D50, которая по ряду моментов может оказаться даже интереснее.

Предварительно можно сказать, что у Nikon D40 всего лишь трёхточечный фокус, маленький видоискатель (как у D50?), слот SD (с поддержкой SDHC?), экран 2.5 дюйма с разрешением порядка того, что у Nikon D80 (по яркости и другим параметрам ещё не знаю).

Из сильных моментов - похоже 1/500 для вспышки. Кажется больше сильных моментов нет. Ну и цена, конечно цена обещает быть вкусной, как только спадёт ажиотаж. Ходят слухи о $499 за тушку D40.

Из спорных - похоже из тушки Nikon D40 удалён мотор, также по предварительной информации Nikon D40 будет совместим только с оптикой AF-S. Возможно не будет продвинутых функций, типа проверки поля РИП, и fn-кнопки впереди. Возникают опасения насчёт парка оптики, и насчёт того, будут ли на эту тушку вставать Сигмы, Тамроны и далее в том же духе.

Аккумулятор, по западным иточникам - EN-EL9. К компьютеру подключается по USB 2.0 и возможно, работает на передачу шустро. Есть слухи что какие-то ручные режимы урезаны. Пишет в 12-битный NEF и JPEG, максимальная серийная съёмка 2.5 кадров в секунду (т.е. самая медленная из имеющихся). Выдержки любительские, вверх до 1/4000. Вниз всё обычно - bulb и от 1/30 секунды вверх. ISO от 200 до 3200, при этом есть версия что матрица на D40 аналогична той, что в D50/D70/D70s.

Скажем так. Мои ощущения - игра идёт за запределно массового потребителя, который пока не понимает зачем ему нужна даже D80, не говоря уже о D200. За того, кто не готов платить сколько-нибудь значительные суммы за камеру, зато готов пользоваться китовым мыльно-тёмным 18-55. Для переходящих с цифромыла на зеркало. И игра эта начнётся в тот момент, когда закончатся "наценки за новизну" - когда D40 выйдет как раз в ту категорию, в которую он и запланирован. Но таких много, и для них Nikon D80 это "профессиональная камера"...

Если кратко - Nikon D40 - камера на вырост. Для самых начинающих DSLR-щиков. И в этой категории может оказаться очень интересной. С Olympus сравнивать не хочу - это не моё.

Возможно я во многих моментах ошибся. Открытой информации по камере нет, закрытое я не имею права раскрывать. Так что остальное узнаете в статье, которая возможно будет готова задолго до следующего сезона праздников :)

[Stanislav Vasiliev]

Предлагаю обсудить камеру :) По неофициальной информации, цена кита D40 с 18-55 F/3.5-5.6 будет составлять менее $500. После наценок "на новизну" камера будет самой дешёвой DSLR на рынке. Дешевле только б/у. У кого есть какие мысли по этому поводу? :)

[Thumbnail]

Ну не знаю... Все эти заморочки с пылью нужны тем, кто готов покупать только дешёвые зеркалки? Или там как в каноне будет антипыль? Да и мыльницы за пятьсот баксов очень пристойные сейчас делают. По зуму они Nikon D40 уделывают легко. А цена на Sony R1 случаем не грохнется по этому поводу?

[Stanislav Vasiliev]

Антипыли там не будет. Да и вообще проблема с пылью очень преувеличена. По личной практике знаю, что пыль легко вычищается, а аксессуары для этого процесса можно найти по вполне разумной цене. Зато цена новой зеркалки это нечто. При том что китовый Alpha A100 стоит 23 тысячи, Nikon D50 можно найти за 750 уе, эта камера будет значительно дешевле. А качество снимков не разочаровывает :)

[boris555]

Станислав, вы загадками говорите, или уже успели опробовать камеру в деле? Да цена вроде ничего. Несколько вопросов возникает. Насколько хорош автофокус и будет ли камера поддерживать VR? А так если все хорошо с боди можно вложиться в линзы. VR 70-300 стоит по божески $500-$600.

[Stanislav Vasiliev]

На первый вопрос предпочту пока не отвечать :) Что до VR, то конечно его она поддерживать будет, а какие есть причины его не поддерживать? Тем более 70-300, который AF-S... Ну а вопросы задавайте. Я всегда рад ответить, если это в моих силах. Правда не на все вопросы смогу ответить в ближайшие недели.

Что до автофокуса, то могу предположить, что он у D40 плохим не будет. Три точки, конечно, это не есть гут, но в принципе многие и вовсе по центральной всю жизнь целят. Да и совсем недалеки те времена, когда в DSLR стоимостью $2000+ был трёхточечный фокус.

[Stanislav Vasiliev]

Кстати, вопрос к энтузиастам Nikon. Кто-нибудь может опубликовать здесь полный список AF-S линз, имеющихся в продаже на территории РФ? В ключе Nikon D40 этот вопрос имеет особый интерес. Аналогично было бы интересно составить список совместимых линз со встроенными моторами сторонних производителей. На прилавках некоторых популярных магазинов из Sigma с HSM-мотором мне попадался только фикс 34мм и довольно дорогой 70-200... если не ошибаюсь.

Плюс ещё одна мысль вслух - а ведь родных фиксов AF-S в природе не существует...

Простите, может не совсем понял насчёт родных фиксов. А как же Nikon AF-S Nikkor Micro 105mm f/2.8G IF-ED VR ?

[boris555]

Первоначальное сообщение от Stanislav
На первый вопрос предпочту пока не отвечать :) Что до VR, то конечно его она поддерживать будет, а какие есть причины его не поддерживать? Тем более 70-300, который AF-S... Ну а вопросы задавайте. Я всегда рад ответить, если это в моих силах. Правда не на все вопросы смогу ответить в ближайшие недели.

Что до автофокуса, то могу предположить, что он у D40 плохим не будет. Три точки, конечно, это не есть гут, но в принципе многие и вовсе по центральной всю жизнь целят. Да и совсем недалеки те времена, когда в DSLR стоимостью $2000+ был трёхточечный фокус. 8-| Скорее бы эти фотомонстры начали производить дешевую и качественную аппаратуру. Если D40 будет $500 стоить, мое мнение дорого. Ведь в Америке D50 столько стоит. И если взять к примеру, здесь в Англии D70s с линзой 18-70,то обойдется в районе £490. Посмотреть цены на Никон в Англии. http://www.pricerunner.co.uk/photography/digital-cameras/browse?sort=5&man_id=326

[boris555]

Первоначальное сообщение от Алексеев Женя
Простите, может не совсем понял насчёт родных фиксов. А как же Nikon AF-S Nikkor Micro 105mm f/2.8G IF-ED VR ? Точно, это фиксик, дорогой гад. http://www.kenrockwell.com/nikon/105vr.htm :)

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от Алексеев Женя
Простите, может не совсем понял насчёт родных фиксов. А как же Nikon AF-S Nikkor Micro 105mm f/2.8G IF-ED VR ?

Я имею ввиду не телефиксы, а более доступную светосильную оптику для повседневной фотографии. Нечто вроде 20mm, 24mm, 50mm, 85mm и так далее. 105 mm и далее (200, 300, 400...) это скорее... оптика специализированно-портретная... спортивная... для фотоохоты... Ну и так далее, и тому подобное. Все знают зачем на кропе телевики полезны. Да и цена 105мм порядка $900 не для D40. Дешёвых фиксов, аналога того же 50/1.4 нет...

[boris555]

Первоначальное сообщение от Stanislav
Я имею ввиду не телефиксы, а более доступную светосильную оптику для повседневной фотографии. Нечто вроде 20mm, 24mm, 50mm, 85mm и так далее. 105 mm и далее (200, 300, 400...) это скорее... оптика специализированно-портретная... спортивная... для фотоохоты... Ну и так далее, и тому подобное. Все знают зачем на кропе телевики полезны. Да и цена 105мм порядка $900 не для D40. Дешёвых фиксов, аналога того же 50/1.4 нет... Придется расти на китовых линзах. Да и сколько их нужно любителю? Для меня будет 18-200 VR достаточно. Кто ценит фиксики устремит свой взор в сторону D60 ,имхо.|-)

[Stanislav Vasiliev]

Вероятно да... 18-200 VR это конечно отличный вариант. У Canon не припоминаю аналогов, кроме Тамрона, и кажется Сигмы. Но они без стаба и следовательно - совсем другая тема. А так, и на 18-55 отличные кадры люди делают. Не в оптике, а в руках и глазах сила :) А если ещё точнее, то в голове...

D60? Старый Canon или о чём речь?

[boris555]

D60-это пока виртуальная камера, которая ожидается на замену D50. Логично предположить, что пустоту между D40 и D80, Никон заполнит еще одним новым аппаратом. Все на уровне слухов пока. А если слухи не подтвердятся, выбор все таки есть. Сам смотрю в сторону SLR, куплю обязательно за неделю до отпуска. А когда отпуск пока не знаю.

[Stanislav Vasiliev]

Насчёт D60... возможно, но пока слишком много продуктов получается. Скорее в ближайшее время Nikon будет уводить с рынка D50, оставит D40, D70s и D80. Последняя постепенно подешевеет и займёт нишу $900 за кит. D40 будет в самом низу. D70s в середине, с аналогичной 6-мегапиксельной матрицей и бОльшим количеством продвинутых функций. Конечно было бы интересно иметь D50+ с бОльшим количеством точек фокусировки чем у D40, матрицей на 8 мегапикселей, экраном 2.5 дюйма и этими встроенными функциями обработки изображения. Если Nikon со временем опустит D40 в нишу дешевле $400, то появится ниша. Пока она занята имеющимися камерами.

Я бы ждал скорее апдейта D200. Слишком невелика разница между ней и D80 сегодня. Нужно что-то в классе любительского топа. Опять же, в репортажном сегменте сейчас пробел. Canon с его 1D Mark IIN здесь выглядит более интересным решением, с его 8.5 fps... Если любимая камера всех репортажников обновится, то возможно и у Nikon что-то выйдет в сегменте скоростных камер. D2H уже устарела.

Чтобы представить что-то в промежутке, нужно понять что у этой камеры должно быть такого, чтобы с одной стороны не рубить продажи дешёвой D40, а с другой стороны, не выглядеть равной с D80. Есть предположения что и как "порезать", чтобы было "правильно"?

Что касается D40, то есть ощущение, что эта камера не будет поставляться в комплектации "body only"... Не тот класс, не тот целевой покупатель.

P.S. Boris555, проверьте личный ящик на форуме.

[boris555]

Первоначальное сообщение от Stanislav


Чтобы представить что-то в промежутке, нужно понять что у этой камеры должно быть такого, чтобы с одной стороны не рубить продажи дешёвой D40, а с другой стороны, не выглядеть равной с D80. Есть предположения? Станислав согласен с вами, что сейчас и так у Никона большой ассортимент камер. Так ведь и конкуренты не дремлют. Битва разгорается не шуточная, за этот сегмент рынка. Возмите например Пентакс с его линейкой камер. Игра идет на понижение цен. Канон похоже в этот раз проспал и остался с очень дорогим ребелом. Время когда все мечтали заполучить Канон 300Д, прошло безвозвратно, что скажете.8-| А в промежутке нужно вставить в боди VR . Как например в дешевом Pentax k100D. Это будет наш ответ Чемберлену.

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от boris555
Станислав согласен с вами, что сейчас и так у Никона большой ассортимент камер. Так ведь и конкуренты не дремлют. Битва разгорается не шуточная, за этот сегмент рынка. Возмите например Пентакс с его линейкой камер. Игра идет на понижение цен. Канон похоже в этот раз проспал и остался с очень дорогим ребелом. Время когда все мечтали заполучить Канон 300Д, прошло безвозвратно, что скажете.8-| А в промежутке нужно вставить в боди VR . Как например в дешевом Pentax k110D. Это будет наш ответ Чемберлену.

Согласен, это время прошло :D Сегодня уже никто не мечтает получить 300D - мечтают о D80, 400D, A100 и других современных камерах. А кто-то мечтает о D40. Я лично мечтаю о мутации из Mark II с размерами и хватом D40, некропнутой матрицей и большим видоискателем, прецизионным автофокусом, 8.5 FPS, Wi-Fi, чтобы два колёсика управления (сзади и спереди) и так далее... :D

Я лично пока против VR/IS в боди - по моему разумению, таки лучше VR в линзе. Опять же, если меня, допустим, полностью устраивает имеющееся боди, но не устраивает работа VR, то я могу купить линзу с VRII. Если меня устраивает VR, но не устраивает боди - я могу боди поменять. Линза останется той же. Мне совсем не хочется менять боди - оно меня устраивает, я привык к меню и расположению кнопок, у меня комплект аккумуляторов именно для этой камеры. Зачем? Это очень неоднозначный подход. Я за то, чтобы стабилизация осталась в тушке у Sony, а в оптике у Nikon/Canon. Кстати насколько я с ними общаюсь, ни те ни другие не видят в стабилизации матрицы большого смысла. К тому же, стаб в тушке не будет дружить с IS/VR.

Третий момент. Работа этого стаба. На супертелезумах есть возможность включать режим работы с проводкой. Выходят новые стабы, улучшенные, более умные. А камера типа Canon 1D Mark IIN человека полностью устраивает. Если бы стаб улучшался в тушке, человек вынужден был бы менять тушки. Так он меняет оптику. К тому же, некоторые эксперты считают, что на телезумах стаб в тушке менее эффективен, ввиду того что колебания самой тушки вносят меньше шевеленки, чем колебания объектива. Когда мы ведём объект проводкой, то камера поворачивается меньше, чем оптика, по известным физическим причинам. Грубо говоря, идёт работа в форме -D, когда камера находится там где минус, а оптика рисует полукруг, где справа буква D заканчивается.

Четвёртый момент. Возможно, именно в бюджетном сегменте есть смысл сделать VR/IS/SteadyShot в тушке. Но A100 таки не бюджетная камера - $1000, и даже $900 это МНОГО. Вот в камерах уровня D30 (ну давайте поюродствуем), в ценовой категории $300, как обещало руководство Nikon, имеет смысл ставить дешёвый стаб для диапазона 17-55мм, потому что владельцы таких камер не будут использовать оптику дальномерную. Она для них дороговата. Объектив за $700 может себе позволить ой как далеко не каждый.

Ну и вообще... один профессиональный фотограф как-то сказал правильную штуку. "Камеру можно зафиксировать, тем самым исключив необходимость стабилизации. Зато светосилу объективу не добавить". В этом ключе я позитивнее отношусь к зумам F/2.8, чем к стабилизированным F/4+

Canon 400D камера неплохая, и честно говоря, я не считаю что Canon что-то проиграл. Мне по сравнению с 350D очень понравилась оптимизация управления, как то выбор ISO, WB, экспозамера. На той же D40... ой... об этом не сегодня. Скажем так, 400D это вполне пристойная камера, и она является ХОРОШЕЙ наследницей 350D. Что до цены, то тут Nikon и Canon всегда идут "друг-через-друга". Типа:

Nikon D50
Canon 350D
Nikon D70
Canon 400D
Nikon D80
Canon 30D
Nikon D200
Canon 5D
Nikon D2H
Canon 1D Mark IIN

далее везде...

Опять же, проспал ли Canon? Они поставили себе цель выпустит дешёвую 10-мегапиксельную SLR. Они её выпустили. Среди имеющихся камер она сейчас получилась в середине, хотя планировалась в самом низу. Должно было быть так:

400D
Alpha A100
Nikon D80

Но Sony сбросила цены, поэтому сейчас Alpha вкуснее. О технических достоинствах и недостатках в этой ветке предлагаю не рассуждать. Как и о цене оптики, и её качестве. Canon никогда не был дешёвым, и мне лично жаль, что у него нет 18-200 IS - эту линзу я бы очень хотел на их кропе. 28-135 IS это не совсем то что нужно... Ширика не хватает.

[Stanislav Vasiliev]

Да, по поводу "дыра vs стаб" у меня мнение не совсем совпадает с таковым у Кена Роквелла. Лучше "стаб + дыра", а не противопоставление. Поясню. Иногда я снимаю ночью с рук движущиеся вещи. Улицы, машины, что-то происходящее. На дыре 2.8 с этим нет проблем, на худой конец можно поставить фикс 1.8 или даже более светлый, но там реальная проблема с глубиной резкости. На дыре 4 выдержка будет длиннее, и хотя сам пейзаж будет чётким, движущиеся объекты в нём размажутся.

Летом в полночь я снимал в рамках тестирования на Canon 30D потоп в Москве, когда на улицах в центре вода стояла по колено, как раз после окончанияАвтоэкзотики 2006 (http://www.thg.ru/photo/autoexotica2006/index.html). Так вот, у меня на 24-70 F/2.8 ISO1600 получились вполне нормальные кадры, в то время как на Sony Alpha A100 с китовой линзой и боди-стабом снимки не удались.

Второй эпизод. После выверки сделанного на Sony A100 я убил 90 процентов отснятого в полночь в Парке Победы, где хотел поснимать фонтаны и антураж. Снимать приходилось с рук на выдержках порядка 1/2 - 1/10 секунды и кадры не удались. Шевеленка везде, кроме штатных 18 миллиметров. Зато в другом случае я снимал пейзажи на выдержке 1с с рук (!) и у меня они получались чёткими. Но без зума.

В то же время на 17-85 IS на Canon я на той же выдержке (1/2 - 1/10) снимал довольно успешно на зуме. При том, что на нестабовой оптике у меня получаются резкие снимки с рук на 1/30 до 85 мм (требовало некоторой тренировки), и на 1/60 при 300 мм. Вероятно со стабом в оптике снимки были бы ещё чётче. Вот такие наблюдения по стабу в тушке и в линзе. Не хотелось бы позиционировать это как однозначное утверждение - хочется провести ещё ряд экспериментов, но пока вот так.

[boris555]

Первоначальное сообщение от Stanislav

Canon никогда не был дешёвым, и мне лично жаль, что у него нет 18-200 IS - эту линзу я бы очень хотел на их кропе. 28-135 IS это не совсем то что нужно... Ширика не хватает. [/B] Никон то выпустить выпустил 18-200 VR линзу, но днем с огнем ее не найти. Одна надежда на Сигму 18-200 со стабилизацией. Если конечно она сумеет добится достойного результата, сравнимого с Nikon. Спасибо Станислав за хорошую статью. Сплю и вижу себя с новой камерой, где нибуть в Греции, Индии. Последний отпуск провел на Канарах, что за чудные места. Правда на 5 день уже тошнило от камеры.:) http://www.dpreview.com/news/0609/06093013sigma18-200dcos.asp

[Thumbnail]

О! А вот и обзорчик Nikon D40 (http://www.thg.ru/photo/nikon_d40_body/index.html) вышел 8) Теперь есть о чём подумать. Мне правда грех меняться на неё, но как вторая камера в семью - почему бы и нет :p

Стас, а почему вы упорно называете Д40 "самой дешевой зеркалкой"? Я понимаю, что "Никону" очень бы хотелось, чтобы так оно и было - но это же неправда!
Уже сейчас продаются более дешевые Пентаксы, Самсунги, Олимпусы... Да они еще и не обрезаны, в отличие от Д40...

Вот, например:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=search&Q=&b=21&mnp=0.0&mxp=0.0&cmpsrch=&cltp=&clsgr=&shs=&ci=6222&ac=&Submit.x=8&Submit.y=11

[boris555]

Первоначальное сообщение от deymos34
это же неправда!
Уже сейчас продаются более дешевые Пентаксы, Самсунги, Олимпусы... Да они еще и не обрезаны, в отличие от Д40...

Вот, например:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=search&Q=&b=21&mnp=0.0&mxp=0.0&cmpsrch=&cltp=&clsgr=&shs=&ci=6222&ac=&Submit.x=8&Submit.y=11 Давайте подождем цен на Никон. Как можнo сравнивать, то чего еще нет. Вдруг рекомендуемая цена в $599, будет снижена до $470 с оптикой, тогда что вы скажете? А цены, которые вы привели по ссылке, только для США. Было бы неплохо отовариться в этом магазинчике. http://www.youtube.com/watch?v=Dc3rI1drcU4 8) 8) 8)

[boris555]

Посмотрите сравнительные снимки D40, D50, K100D с японского сайта. Думаю многое станет ясно как божий день. http://photo-cafe.jp/scoop/index.html На ISO 1600,D40 бьет D50 по чистоте цветов и по шумам значительно лучше K100D. |-) :D

[Stanislav Vasiliev]

Да, по шумам D40 показала себя очень интересно. В ходе тестов мы отсняли немало фото в ISO1600, и честно скажу, результат более чем удовлетворительный. И с шумодавом, и без шумодава выглядит Nikon D40 очень пристойно. Жаль, но Nikon попросила нас не публиковать результаты, полученные на пре-сэмпле. Среди отстрелянного очень много отличных фотографий.

Первоначальное сообщение от boris555
Давайте подождем цен на Никон. Как можнo сравнивать, то чего еще нет. Вдруг рекомендуемая цена в $599, будет снижена до $470 с оптикой, тогда что вы скажете?
Ну вот когда появится цена, тогда и заявляйте "самая дешёвая", а то так Вы сами себе противоречите.
Pentax *iST Dl kit 18-55 после мэйл-ин рибейта в $100 стоил $360, так что до этой цены никону далеко. Samsung GX-1S кит 18-55 в Киеве еще неделю назад продавался за $520, сейчас закончились...
Но надо же прорекламировать лишний раз никон, да?:)
А по шумам... Агрессивный шумодав в новых никонах, после которого не остаётся деталей, уже, наверное, все оценили:)

[Stanislav Vasiliev]

Средняя цена GX-1S в Москве $650. На D40 есть данные о возможном снижении до менее чем $500. Kit.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/ND40/ND40A7.HTM

http://www.letsgodigital.org/en/camera/review/121/page_8.html

[boris555]

Как я зол. Никон опять, говорит одни цены, а продает дороже. Вот опять подтверждение этому, цена в Англии на Д40 £440 вместо $600 обещанных. Почти на $300 дороже. Повторяется история ,как с его офигенной линзой VR 18-200. Ничего, многие пошлют это произведение исскуства, и я в том числе.

Первоначальное сообщение от boris555
Как я зол. Никон опять, говорит одни цены, а продает дороже. Вот опять подтверждение этому, цена в Англии на Д40 £440 вместо $600 обещанных. Почти на $300 дороже. Повторяется история ,как с его офигенной линзой VR 18-200. Ничего, многие пошлют это произведение исскуства, и я в том числе.


я вчера звонил в представительство НИКОН в России они сказили что у нас Д40 появится только к концу декабря и по цене 600 -650уе :(

[Mymr]

boris555
Цены на продукцию компаний Nikon, Canon и др. определяется не только ценой фирмы, но также налоговой составляющей и торговыми надбавками распространителей в каждой стране. Поэтому цены во всех странах разные. В Корее, например, только что появившийся D40 можно купить чуть дешевле, чем D50, то есть за $450 без объектива. Через два-три месяца, когда предложение превысит спрос, эта цена может упасть примерно на $100.

На примере D50 видно, что цена на D40 в России вряд ли упадет ниже первоначально рекомендованной величины. Хотя забавно, что цены на дорогие камеры (например D200) в России являются более справедливыми.

[Loewa]

В США китовый комплект стоит уже около 550 $ - ето наверное рекордная цена за ЦЗ.

В прочем также стоит и Lumix LX2 & Canon G7.


Но в Європе из за дорогого € - цена около 560 €.

[000leg]

всем доброго времени суток....
во первых, хотел бы сказать о цене данного аппарата в моем регионе.
около 12 000руб за комплект... спросите где это? в китае! в фирменном магазине Никон. причем это цена только что появившегося, думаю через пару месяцев цена начнет падать.

во вторых, в цифро-зеркалках я полный чайник. до этого пользовался цифромыльницей от Кэнон, но через неделю его приобретения, я понял что слишком ограниченны возможности, практически никаких настроек, автомат, шумы.... и прочее...отдал его сестре для фотографирования ее любимого кота.
сейчас я живу в пекине... ... ... и что могу сказать... тут море материала для съемки!!! здесь можно снимать все!!! поэтому возникла необходимость купить что то хорошее. денег у меня, как у бедного русского студента, на дорогую зеркалку нет, а тут как раз выходит аппарат, который фактически создан для меня - зеркалка для чайника.
выбирал между Fuji s9600\9500\6500 и Nikon d40. но понимаю что нельзя сравнивать эти аппараты.

у меня есть пара вопросов.
насколько плох стандартный объектив, в чем его минусы??? покупать другой возможности нет в близжайшие 5 лет =). скольки кратный оптический зум? всего 3x получается?

благодарю!!!

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от 000leg
всем доброго времени суток....
во первых, хотел бы сказать о цене данного аппарата в моем регионе.
около 12 000руб за комплект... спросите где это? в китае! в фирменном магазине Никон. причем это цена только что появившегося, думаю через пару месяцев цена начнет падать.

во вторых, в цифро-зеркалках я полный чайник. до этого пользовался цифромыльницей от Кэнон, но через неделю его приобретения, я понял что слишком ограниченны возможности, практически никаких настроек, автомат, шумы.... и прочее...отдал его сестре для фотографирования ее любимого кота.
сейчас я живу в пекине... ... ... и что могу сказать... тут море материала для съемки!!! здесь можно снимать все!!! поэтому возникла необходимость купить что то хорошее. денег у меня, как у бедного русского студента, на дорогую зеркалку нет, а тут как раз выходит аппарат, который фактически создан для меня - зеркалка для чайника.
выбирал между Fuji s9600\9500\6500 и Nikon d40. но понимаю что нельзя сравнивать эти аппараты.

у меня есть пара вопросов.
насколько плох стандартный объектив, в чем его минусы??? покупать другой возможности нет в близжайшие 5 лет =). скольки кратный оптический зум? всего 3x получается?

благодарю!!!

Если в ближайшие пять лет возможности покупать нет, то зачем задавать вопрос? :) Шучу. Он не то что плох... многим такой оптики хватает на годы. Но по сравнению с более дорогими моделями он:

1) Сильнее мылит изображение
2) Вносит некоторые оптические искажения, которые не вносит дорогая оптика
3) Обеспечивает не все необходимые фокусные расстояния
4) Недостаточно светосильный
5) Недостаточно влаго/пылезащищённый
6) Слишком несерьёзно выглядит :)

Вот в общем то и вся разница. Это можно сказать о любом другом объективе. Другой вопрос, что все ли это заметят... и так ли это важно для того, чтобы получить эффектный снимок? :)

[000leg]

но по моему по сравнению с ультразумами Fuji, качество картинки учше. ведь так?

[Stanislav Vasiliev]

В принципе да. Но и зума такого он не обеспечивает.

Ультразумы потому и мылят, что это компромиссное решение - они обеспечивают широчайший диапазон фокусных расстояний, а взамен пользователь расплачивается общей резкостью линзы. Точно также и зеркальная оптика с широким диапазоном фокусных мылит. Одна больше, другая меньше, а очень дорогие ультразумовые линзы мылят не очень заметно. Но и стоят они как пара камер далеко не нижнего уровня.

Посмотрел а яндексе цены на D40 $824-$837 и чего-то очень грустно стало... :-(

[predator]

Если цена D40 $600 то в Англии цена в 440 фунтов считаеться нормальной.
Я уже много раз сталкивался с этим и это нормально. Курс валюты 1.9-1.8 доллара к фунту.
Некоторые люди думают, что если товар $1000 то и в Англии он будет 1000 фунтов! Нет, это абсурд - у нас своя валюта - почему в Украине он не стоит 1000 грн. тогда? :D

Nikon D40 можно взять за $700 (см. прайс.ру), а Nikon D50 за $650. В чём выгода???

[theFrost]

Станислав, здравствуйте.
С огромным интересом прочитал Вашу статью по тестированию D40. Скажите, когда Вы приоткроете завесу тайны окутанной тест:) , т.е. выложите фотографии с D40 и скажите стоит всё же брать 40ой или 50ка лучше, меня интересует именно качество фотографии с китами, а не универсальность D50 по объективам. Пользую уже два года Nikon Coolpix 8800, очень доволен, но есть конечно и не большие претензии, тормозит фокус(не сильно), долго пишет большие фото, ИСО только до 100(рабочее). Я и раньше подумывал поменять его на ЦЗ, но не был уверен нужно ли мне это... Сразу поясню, что я просто любитель, даже не фотограф, снимаю в основном семью, но есть и цветочки, и ландшафты. И вот увидел D40, и захотел его:) , многие советуют D50, но почемуто душа не лежит к нему, как Вы думаете, стоит менять 8800 на D40 и не разочаруюсь ли я китом от 40 после 8800 в плане резкости? Конечно позже я докуплю нормальное стекло, и ещё беспокоит один момент - это переход с 8мега пикселей на 6, вроде логичнее было бы брать 10 или хотя те же 8, хотя понимаю что на А4 это
не отразится.
С уважением.

Станислав, прочитав ваш обзор, пришел к выводу, что только цена в магазине определит судьбу D40. Если честно, мне кажется, что камера будет провальной для Nikon. И вот почему:
-Б/у-рынок. Здесь можно найти камеры поинтереснее как в цене, так и в способностях.
-Рынок "вчерашних" моделей. Эти модели после выхода новых как правило дешевеют. Как пример, назову камеру Canon EOS 350D, которую в декабре видел в продаже за чуть болше чем 18000 руб (KIt). Эта камера, субъективно, не хужечем D40.
-Товары конкурентов, не таких сильных как Canon, но и не очень-то слабых. Камеры Samsung, кое-где можно встретить Konica Minolta и другие уже сегодня держат отметку в 600$.
Лично я материально огрничен, но снимать на цифромыло надело, т.к. чувствую что мне не всегда хватает монго цифрообмылка для выражения задуманного. А поэтому поищу что-нибудь из б/у.
Единственное на что может рассчитывать Nikon, так только на свое имя. Это к тому, что потенциальный покупатель доверится больше дешевому Nikon, чем дешевому Samsung.

[Loewa]

Господа,

цена за D40 600$ ето далеко не предел, поверте дело может дойти и до 500 и даже 450.
Просто сейчас нет в етом необходимости, как уже здесь писалось - нишу D40 займет возможно D60 - улучшеная модель D50. А D40 найдет своего потрибителя, некоторие хотят просто иметь дешевый ЦЗ и не морочить себе голову настройками по типу - видержка, диафрагма итп.
При таких обстоятильствах упадут цены и на prosumer. Ето мое мнение...

Я лично хочу D(60), то есть улучшений вариант D50. Но выходит, надо ждать. D80 для меня задорого. D40 немного за просто (хотя может бы и хватило). Присматривался к EOS 400D но оптика к Сабжу дорогая, и есть личное пристрастие к Никону.

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от theFrost
Станислав, здравствуйте.
С огромным интересом прочитал Вашу статью по тестированию D40. Скажите, когда Вы приоткроете завесу тайны окутанной тест:) , т.е. выложите фотографии с D40 и скажите стоит всё же брать 40ой или 50ка лучше, меня интересует именно качество фотографии с китами, а не универсальность D50 по объективам. Пользую уже два года Nikon Coolpix 8800, очень доволен, но есть конечно и не большие претензии, тормозит фокус(не сильно), долго пишет большие фото, ИСО только до 100(рабочее). Я и раньше подумывал поменять его на ЦЗ, но не был уверен нужно ли мне это... Сразу поясню, что я просто любитель, даже не фотограф, снимаю в основном семью, но есть и цветочки, и ландшафты. И вот увидел D40, и захотел его:) , многие советуют D50, но почемуто душа не лежит к нему, как Вы думаете, стоит менять 8800 на D40 и не разочаруюсь ли я китом от 40 после 8800 в плане резкости? Конечно позже я докуплю нормальное стекло, и ещё беспокоит один момент - это переход с 8мега пикселей на 6, вроде логичнее было бы брать 10 или хотя те же 8, хотя понимаю что на А4 это
не отразится.
С уважением.

Тайну приоткоем как только московский офис Nikon даст нам серийную D40. По предсерийному у нас была договорённость не публиковать снимки, хотя тут я не считаю их политику разумной :) Но это их дело.

Опять же, мне D40 понравилась несколько больше D50 субъективно. И в руках лучше лежит, и экранчик, и меню, и ряд других моментов. По поводу 6 vs 8 мегапикселей я бы не мучался, разница невелика. Что касается 8800, то это неплохая камера. У D40 однозначно быстрее будет фокусировка, значительно меньше шумы на любых ISO. Насчёт китовой оптики... ну опять же, я мучал боди с линзой Nikkor 17-55 F2.8G, которая сама по себе стоит как почти две с половиной D40. Кит с новой оптикой не видел. Но не думаю, что разница будет такой уж принципиальной на сопоставимых фокусных между 8800 и D40.

Другой вопрос, что у 8800 есть VR и диапазон фокусных 35-350. Вот это может сыграть разочаровывающе. Вы конечно можете к D40 прикупить тот самый 18-200 VR, он будет закрывать даже бОльший диапазон, но это ещё немало денег. Поэтому подумайте дважды. Дело то не в зеркале, дело в удобстве. Если вам часто досаждают шумы при высоких ISO, и хочется часто более широкого угла, не пугает оптический видоискатель и отсутствие записи видео, есть понимание что придётся тратиться на оптику, то берите D40. Если нет, то я бы не советовал.

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от Alexiy
Станислав, прочитав ваш обзор, пришел к выводу, что только цена в магазине определит судьбу D40. Если честно, мне кажется, что камера будет провальной для Nikon. И вот почему:
-Б/у-рынок. Здесь можно найти камеры поинтереснее как в цене, так и в способностях.
-Рынок "вчерашних" моделей. Эти модели после выхода новых как правило дешевеют. Как пример, назову камеру Canon EOS 350D, которую в декабре видел в продаже за чуть болше чем 18000 руб (KIt). Эта камера, субъективно, не хужечем D40.
-Товары конкурентов, не таких сильных как Canon, но и не очень-то слабых. Камеры Samsung, кое-где можно встретить Konica Minolta и другие уже сегодня держат отметку в 600$.
Лично я материально огрничен, но снимать на цифромыло надело, т.к. чувствую что мне не всегда хватает монго цифрообмылка для выражения задуманного. А поэтому поищу что-нибудь из б/у.
Единственное на что может рассчитывать Nikon, так только на свое имя. Это к тому, что потенциальный покупатель доверится больше дешевому Nikon, чем дешевому Samsung.

Я думаю наоборот. Дешёвая зеркалка вряд ли станет проигрышным вариантом. Понимаете ли... б/у-рынок многих пугает, также как и рынок "вчерашних" моделей. Да это неразумно, да за сумму в полтора раза меньше можно купить камеру, которая всего несколько лет назад стоила под две с половиной тысячи долларов, и снимала на все эти деньги. Но боятся люди б/у. Выбирать не умеют. Дуют на воду. И также считают, что если вышла новая модель, то лучше взять её, чем ту что вышла два года назад. Чем они руководствуются тоже можно понять, хотя я бы так не поступал.

350D однозначно не хуже D40 по большинству параметров. Но вот в этой же ветке люди пишут о дорогой оптике Canon. Хотя как раз ту оптику, где велика разница в цене, они вряд ли возьмут. А доступная Sigma и другие "неродные" бренды что на Canon, что на Nikon по цене идентичны.

Ну а сила бренда есть сила бренда. Тут не убавить и не прибавить.

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от Интересующийся
Nikon D40 можно взять за $700 (см. прайс.ру), а Nikon D50 за $650. В чём выгода???

Выгода? В каком смысле?

[theFrost]

Первоначальное сообщение от Stanislav
Тайну приоткоем как только московский офис Nikon даст нам серийную D40. По предсерийному у нас была договорённость не публиковать снимки, хотя тут я не считаю их политику разумной :) Но это их дело.

Опять же, мне D40 понравилась несколько больше D50 субъективно. И в руках лучше лежит, и экранчик, и меню, и ряд других моментов. По поводу 6 vs 8 мегапикселей я бы не мучался, разница невелика. Что касается 8800, то это неплохая камера. У D40 однозначно быстрее будет фокусировка, значительно меньше шумы на любых ISO. Насчёт китовой оптики... ну опять же, я мучал боди с линзой Nikkor 17-55 F2.8G, которая сама по себе стоит как почти две с половиной D40. Кит с новой оптикой не видел. Но не думаю, что разница будет такой уж принципиальной на сопоставимых фокусных между 8800 и D40.

Другой вопрос, что у 8800 есть VR и диапазон фокусных 35-350. Вот это может сыграть разочаровывающе. Вы конечно можете к D40 прикупить тот самый 18-200 VR, он будет закрывать даже бОльший диапазон, но это ещё немало денег. Поэтому подумайте дважды. Дело то не в зеркале, дело в удобстве. Если вам часто досаждают шумы при высоких ISO, и хочется часто более широкого угла, не пугает оптический видоискатель и отсутствие записи видео, есть понимание что придётся тратиться на оптику, то берите D40. Если нет, то я бы не советовал.

Да, Вы правы, 8800 не плохая камера, но хочется чего-то нового, и D40 я думаю достойный вариант. На счёт видео, так для этого у меня есть MiniDV камера:) По фокусному диапазону, да в общем не так уж часто я пользовался этим ульразумом, в основном на коротке. Полазил по сети, посмотрел фотографии сделанные D40 c китом, вроде всё выглядит достойно и решил, что прикупив к нему никоновский 55-200 буду себя чувствовать совсем не плохо:) Как Вам такое решение?:)

Первоначальное сообщение от Stanislav
Я думаю наоборот. Дешёвая зеркалка вряд ли станет проигрышным вариантом. Понимаете ли... б/у-рынок многих пугает, также как и рынок "вчерашних" моделей. Да это неразумно, да за сумму в полтора раза меньше можно купить камеру, которая всего несколько лет назад стоила под две с половиной тысячи долларов, и снимала на все эти деньги. Но боятся люди б/у. Выбирать не умеют. Дуют на воду. И также считают, что если вышла новая модель, то лучше взять её, чем ту что вышла два года назад. Чем они руководствуются тоже можно понять, хотя я бы так не поступал.

350D однозначно не хуже D40 по большинству параметров. Но вот в этой же ветке люди пишут о дорогой оптике Canon. Хотя как раз ту оптику, где велика разница в цене, они вряд ли возьмут. А доступная Sigma и другие "неродные" бренды что на Canon, что на Nikon по цене идентичны.

Ну а сила бренда есть сила бренда. Тут не убавить и не прибавить.

Станислав, я хорошо понял Вашу позицию. Работая продавцом, в том числе зеркалок, пришел к выводу, что зеркалку покупают технически подкованные люди, которые знают чего хотят. Их не пугают слова "б/у" и "вчерашняя". Беспроигрышной D40 станет для тех, у кого вообще не было фотокамеры и, могущие себе позволить дешевую зеркалку. Как я уже сказал, именно розничная, магазинная цена определит судьбу D40.
Осмелюсь сделать небольшой прогноз по поводу успеха камеры. Если D40 будет стоить 14-15 тыс. руб., то многие задумаются. Если ценник завалят за 17 тыс. - провал. Я склоняюсь к тому, что камера провалится, так как знаю "жадность" розничных магазинов.
P.S. Извиняюсь за то, что это уже похоже на навязывание моего мнения. Удачи всем!!!

[тарас]

Если по разьему подойдёт обьектив -старий фикс фокус от Зенита, то его можно будет использовать?

[тарас]

И какие функции у колес(которые крутить) на обьективе? Извините за ламерские вопросы но фотоаппарат на таких и рассчитан:)

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от тарас
Если по разьему подойдёт обьектив -старий фикс фокус от Зенита, то его можно будет использовать?

Не подойдёт :) Есть переходники с резьбы M42 на байонет Nikon (как и переходники с M42 на Canon EOS) - старую советсткую оптику с современными камерами можно использовать только через них. По своей практике использования зенитовской оптике на Canon могу сказать, что это скорее из области развлечений, чем для каждодневного использования. Лучше уж китом пользоваться.

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от тарас
И какие функции у колес(которые крутить) на обьективе? Извините за ламерские вопросы но фотоаппарат на таких и рассчитан:)

У колёс именно на самом объективе? Если так, то зум и ручная фокусировка. Ещё бывает ограничитель диафрагмы.

[Loewa]

Думаю взять апарат, но вот стою перед вибором:
(сразу предупреждаю я чайник в фотографии)

Буду рад Вашим предложением и заметкам:

Сanon EOS 400D kit или Nikon D40 kit. Дополнительную оптику если и куплю то в далеком будущем :).

Цена Nikon D40 kit 730$ (есть предложение kit + обектив 55-200mm) - 950$
EOS 400D kit 900 $

по характеристикам EOS 400D kit лучше (речь идет не о мегапикселях), но по качеству фотографий они как бы одинаковы. (извиняйте за столь ламерское сравненее).

Вот еще будет вопросик - на сколько 3 точечная фокусировка в D40 будет хуже за 9ти точечную в EOS 400D kit. (как ето скажется на фотографиях - я как бы сравнивал фото и разници особенной не вижу...)

[Doctor]

Для одного снимка всё равно нельзя использовать больше одной точки фокусировки.
Наиболее быстрый, точный и надёжный способ фокусировки - навестись центральной точкой на необходимую область фокусировки, заблокировать фокус нажав спуск наполовину, выбрать кадр видоискателем и нажать спуск до конца. Переключение точек фокусировки используется только в случае если необходимая область фокуса точно совпала с одной из точек И переключение зон сделано удобно (джойстиком, чтобы выбрать зону за одно его нажатие). Если зон больше 5 - за одно нажатие выбрать по-любому не получится, а больше 1 нажатия - это потеря времени по сравнению с описанным выше способом.

Покупайте Nikon D50 пока он не пропал из продажи - он дешевле D40, имеет мотор для объективов без ультразвукового мотора, верхний служебный экранчик, 5 зон фокусировки, больший ресурс работы от одного заряда батарей, по качеству снимков не уступает D40, лучше лежит в руке. Минусы - экран меньшего размера и разрешения, чуть более тёмный видоискатель, чуть менее компактен (если это Вам важно).
Китовые объективы у них практически одинаковые.

[theFrost]

Для меня компактность камеры играет не маловажную роль, т.к. обычно приходится на всякие прогулки, поездки и мероприятия ещё и видеокамеру таскать, поэтому всёж, D40 предпочтительней. Я ему уже и макрик присмотрел Nikkor 60/2.8D Micro, правда фокусироваться придётся в ручную, но думаю цветочки это стерпят:) Сам аппарат буду брать через два месяца, когда до Москвы доберусь, как раз и цены упадут.

[Loewa]

Спасибо за объяснение. Как я понимаю я разницы в фокусировках не увидил бы.
Я вообщем склоняюсь к D40, я смотрел на dpreview и качество фоток в D40 будет получше чем в D50, да и как то не хочется брать 2 летнюю камеру...


А относительно компактности, не сказал бы что EОS 400D намного больше за D40.

[Doctor]

Качество фоток D40 и D50 - ОДИНАКОВОЕ, т.к. обе камеры имеют одинаковые матрицы и даже одинаковые китовые объективы.
В обзоре на dpreview вы видели снимки, снятые в JPEG. Они действительно чуть-чуть отличаются, но эти отличия относятся к внутрикамерной обработке и их величина находится в пределах настроек камер, которые делаются через меню. Т.е. D50 легко настраивается через меню так, что её снимки будут одинаковые с D40 (и наоборот). Просто начальные заводские настройки чуть разные. (Такой же эффект наблюдается и при сравнении D200 и D50/D70 - например, резкость снимков D200 по-умолчанию не увеличивает совсем, тогда как в других камерах это делается на установке Auto).

При съёмке D40 и D50 в RAW - вообще никакой разницы не будет.

Размеры D40 и 400D действительно практически одинаковы.

Мне тут говорят, что де Д50 имеет лучшее механическое исполнение,чем Д40
Насколько это правда ?
Конкретно интересует - не отвалится ли объектив, по причине, как мне сказали пластикового байонета ?

[Doctor]

корпус D40 из ударопрочного пластика плюс металлическое усиление байонета, по сути - то же, что и у D50

[theFrost]

Ну когда уже кто нибудь купит Д40, да опишет нам подробненько свои ощущения от обладания, да с примерами фотографий, а-то всё домыслы - да домыслы. Реальных владельцев нет, а если и есть, то делиться с нами впечатлениями не хотят, а жаль...

[Different]

что то никак не решу что же брать D40 или D50

мне кажется что D50 морально устарела т.к. выпускается с 2004 года, хотя возможно это моё заблуждение... т.к. камеры одинаковы по большинству своих характеристик....

да и к D50 будет легче найти сигмовскую оптику....

может кто-н что-н дельное подскажет?

[Doctor]

Что касается рабочих характеристик - они практически одинаковы у этих двух камер.
Но конструктив и "электронная обвязка" - немного различаются. В D40 сделали попытку выпустить зеркалку, максимально адаптированную "для чайников" - встроенный "фотошоп", подбор экспозиции по "тестовым снимкам", соответствующее этому духу меню - все эти электронные "феньки" задумывались для облегчения обучения новичков азам фотографии. Для комфортного использования всего этого добра сделан большой и качественный экран.
Другое дело, что для приобретения опыта чтения книжек по фотографии всё равно никто не отменял - кнопки "шидевр" на камере всё равно нету.
D40 сделана максимально компактной (из тушки убран мотор и верхний экранчик), в результате лежать в руке будет не так удобно, как D50, и не будет работать автофокус со многими приятными объективами, значительно меньший ресурс работы аккумулятора от одного заряда. Так что для любого человека, имеющего минимальный осознанный опыт фотографии (не просто нажимания на кнопку) - D50 будет более удобна.

Что касается сигмовской оптики - приобретать её под Nikon считаю не слишком толковым делом (сродни самообману), т.к. есть достаточное количество родной никкоровской оптики намного лучшего качества по бюджетной стоимости.
Сигма, Тамрон - больше подходят небогатым владельцам Canon, т.к. родная качественная оптика у них дорогая.

А какое мнение экспертов о Pentax K100D в сравнении с D40?
Собираюсь в USA, там
D40 - 550 - 600 (kit)
K100D 450 - 550 $

[Дормидонт]

Уважаемые! Обсуждаете всё, кроме самого, на мой взгляд (лоха со стажем), главного- реальности цветопередичи! D40 поэтому параметру вполне ничего(судя по тест снимкам). Не уводит в коричневое как Кенон 350-400 и D50, не желтит как Сони А100(у меня самого Сони (правда мыло-W5 из которого я вырос), про которую как и про все Соньки можно сказать: Четыре жёлтеньких желтявеньких желтёнка желтили жёлтыми желтилами чертёж), и не голубит как D200. Разумеется это замечание не относится к любителям геморроя от Фотошоп. D200-это к примеру, не та весовая категория. Хочу зделать следующий шаг-купить зеркалку, но не дорогую, так как фотопыл может угаснуть и будет холодная тушка пылиться в далёком углу. Поэтому и присматриваюсь к D40(пока конкурентов не вижу), правда пока одним глазом.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Дормидонт
Обсуждаете всё, кроме самого, на мой взгляд (лоха со стажем), главного- реальности цветопередичи! D40 поэтому параметру вполне ничего(судя по тест снимкам). Не уводит в коричневое как Кенон 350-400 и D50, не желтит как Сони А100(у меня самого Сони (правда мыло-W5 из которого я вырос), про которую как и про все Соньки можно сказать: Четыре жёлтеньких желтявеньких желтёнка желтили жёлтыми желтилами чертёж), и не голубит как D200. Разумеется это замечание не относится к любителям геморроя от Фотошоп.

Хочется спросить: а Вы когда-нибудь сталкивались на практике с таким понятием как White Balance (баланс белого), формат RAW и программа Nikon Capture?
Думаю, что нет, т.к. рассуждения о реальности цветопередачи у Вас были бы несколько другими, чем сейчас. Потому что перечисленные вещи заметно меняют представление о той цветопередаче, которую человек ранее считал близкой к реальной. И становится очевидным удивительный факт, что две одинаковых камеры D40 (или D50-D70-D80 или 350D-400D-20D-30D) могут иметь заметно различающуюся "цветопередачу" на снимках в JPEG.

А вот те снимки, которые Вы видели в качестве семплов D40 - практически наверняка были изначально сняты в RAW, а затем прошли небольшую обработку (не Фотошоп в общепринятом понимании, а именно обработку "цифровых негативов" RAW, как его ещё называют), поэтому Вас их "цветопередача" и впечатлила.

Купил д40 уже около месяца назад и не жалею, что не взял д50! Размер для данного класса- это то что надо.

[Doctor]

Если не возникнет желание докупать объектив(ы) - то возможно и не пожалеете, т.к. размер многих устраивает.

[Mitiok]

Первоначальное сообщение от Doctor
Если не возникнет желание докупать объектив(ы) - то возможно и не пожалеете, т.к. размер многих устраивает.
А если возникнет? Тут Станислав советует вариант VR 70-200. Посмотрев на его цену (~$1400) возникают сомнения в правильности выбранного хобби :) . А если серьезно, то какие альтернативные объективы (~70-200, c хорошей светосилой) имеет смысл рассматривать в связках CANON 400D, Nikon D40, Nikon D50.
Просто я думаю, что изначально в любом случае нужно покупать kit, а вот потом можно будет докупить что-нибудь из диапазона 70-200, но не очень дорогое, в диапазоне $500-$800.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Mitiok
Тут Станислав советует вариант VR 70-200. Посмотрев на его цену (~$1400) возникают сомнения в правильности выбранного хобби :) . А если серьезно, то какие альтернативные объективы (~70-200, c хорошей светосилой) имеет смысл рассматривать в связках CANON 400D, Nikon D40, Nikon D50.
Просто я думаю, что изначально в любом случае нужно покупать kit, а вот потом можно будет докупить что-нибудь из диапазона 70-200, но не очень дорогое, в диапазоне $500-$800.

Nikkor AF 80-200mm f/2.8D ED $898.31. Хорошее, резкое стекло.
На D50 автофокус работать будет, на D40 - только ручная фокусировка.
Чтобы автофокус работал и на D40 - NIKON AF-S VR 70-200 мм f/2.8G IF-ED ~$1650 (там ещё и стабилизатор)

На Canon аналогичный объектив Canon EF 70-200mm f/2.8L USM $1318.64

[Mitiok]

Первоначальное сообщение от Doctor
Nikkor AF 80-200mm f/2.8D ED $898.31. Хорошее, резкое стекло.
На D50 автофокус работать будет, на D40 - только ручная фокусировка.
Чтобы автофокус работал и на D40 - NIKON AF-S VR 70-200 мм f/2.8G IF-ED ~$1650 (там ещё и стабилизатор)

На Canon аналогичный объектив Canon EF 70-200mm f/2.8L USM $1318.64
Блин! Вот это на самом деле вопрос - истратить на тушку (D40) $800 и покупать потом объектив за $1500 или же потратить $1500 на тушку (D80) и пользоваться объективом за $890, имея при этом гораздо больше возможностей в фотоаппарате (sweat) .
А вообще, по ценнику складывается ощущение, что нужно чуть-чуть (2-3-4 месяца) подождать. Т.к. наверное Nikon будет в ближайшее время заменять D70.

[Doctor]

...или истратить на тушку $550 и пользоваться объективом за $890, имея нормальные возможности в фотоаппарате и наиболее малошумное изображение:

"При низкой для зеркалок чувствительности ISO 100-400 Nikon D80 по шумам идет вровень с Nikon D200 и Sony Alpha 100. При высокой чувствительности ISO 1600 паритет с D200 сохраняется, а Alpha 100 отстает на 3-5 дБ. Во всем диапазоне чувствительности, особенно при длительных выдержках, недостижимым эталоном остается 6-мегапиксельный Nikon D50 с крупной (5х5 мкм) приемной ячейкой. Отставание 10-мегапиксельных камер Nikon от D50 нивелируется лишь при высокой чувствительности ISO 1600, где шумы довольно велики у всех."

Foto & Video №1, январь 2007


По поводу замены D70 - ничего не слышно, тем более что замена в виде D70s уже присутствует...

[Дормидонт]

О великий и могучий СЫРОЙ! О баланс белого моей души! А если по существу(лоховскому) то, всё я понимаю про эти фишки: RAw , NIF-NIF, NAF-NAF и NUF-NUF итд. Но не понимаю, почему монстры-производители фотокамер не могут изначально сделать продукт который с минимальным количеством нажатых кнопок, как на тушке так и на компе, произвел на свет похожий на реальность(любителей Малевича не беспокоиться) фотоснимок. Понимаю, человек может промахнуться, не додумать, ошибиться( не для этого ли придуман RAW), но электроника? Не шагнул ли прогрэсс так далеко чтоб, взять на себя часть привычной головной боли(может и всю), связанной с получением качественной фотографии? Приходит мысль- Не для того ли придуман RAW чтобы уйти(производителям) от решения этой сложной(?) задачи? Может это роспись(RAW) в бессилии, не умении, не желании производителей? Вот чего не понять НИКАК! А фото D40 скачал с упомянутого кем-то выше японского сайта, одна фотка весит 17,2МБ и позреваю-это не JPEG. Разница меж D40 и D50 на мой взгляд велика, вот вам и RAW!

[Doctor]

А фото D40 скачал с упомянутого кем-то выше японского сайта, одна фотка весит 17,2МБ и позреваю-это не JPEG. Разница меж D40 и D50 на мой взгляд велика, вот вам и RAW!
Ещё раз. Не смотрите на цвет в сэмплах из интернета. На всё остальное - да, но не на цвет. Пока цифровая фотография не напечатана на бумаге - можно считать, что у неё НЕТ цвета (как нет DPI). Если Вы всё же считаете, что у неё ЕСТЬ цвет - тогда к Вам следующий вопрос: а калибровали ли Вы ваш монитор, для того чтобы увидеть этот цвет? И если да - то чем?

[Mitiok]

Первоначальное сообщение от Doctor
...или истратить на тушку $550 и пользоваться объективом за $890, имея нормальные возможности в фотоаппарате и наиболее малошумное изображение:



По поводу замены D70 - ничего не слышно, тем более что замена в виде D70s уже присутствует...

Я вот, что-то все больше и больше сам склоняюсь в сторону D50. А как Вам вот такой вариант D50 + 2 Sigma (http://www.foto.ru/nikon_d50_body_sigma_af_18-50mm_f3.5-5.6_dc_sigma_af_55-200mm_f4-5.6.html) Уж очень вкусная цена и основные диапазоны перекрыты?

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Mitiok
Я вот, что-то все больше и больше сам склоняюсь в сторону D50. А как Вам вот такой вариант D50 + 2 Sigma (http://www.foto.ru/nikon_d50_body_sigma_af_18-50mm_f3.5-5.6_dc_sigma_af_55-200mm_f4-5.6.html) Уж очень вкусная цена и основные диапазоны перекрыты?

Лично мне - никак... я ещё вижу какой-то мысл в покупке одного китового объектива - для того, чтобы потом определиться, какие именно объективы понадобятся дальше и купить их уже более осознанно... причём - родного китового, который считается всё же не полным отстоем за свои деньги... но ДВА - это уже перебор, imho... да ещё сигмы... куда их девать-то потом?..

Но это конечно только моё личное IMHO, и советовать тут довольно сложно... у всех свои запросы и свои финансовые возможности...

[Дормидонт]

Тадааааам!!! У нас в городе появился D40 по цене....21699 рублей! Для меня эта модель умерла. НАВСЕГДА! Выражаю искреннее собалезнование фирме Nikon. А монитор колеброван Adobe Gamma.

[Mitiok]

Первоначальное сообщение от Doctor
Лично мне - никак... я ещё вижу какой-то мысл в покупке одного китового объектива - для того, чтобы потом определиться, какие именно объективы понадобятся дальше и купить их уже более осознанно... причём - родного китового, который считается всё же не полным отстоем за свои деньги... но ДВА - это уже перебор, imho... да ещё сигмы... куда их девать-то потом?..

Но это конечно только моё личное IMHO, и советовать тут довольно сложно... у всех свои запросы и свои финансовые возможности...

А что, совсем неважные объективы? Я вообщем-то и не собирался их потом куда-то девать?

[Mitiok]

Первоначальное сообщение от Дормидонт
Тадааааам!!! У нас в городе появился D40 по цене....21699 рублей! Для меня эта модель умерла. НАВСЕГДА! Выражаю искреннее собалезнование фирме Nikon. А монитор колеброван Adobe Gamma.

Вот-вот! Цена на D40 просто убивает наповал. Казалось, что он послабже D50-го и цена должна быть соответствующая... Ан нет! За 800 гринов можно очень даже разнообразный кит для D50 взять...(sweat)

[кутх]

Какой еще неслабый кит на Д50? Оба кита, Д40 и Д50, стоят порядка 20 000 рублей, одинаково!

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Mitiok
А что, совсем неважные объективы? Я вообщем-то и не собирался их потом куда-то девать?
Ну вы хоть на светосилу их гляньте... 3.5-5.6... 4-5.6...
Лично меня Nikkor китовый уже через полгода устраивать перестал. Не только из-за светосилы. Аберрации, резкости мало уже дальше 2.5-3 метров, на широком угле дисторсия. За его стоимость - это более чем нормально. Но всё познаётся в сравнении. Когда увидишь что может нормальное стекло - поймёшь, что кит - это поиграться на первое время. Тем более - сигма...

[Волшебный]

Здравствуйте, Уважаемые эксперты!
Наконец-то я нашел тех, кому можно задать парочку вопросов по своей новой камере.
Перед Новым Годом приобрел свою первую в жизни зеркалочку - Nikon D40 KIT AF-S DX 18-55 Black. Как для новичка - доволен не полностью.... Считаю себя ламером в сфере фотографии, поэтому обращаюсь к Вам с вопросами:

1. Дисплей камеры показывает совсем не то, что потом я вижу на мониторе - цвета на дисплее камеры яркие - в реале фото получается тусклым..устанавливал минимальную яркость дисплея в настройках фотоаппарата - не помогает. В общем, врет мой дисплей. Не подскажите выход или же такая ситуация у всех зеркалок?

2. Замечаю некоторые геометрические искажения на фото. Это издержки китового объектива или на то есть другие причины? Если объектив - подскажите как нужно снимать, чтобы свести искажения до минимума.

Заранее благодарю за ответы.

[Doctor]

Нельзя оценивать качество снимка и тем более цвета по дисплею камеры - он не для этого предназначен. Даже обычный LCD-монитор искажает цвета, что же вы хотите от этого дисплея? По нему можно оценить правильность компоновки кадра, наличие явных пересветов/недодержек, посмотреть гистограмму, вывести кучу другой полезной информации, удалить лишние снимки, настроить камеру. Ярких цветов можно добиться при обработке снимков (например, в программе Nikon Capture). Можно изменить и некоторые настройки камеры, отвечающие за это. Более того, в Вашей камере есть нечто вроде встроенного Фотошопа - при желании можно попробовать это делать и там. Мыльницы обычно делают это автоматически без возможности вмешательства.

Геометрические искажения (дисторсия) бывают при съёмке на коротких фокусных расстояниях любыми объективами. Только у более дорогих объективов их стараются уменьшить (хотя полностью их устранить невозможно). Чтобы на снимках не было этих искажений - нужно снимать на более длинных фокусных расстояниях. В Вашем случае это примерно от 35 до 55 мм. Чтобы искажения были менее заметны на снимках на "широком угле" - старайтесь не размещать длинные горизонтальные и вертикальные линии и людей близко к краям кадра. Не снимайте портреты на коротких фокусных расстояниях. (Для съёмки портретов есть "портретные" объективы с фокусным расстоянием от 85мм и больше).

Откройте и почитайте брошурку "Руководство по цифровой фотографии от Nikon", которое лежит в коробочке от Вашего фотоаппарата - узнаете много интересного и полезного...

[Волшебный]

Спасибо огромное за оперативный и полезный ответ.
Руководство читал 2 раза. Просьба делать поблажку на то, что некоторые нюансы мне пока вовсе непонятны (я уже говорил, что ламер). Буду учиться!
Если Вас не затруднит, расскажите подробнее о фокусных расстояниях. То есть, на каком расстоянии должен находиться портретируемый и каким при этом должен быть зум.
Спасибо.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Волшебный
Если Вас не затруднит, расскажите подробнее о фокусных расстояниях. То есть, на каком расстоянии должен находиться портретируемый и каким при этом должен быть зум.

Если коротко - то примерно так:
В вашем случае, для портрета зум надо ставить чем больше, тем лучше, но так, чтобы портретируемый влез в кадр до необходимых границ портрета. Для этого, отходить от портретируемого как можно дальше.
При использовании встроенной вспышки, ставьте портретируемого как можно дальше от заднего плана (стены и т.п.), чтобы уменьшить резкие тени сзади.
Диафрагма обычно открывается больше, чтобы размыть задний план.
И не забывайте резкость наводить на глаза портретируемого.

[Волшебный]

Спасибо за совет! Наконец-то я услышал точное объяснение моей оптической проблемы. Еще раз спасибо!!!

[noel]

D40 - моя первая цифровая зеркалка (ранее, в далеком прошлом, снимал "Зенит Е"). Отмечу, что у Nikkon D40 удобный интерфейс, она хорошо лежит в руках, имеет небольшой вес.
А ресурс батареи меня пока устраивает - тем более, что судя по ряду статей - это новый тип аккумулятора (часть прошлых серийных аккумуляторов вообще была дефектной - не исключалась возможность возгорания, относится к D50, D70 и D100)...
Камеру испытываю пока дома. О впечатлениях на улице расскажу позже (сейчас мороз).
А цена - я купил ее за 19500р. в СПб.:)

[Тренд]

А D100, что за фотоаппарат?

[noel]

Честно говоря, я дилетант в вопросах фототехники и мало пока в чем разбираюсь.
C D100 никогда не работал.
А выбирая камеру, рекомендую сайты www.nikon.ru и www.cannon.ru - это сайты, на которых Вы получите максимум полезной информации об интересующем Вас продукте. В крайнем случае, Вы можете позвонить в представительство, где Вам дадут грамотную консультацию.
Хочу лишь предупредить: покупая камеру или комплектующие к ней, обращайтесь к официальным дилерам!!! Иначе рискуете остаться без фирменной гарантии.
*Список дилеров, как правило, указан в разделе "Где купить".

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Тренд
А D100, что за фотоаппарат?
Давно снятый с производства предшественник D70.

C начала 2006 года D50, D70/D70s поставляются с нормальными аккумуляторами.

[kostas]

я купил ее за 19500р. в СПб.
Можно спросить, СПб это что и где?

[Bianor]

СПб, это Санкт-Петербург так обзывают.

[noel]

Первоначальное сообщение от kostas
я купил ее за 19500р. в СПб.
Можно спросить, СПб это что и где?
Камеру я купил в магазине "Яркий мир" в Санкт-Петербурге.
Кстати, выбирая камеру, я встал перед выбором Canon EOS400D и Nikon D40. Много думал - стоит ли переплачивать за Canon. В итоге остановился на сороковой модели Nikon.
Первой , что впечатлило - это внешний вид. Глядя на D40 чуствуешь, что камера "рветься в бой" а Canon оставил впечатления "обязывающие".
И потом, оказалось, что фото сделанные на D40 можно печатать на формате A3. А мне большего и не нужно.
Есть вопрос: может порекомендуете отечественные сайты на которых можно открыть свой альбом?
На примере Yahoo.com

[noel]

Первоначальное сообщение от Doctor
Давно снятый с производства предшественник D70.

C начала 2006 года D50, D70/D70s поставляются с нормальными аккумуляторами.

Doctor, Вы активно участвуете в обсуждении многих вопросов на форуме.
Подозреваю, что Вы фотограф с опытом...
У меня к Вам вопрос: с какой периодичностью производители фототехники выпускают новые модели? В частности, особый интерес вызывают любительские зеркально-цифровые камеры.
И еще, а Вы сами, какой пользуетесь камерой?

[Doctor]

Первоначальное сообщение от noel
Doctor, Вы активно участвуете в обсуждении многих вопросов на форуме.
Подозреваю, что Вы фотограф с опытом...
У меня к Вам вопрос: с какой периодичностью производители фототехники выпускают новые модели? В частности, особый интерес вызывают любительские зеркально-цифровые камеры.
И еще, а Вы сами, какой пользуетесь камерой?
В целом - 1-2 новые модели в год. Отдельные модели не обновляются по нескольку лет (D200).
Сам пользуюсь Nikon D50

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от noel
И потом, оказалось, что фото сделанные на D40 можно печатать на формате A3. А мне большего и не нужно.

;-) При желании и с двух мегапикселей можно тянуть на A3, и даже с VGA... Но это уже фотохудожество, а не фотография. А если не тянуть, а вглухую печатать с экстраполяцией, то фото на этом формате будет мягко говоря мыльновато, и не будет смотреться. Я бы сказал, что для печати A3 без серьёзной экстраполяции и фильтрации изображения нужна камера с сенсором 16 мегапикселей :) Простая математика - изображение формата A3 при разрешении 300 dpi имеет разрешение 3508x4961 пикселей. Перемножением этих цифр получаем необходимую мегапиксельность. Всё остальное на этот формат тянется. Есть целые методики подготовки изображения, наведения предпечатной резкости и т.д. Не зря ведь существуют такие вещи как Hasselblad H3D-31 (http://thg.ru/technews/20070206_224735.html) (кстати, вот тут есть интереснейшая демонстрашка (http://www.hasselblad.com/products/hasselblad-star-quality))

Первоначальное сообщение от noel
Есть вопрос: может порекомендуете отечественные сайты на которых можно открыть свой альбом?
На примере Yahoo.com

Куда лучше выложить фото в рунете? Ну навскидку, можно сюда:

http://www.photosight.ru/
http://www.photofile.ru
http://www.bestpics.ru

Ещё на Google есть такой сервис, и можно через Picasa закачивать туда снимки. А почему именно интересует отечественный? Чем не устраивают западные?

[Loewa]

Господа,

хотел попросить об помощи, посоветуйте пожалуйста:

Решил взять Никон Д40 + кит,

но конечно будет разумно взять и хоть какой то лучший зум-обєктив к нему.

Я в цифрозеркале чайник, поетому буду рад советам, а возможноти у меня скромные -

присматрелся к

Nikon AF-S DX 18-135 mm/3,5-5,6G IF-ED - станет мне ли его, как я понимаю, я мог бы использивать его вместо китового (не снимаю по сто раз как ето бы было со следуещим
(стоит не мало - 350 Евро)

Nikon AF-S DX 4,0-5,6/55-200 ED - стоит 250 Евро, но как понимаю здесь зум будет посильнее!

[Doctor]

Если будете докупать объективы, то почему выбрали D40 а не D50, т.к. в последнем случае у Вас будет больший выбор недорогой качественной оптики?

Определитесь сначала, что в основном хотите снимать и с вашим бюджетом, т.к. те 2 объектива, о которых Вы спрашиваете - абсолютно разные по назначению.

Для получения качественного изображения рекомендуюутся объективы с кратностью зума не более 3x. Для нормальной съёмки в условиях кроме днём на улице рекомендуются более светосильные объективы.

До выбора почитайте что-нибудь об объективах, чтобы хотя бы иметь представление о понятиях фокусное расстояние, зум, светосила, дисторсия, хроматические аберрации, виньетирование, бокэ, рисунок оптики и на что всё это влияет. Затем посмотрите в интернете примеры снимков разными камерами с разными объективами.

Для начала зайдите в Гугл или Яндекс, поищите материалы "Разумно о фото", "Объективно об объективах", "Объективный выбор" и внимательно почитайте.

[Bianor]

Не знаю как кто, а я не понимаю функцию гиперзумов с ФР больше 100... Вернее понять могу, но только как сферу профессиоанальных интересов - фотографирование спорта, концертов и тп, где необходимо взять крупным планом небольшой фрагмент. Но для любителя?! Из всех любительских сюжетов для съёмки на больших фокусных расстояниях доминируют "кораблик", "луна" и "птичка на веточке". Нет, это, конечно, приятно... Я бы взял Никкор 18-135. Наиболее универсальные значения. А лучше Сигму 18-125, она намного дешевле, а диапазона ФР хватает по самые уши. Вот только как у неё в плане совместимости именно с d40?

[Loewa]

Хорошо, еще почитаю про обективы, я же писал что чайник |-(

посмотрю и в сторону Д50, я ни имею ничего против етого апарата, просто великоват он для меня, Д40 на порядок меньше. А я сам человек маленький, поетому етот будет мне поудобней.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Bianor
Не знаю как кто, а я не понимаю функцию гиперзумов с ФР больше 100... Вернее понять могу, но только как сферу профессиоанальных интересов - фотографирование спорта, концертов и тп, где необходимо взять крупным планом небольшой фрагмент. Но для любителя?! Из всех любительских сюжетов для съёмки на больших фокусных расстояниях доминируют "кораблик", "луна" и "птичка на веточке".

А как же красивые раздетые девушки на пляже?.. Жанровые уличные сценки?..

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Loewa
посмотрю и в сторону Д50, я ни имею ничего против етого апарата, просто великоват он для меня, Д40 на порядок меньше. А я сам человек маленький, поетому етот будет мне поудобней.
Насчёт D50 - поторопитесь с решением, он стремительно пропадает из продажи.

[Bianor]

А как же красивые раздетые девушки на пляже?.. Жанровые уличные сценки?..

За девушками подглядывать... Проще и лучше уговорить их раздеться перед камерой, чем... Ныкаться с фотоаппаратом по кустам что-ли? это уже маньячество какое-то:) Для жанровых же сценок хватит и 100 ФР... Конечно, красивее и... понтовее, что-ли?.. носить с собой пяток фиксов - и картинка у них красивее и цветовых аберраций меньше, и прочие вкусняки, но это уже достоинства, критичные для профессионалов, а для того, кто только покупает цифровик, одного универсального зума на первые пару лет хватит по уши... А после получения первого опыта станет ясно в какую сторону расширяться. Мне, к примеру, после китового 18-55 потребовался макро, а не телевик...

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Bianor
За девушками подглядывать... Проще и лучше уговорить их раздеться перед камерой, чем... Ныкаться с фотоаппаратом по кустам что-ли? это уже маньячество какое-то:)
Не каждая будет перед Вами раздеваться, даже если Вы - Ален Делон. Если нет - тем более. Да и другая это тема - уговаривать. А вот чтобы по кустам не ныкаться, а снимать то, что хочешь, из комфортного расслабленного положения - и нужно фокусное подлиннее.

[Loewa]

Первоначальное сообщение от Doctor
Насчёт D50 - поторопитесь с решением, он стремительно пропадает из продажи.

посмотрю, я временно в Германии и тут еще пока есть запаси Д50, но тоже уже на исходе. И все таки мне по душе больше Д40, но вот обєктиви с моторами к ниму і вправду дорогие.

.... ище есть Canon EOS 350D кит по неплохой цене (дешевле чем D50 и D40)... но я склонен все таки больше в Никону. Хотя у друзей 350Dие.

[Bianor]

Да хоть в телескоп. Всё едино - подглядывание без разрешения "модели" - низость. И дело не в "Аленах делонах", а в отношении к снимаемому. Мне бы, к примеру, было неприятно, если бы меня сняли в уборной с помощью мега-супер-объектива...

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Bianor
Да хоть в телескоп. Всё едино - подглядывание без разрешения "модели" - низость. И дело не в "Аленах делонах", а в отношении к снимаемому. Мне бы, к примеру, было неприятно, если бы меня сняли в уборной с помощью мега-супер-объектива...
Речь про пляж шла - а у Вас всё мысли к уборным и извращениям сходятся. Симптоматично.
Большинство снимающих жанр разрешения у модели не спрашивают. То же самое делают все папарацци чаще или реже.

[Bianor]

Доктор, Вы начинаете противоречить сами себе. Если разрешения для съёмок на пляже спрашивать не нужно, и никто не собирается прятаться от фотографа, зачем сверхмощный зум? Кроме того, прочтите, пожалуйста, внимательно мой первый пост, с которого начался этот спор. Я вынужден процитировать сам себя, чтобы напомнить Вам его смысл:

Не знаю как кто, а я не понимаю функцию гиперзумов с ФР больше 100... Вернее понять могу, но только как сферу профессиоанальных интересов - фотографирование спорта, концертов и тп, где необходимо взять крупным планом небольшой фрагмент. Но для любителя?! Из всех любительских сюжетов для съёмки на больших фокусных расстояниях доминируют "кораблик", "луна" и "птичка на веточке".

Речь шла о ЛЮБИТЕЛЯХ. С трудом себе представляю фотографа-любителя, одержимого съёмками обнажённых женщин на пляже с помощью сверхмощной оптики... Но, даже в этом случае, если он покупает первую зеркалку, он должен несколько привыкнуть к аппарату, понять пропорции кадра, степень увеличения объектов на различных значениях ФР, наконец, освоить специфический процесс съёмки цифровой зеркальной камерой. Для этих целей запредельные "макро" и "теле" объективы вовсе не нужны, достаточно одного универсального зума с фокусными расстояниями в пределах 20-100 мм.
А потом уже можно выяснить свои болезненные пристрастия и докупить соответствующую специальную оптику:)

[kostas]

Интересно, а старые вспышки будут работать на Д40? типа Unomat ? в смысле, без электронной связи.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Bianor
Доктор, Вы начинаете противоречить сами себе. Если разрешения для съёмок на пляже спрашивать не нужно, и никто не собирается прятаться от фотографа, зачем сверхмощный зум?

Разрешения для съёмок спрашивать не нужно нигде, за исключением
- съёмки на железнодорожном, воздушном или водном транспорте;
- съемки спорта;
- учреждений и органов, исполняющих наказания.

А зумы "мощнее" 100мм могут понадобиться для запечатления объекта съёмки в его естественном состоянии, не отвлёчённом на фотографа, что может представлять определённую ценность.

Болезненность пристрастий здесь упомянута совершенно не к месту, imho.

[кутх]

Не соглашусь. Насколько я знаю, сейчас никто не имеет права меня сфотографировать без моего согласия (за исключением, естественно, представителей закона). Закон этот принят уже с полгода, как.
З.Ы. А вообще, вы уже во флейм скатились, господа. Нехорошо :) Напоминаю, тема топика - Nikon D40.

[Doctor]

2 кутх:

оффтоп, конечно... просто удивительно было прочесть в этой теме мнение, что зумы с кратностью больше 100 - только для профи - вот и не удержался, сорри.

Насколько я знаю, сейчас никто не имеет права меня сфотографировать без моего согласия (за исключением, естественно, представителей закона). Закон этот принят уже с полгода, как

Нет такого закона. Т.е., закон не предписывает спрашивать разрешения у человека перед тем как его сфотографировать. НО! Запрещено фотографировать человека в случае, если он явно высказывает нежелание фотографироваться (к примеру, закрывается руками). Это большая разница.

Юридические аспекты любительской фотосъёмки (http://photo-element.ru/analysis/law/law.html)

[Bianor]

Доктор, какой же Вы упрямец. И не меняйте, пожалуйста, смысла чужих постов. Я говорил, что зумы больше 100 для профессионалов и тех любителей, кто знает, что он хочет.
Цитата:

А после получения первого опыта станет ясно в какую сторону расширяться. Мне, к примеру, после китового 18-55 потребовался макро, а не телевик...

Для того, чтобы узнать что хочет данный конкретный любитель, ему достаточно долго нужно снимать к примеру дешёвенькой Сигмой 18-125. Вполне возможно, что он так и не почувствует вкуса в подглядывании за голыми женщинами на пляже :p и значительная часть диапазона ФР окажется невостребованной. Дешёвый зум на первых порах - не творческий объектив а тренировочный. Когда его окажется мало, можно докупать специальные объективы. К слову, для того, чтобы получить огромные фокусные расстояния только ради "побаловаться", вовсе не обязательно докупать дорогущий фирменный телеобъектив - достаточно дешёвых телеконвертеров или советских телевиков вроде Телеар-Н или Гранит-Н. Вопрос здесь не в необходимости а в целесообразности. Равно как и в обсуждении подглядывания - я рассматривал вовсе не юридический момент, а моральный. С моей точки зрения, у ЛЮБОГО человека нужно спрашивать разрешение на съёмку, если снимаешь не просто "толпу на улице", а кого-то конкретного. Да, я спрашивал разрешение у парочки (одетой) на набережной в Нижнем, да я спрашивал разрешение у дамы (ещё более одетой) с ребёнком в Петергофе, да, я всегда так делаю. По-моему, поступать иначе - непорядочно.


PS
НО! Запрещено фотографировать человека в случае, если он явно высказывает нежелание фотографироваться (к примеру, закрывается руками). Это большая разница.

Гениально... Значит, если человек просто не видит телескопа направленного на него и не знает, что его снимает какой-нибудь партизанин с мегазумом, при этом не махает руками (что естественно, учитывая его неосведомлённость), то его снимать можно??? Воистину гениально!
Знаете... Я вот тут старательно раскрываю свою точку зрения и у меня закрадывается сомнение, что Вы давно уже всё поняли, но всеми средствами стараетесь оставить за собой последнее слово. Если это так, то извольте, больше я Вам объяснять и разжёвывать что-то не буду...

[Тренд]

Могу добавить еще в поддержку Doctor статью из журнала Foto&video за февраль 2007г.
статья "Портрет постороннего" автор Андрей Нечаев.

выдержка из статьи
В цивилизованых странах общепринято, что человек, вышедший из дома на улицу, теряет право препятствовать фото- или видеосъемке. Впрочем если действие фотографа отличаются назойливостью и причиняют беспокойство, объект съемки может обратиться в полицию. Строго говоря, если, несмотря на все возвражения и протесты, вы повторно фотографируете кого-нибудь, ваши действия можно квалифицировать как правонарушение с соответсвующими последствиями.

[Stanislav Vasiliev]

Оффтоп: приглашаются эксперты Клуба, резиденты и просто пробегавшие мимо никонисты к развитию темы "рабочей линзы". Остановитесь на секунду и поделитесь опытом да наблюдениями, какой объектив в качестве ежедневного вы считаете приемлемым для фотокамер Nikon. Обсуждение будет в этой ветке (http://thg.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=6781) Клуба.

[Stanislav Vasiliev]

Старые или Unomat? :) Unomat сейчас можно купить недорогой и вполне себе приличный с автоматом, и скорее всего, он будет работать без проблем, потому что центральный синхроконтакт у Nikon D40 есть. По крайней мере, мне валяющиеся в шкафу уноматы доводилось заводить на D80, D200 и 30D. Вот на сороковке не помню, заводил или нет.

Как всегда, главное в этом вопросе вопрос напряжения в цепи синхронизации. Совсем старая вспышка, какая-нибудь советская, или близкая к тому, может и пожечь камеру. Поэтому такие вспышки нужно поджигать через светосинхронизатор, либо через специальный башмак. И то и другое на территории РФ вполне доставаемо, а в Мск так и вовсе проблем нет. Между прочим, отличные результаты при минимуме вложений даёт как раз использование советских вспышек :) Можно сделать неплохую персональную фотостудию с зонтами, штативами и вспышками, управляемую дистанционно по светоимпульсу, ИК или радио, за четверть, ну максимум половину стоимости средненькой современной сетевой вспышки.

Добрый день, немного офтопа, наверное.

Такой вопрос.

Хочу занятся фотографией. Предлагают курсы. Но на них просят пользоваться "Зенитами".

1. Почему?
2. какой из "Зенитов" лучше?

3. Какое оборудование потребуется в дальнейшем при пользовании пленочный фотоаппаратов.

4. и вечный вопрос - что же, лучше для
1. "понимания" фотографии
2. практического использования ...

пленка, цифра, зеркала-цифра

[Bianor]

Основа всего фотоискусства именно плёнрочная фотография. Как ни удивительно это осознавать, но пока что даже очень крутые цифровые фотоаппараты не дотягивают до уровня плёнки. Другое дело, что они куда удобнее в обращении...
Вот, посмотрите пример тестовых снимков отнюдь не бюджетной цифровой камерой по сравнению с обычными механическими фотоаппаратами:
http://photo.fxb.ru/images/four_scale_tests.jpg
Даже по сравнению с малоформатной 35 мм плёнкой цифровик проигрывает. Про СФ и речи нет. До среднего формата цифровым фотоаппаратам ещё позти и ползти. Естественно, за весь выбор СФ-техники говорить нельзя, среди неё попадаются и создания вроде "Этюда" или "Любителя", но в среднем, качество СФ пока недосягаемо для цифровиков. Снимать на плёночную камеру несколько сложнее, чем на цифру. Это съёмка вслепую и вы только после проявки можете обнаружить, что на плёнке нет ни одного нормального кадра. Плёночная фотография приучает быть аккуратнее, не щёлкать очередями репортажной съёмки. И, наконец, самое главное. Только с плёночным фотоаппаратом можно полно разобраться что такое выдержка, диафрагма, фокусное расстояние, экспонометр, ISO и прочие интересные вещи.
Почему Зенит? Наверное потому, что он невелик, удобен в работе и имеет встроенный экспонометр, очень удобный в работе. Какой из них лучше, не знаю, ибо снимал только моделью ЕТ, разных годов выпуска и до сих пор иногда снимаю на плёнку этой камерой. Никаких нареканий, кроме несколько избыточного веса (после d50) он у меня не вызывал и не вызывает. Напрягает, пожалуй, только странный видоискатель, который с некоторыми объективами (например Индустар) отображает только часть будущего кадра.
С современными минилабораториями, если Вы не собираетесь сами проявлять и печатать, Вам не понадобиться ничего, кроме фотоаппарата. Если же решитесь, придётся запастись проявочным бачком, фотоувеличителем и ванночками. Кроме того, понадобятся проявитель и фиксаж. Для цветной плёнки химикалиев будет куда больше, так как каждый цвет придётся проявлять отдельно.

Отвечать что "лучше" не совсем корректно. Лучше поставить вопрос так:
Для ПОНИМАНИЯ процесса фотографирования, гораздо удобнее плёночный фотоаппарат.
Для практического использования, несомненно удобнее цифровая зеркальная камера.

[Stanislav Vasiliev]

Эх... понеслось :) Стоит тогда уж упомянуть и сканер, которым получен скан тех самых кадров с плёнки, что приведены по ссылке выше и его стоимость? Уж точно не какой-нибудь CanoScan за $200. А ведь от сканера в данном ключе зависит многое. Взять дешёвую модель с 3200 DPI да поганеньким сенсором и результат будет совсем иным. Если плёнки не будут сканироваться, то многое зависит от фотолаба. Если не планируется фотолаб, а свои ручки, то многое зависит от используемой техники, реактивов, бумаги, понимания этого процесса и ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОПЫТА в проявке плёнки, засветке бумаги, проявке бумаге и даже её сушке. А нужен ли человеку, который хотел бы научиться фотографировать на цифру, опыт плёночной фотографии? Я не уверен.

Существуют курсы фотомастерства и без применения плёночных камер. Зависит от того, что именно преподают и для каких целей. Я не считаю, что сегодня стоит учиться фотографировать на плёнку, если человек не готов поступиться значимой частью своего времени на процесс вылупления кадра, уж простите за аналогию с птицами, и если ему не интересно вникать в тонкости всех этих процессов. Плёночная фотография несоразмеримо сложнее, при этом конечно замечательно говорить о превосходстве по разрешению или ДД, опуская вопрос того, что на камерах куда меньшего класса, чем тот средний формат по ссылке, люди получали снимки, выигравшие немало конкурсов, и покорившие сердца массы ценителей.

Заканчивая мысль из первого абзаца, несколько аналогий, которые мне кажутся верными. Обязан ли человек, пришедший на курсы экстремального вождения запоминать свойства электролита в аккумуляторе и методы выплавки стали, из которой сделаны рычаги его авто? Должен ли современный пользователь, которому интересно стало освоить Windows Vista, помнить наизусть как редактировать прямо из командной строки MS-DOS файл CONFIG.SYS? Обучаясь ретушированию снимков в Photoshop CS2, должен ли человек понимать математические алгоритмы, лежащие в основе формата сжатия JPEG? Обязан ли фотограф разбираться в физических свойствах оптики, чтобы делать хорошие снимки?

На мой взгляд, то как человек снимает, во многом зависит от того, как он видит мир. И обучаться искусству плёночной фотографии должен тот, кто в этом заинтересован.

P.S. Для практического понимания фотографии нужно научиться мыслить немного иначе. Подмечать момент. Уметь ценить красоту. Хотеть этим заниматься. А золотое сечение, композиция снимка, цветовая выразительность и остальная теория применима и к цифре, и пленке. Думаю на цифре научиться проще, потому что можно сразу же критическим взором оценить свой результат и попытаться понять, что стоило сделать иначе. Время между процессом фотографии и отпечатком кадра на бумаге это время мучений вопросом "а получилось ли в этот раз". Интернет и цифровые технологии позволяют человеку, у которого голова на плечах установлена правильным образом, быстрее обучаться, быстрее делать выводы, как следствие быстрее набирать бесценный практический опыт. Представьте себе Google и районную библиотеку, когда вам нужно узнать что-то. В первом случае вы находите информацию и используя её продолжаете развиваться, усвоив эти знания, а во-втором сначала пытаетесь понять какая книга вам нужна, ищете её, пролистываете массу ненужной вам сопутствующей информации в процессе поиска нужного параграфа, затем идёте в центральную библиотеку области, из неё в большую библиотеку столицы региона. В итоге теряете значимую часть жизни на то, что Google мог бы вам предоставить за секунды. Может быть поэтому наша цивилизация с появлением средств оперативной коммуникации и транспорта стала развиваться быстрее, чем во времена, когда на каждый запрос в базу знаний человечества ответ приходил чрезвычайно долго. Иногда на протяжении жизни одного индивидуума и дольше. Человек это высокоадаптивное существо, которому даровано уметь видеть как что-то делает другой, анализировать, повторять или даже улучшать в процессе повторения опыт других индивидуумов. И чем меньше пинг между вопросом и ответом, тем динамичнее человек может обучаться. Это как разговорный английский - одно дело заниматься с преподавателем два раза в неделю, и совсем другое оказаться в англоговорящей среде, где циклы вопрос-ответ обладают минимальной латентностью. Или обучение готовке по книге, либо под руководством опытного повара. Наконец самообучение в одиночестве методом проб и ошибок (высокая латентность) и работа в коллетиве (малая латентность)... Так и обучение фотографии. ИМХО лучше цифра.

[Тренд]

Первоначальное сообщение от Bianor
Основа всего фотоискусства именно плёнрочная фотография. Как ни удивительно это осознавать, но пока что даже очень крутые цифровые фотоаппараты не дотягивают до уровня плёнки. Другое дело, что они куда удобнее в обращении...
Вот, посмотрите пример тестовых снимков отнюдь не бюджетной цифровой камерой по сравнению с обычными механическими фотоаппаратами:
http://photo.fxb.ru/images/four_scale_tests.jpg
Даже по сравнению с малоформатной 35 мм плёнкой цифровик проигрывает. Про СФ и речи нет. До среднего формата цифровым фотоаппаратам ещё позти и ползти.

Только с плёночным фотоаппаратом можно полно разобраться что такое выдержка, диафрагма, фокусное расстояние, экспонометр, ISO и прочие интересные вещи.


Во первых выдержка, диафрагма, фокусное расстояние, экспонометр, ISO, точно также присутствует в цифре.

В журнале foto video за февраль была напечатан статья про цифровик СФ. Возможно я в чем то конечно ошибаюсь

[B@nd1t]

На прошлой неделе заказал D40+Nikkor 18-135
Это будет моя первая зеркалка. Выбирал чисто по обзорам и сравнительным тестам в интернете. Этот обьектив выбрал из-за его универсальности. Конечно хотелось 18-200 VR
но он стоит в 2 раза дороже самого фотика. Сразу заказал на всякий случай дополнительную батарейку 1800 Милиампер на ebay всё вместе обошлось 1000$.
В планах купить 2 фильтра один UV и один полярик. Какие можете посоветывать фильтры не особо дорогие?

[Mymr]

В планах купить 2 фильтра один UV и один полярик. Какие можете посоветывать фильтры не особо дорогие?
Как раз хочется посоветовать покупать не самые дешевые. С просветвлением. А, кстати, зачем UV - на цифре он практически не работает. Если для защиты передней линзы от повреждений, то бленда в комплекте 18-135 с этим лучше справится экранируя заодно рассеянный свет.

[B@nd1t]

Первоначальное сообщение от Mymr
Как раз хочется посоветовать покупать не самые дешевые. С просветвлением. А, кстати, зачем UV - на цифре он практически не работает. Если для защиты передней линзы от повреждений, то бленда в комплекте 18-135 с этим лучше справится экранируя заодно рассеянный свет.
Нет ну не самые дешовые конечно но и не по 120$ за фильтр. Примерно от 30 до 40$ за фильтр или это считается дешовые. Я просто новичёк в этом деле и в ценах ещё не совсем ориентируюсь. Мне сказали что стоит его поставить в качестве защиты стекла и для получения более красивых цветов. Может я что-то и путаю. Где-то читал обзор фильтров из него тоже понял что надо ставить не из дешовых и выделили 2 фирмы из 5
B+W заняло 1 место а второе Hoya. Да и бленду посоветывали купить. Думаю эти вещи заказывать на ebay так как у нас это стоит дороговато. Встречный вопросец, а разве в комплекте с обьективом идёт бленда? Вот такой мне подойдёт?
http://cgi.ebay.com/NEW-HOYA-Standard-UV-and-POLARIZER-Filter-KIT-67-67mm_W0QQitemZ280105155182QQihZ018QQcategoryZ74915 QQrdZ1QQcmdZViewItem
Или этот?
http://cgi.ebay.com/HOYA-67mm-CPL-Circular-Polarizing-Filter-UV-Kit-67-mm_W0QQitemZ200099136285QQihZ010QQcategoryZ74915QQ rdZ1QQcmdZViewItem

[Rust80]

Первоначальное сообщение от Mymr
А, кстати, зачем UV - на цифре он практически не работает.

Кстати о фильтрах. Давно назревал такой вопрос. Бленда это хорошо. Ето правильно.
Но защитный фильтр также применяется, чтобы не запачкать линзу чем-нибудь грязным (например пальцами). В поисках подходящего я обратил внимание, что все защитные являются одновременно и UV. Если Вы говорите что для цифры такой не нужен, то какие аналоги предложите ?

[Mymr]

все защитные являются одновременно и UV. Если Вы говорите что для цифры такой не нужен, то какие аналоги предложите ?
Его для защиты и покупают. Разница "с UV" или без заметна на цифровой камере только высоко в горах, где UV много. Ну и при контровом освещении фильтр может добавить несколько паразитных отражений а также снизить контраст. Я линзу не защищаю - стараюсь не лапать стекло руками, а если что - протер специальной тряпочкой а дома промыл. В основном же груши для сдувки пыли хватает.

Поляризатор (нужен циркулярный CP, или автофокус камеры глючить начнет) применяют для того, чтобы приглушить рассеянный свет неба около полудня и убрать(или усилить) отражение света от блестящих поверхностей. На летнем пляже например, при полном применении CP песок будет ярче неба. Яркость облаков CP не меняет.

[Andrey V]

Добрый вечер.
На выставке Фотофорум-2007 была возможность поюзать новый Nicon D40x. Хочу поделиться впечатлениями.
Про Никоны достаточно хорошо известно, чтобы описывать их детально, поэтому остановлюсь лишь на моментах которые показались мне интерестными.
1. Эргономика.
Очень напомнил мой EOS 400D. Тоже маленький хват, который, также не создает больших неудобств. Но опасаюсь что у пользователей Д40 и Д40х возникнет та же проблема что и у меня с 400Д: пока я снимал с легкими объективами и не пытался ставить внешнюю вспышку все было хорошо, эргономика никак не напрягала, но впервые навентив 300-мм телевик, сразу ощутил неудобство и призадумался о покупке удобной батарейной ручки.
Насколько мне известно, на Д40 батарейные ручки пока не производят, но скорее всего они скоро появятся у фирмы Flama.
Расположение кнопок достаточно хорошо продумано.
2. Трехточечная система автофокусировки. Как-то сразу напрягла... конечно привыкнуть можно, но...
3. Самое главное - снимки.
Продолжительно протестить, конечно же не смог, но поверхностное впечатление составил. Сразу отмечу - пользовался китовым объективом 18-55.
а) ISO 200 + вспышка.
Картинка достаточно хороша, учитывая возможности китовой линзы. Думаю что с более качественным объективом на улице или с хорошей вспышкой фотографии будут отличные.
Сразу хочу извиниться за столь странные кропы - для опробывания возможностей камеры фотографитовал обычных посетителей выставки, а некоторые из них, возможно были бы против размещения их фотографий в сети, поэтому зарезал фотографии так, чтобы их было невозможно опознать. Надо было бы сфоткать моделей, но вблизи никоновского стенда их небыло.

http://img442.imageshack.us/img442/7972/dsc0410aaaajj4.th.jpg (http://img442.imageshack.us/my.php?image=dsc0410aaaajj4.jpg)

б) Сделав лишь один кадр на ISO 200, легкой рукой Канониста закрутил светочувствительность до 800.
Итак ISO 800, без вспышки.
Качество картинки сразу резко упало. Шумодав аккуратно, но упорно убивает шумы, а заодно и детали снимка. Волосы превращаются в пластмассовый парик, брови - в серые полоски.

http://img442.imageshack.us/img442/4255/dsc0417gggggyg2.th.jpg (http://img442.imageshack.us/my.php?image=dsc0417gggggyg2.jpg)

400D на ISO 1600 шумит меньше чем Д40х на 800.

в) ISO 800 + вспышка.
Качество снимка улучшилось, но мелкие детали так и не появились.

http://img442.imageshack.us/img442/4205/dsc0421bbbbbbbbbro0.th.jpg (http://img442.imageshack.us/my.php?image=dsc0421bbbbbbbbbro0.jpg)

Вывод.
Если бы я четко решил стать Никонистом, и мой выбор решался между Д50, Д40, Д40х, то Д40х скорее всего попал бы на последнее место, сыроват он как-то.
На Д50 я имел возможность пофотографировать, и в целом фотоаппаратик мне очень понравился. На Д40 стоит та же старая 6-Мп матрица что и на Д70. За несколько лет эксплуатации инженеры Никона очень хорошо ее освоили и добились замечательных результатов. На Д40 я не снимал, но это более поздняя модель, и пишут что в ней еще лучше обработка изображения чем у Д50. Но есть и недостатки - пострадала эргономика, возможности автофокуса и сократился перечень полноценно используемых объективов. Мне, например, было бы очень тяжело обходиться без светосильного фикса, особенно учитывая высокую щумность никоновских матриц.
Так что наверное решал бы между Д50 и Д40, оценив все достоинства и недостатки каждого, от шумности матрицы, до доступности аккумуляторов.

И самое главное. Когда будите выбирать фотоаппарат - никого не слушайте! Проверяйте все сами: сами делайте пробные снимки, сами проверяйте ухватистость камеры и удобство управления. Выбирая под себя - никогда не ошибетесь!

[B@nd1t]

Доброго времени суток. Вот наконец дождался свой фотик.
Получил его без инструкции:(
Где можно в инете скачать инструкцию на D40?
Если кинете в меня ссылочкой буду премного благодарен.
Первое впечатление от камеры, немного маловата не совсем удобно держит в руке.

[Ollivander]

Электронные версии Руководства Пользователя на разных языках доступны на официальном европейском сайте Никон:

http://www.europe-nikon.com/flashmap/support.html

Некоторых языков, правда, там нет - зависит от модели камеры.

Три книжки на английском - вот (С чего начать, Руководство, Список обнаруженных опечаток):

ftp://wyjmXEMo:ZPIwcIpr@ftp.nikon-euro.com/Manuals/DKqOTYoEFM/D40QSG-En_02.pdf
ftp://wyjmXEMo:ZPIwcIpr@ftp.nikon-euro.com/Manuals/DKqOTYoEFM/D40-En_03.pdf
ftp://wyjmXEMo:ZPIwcIpr@ftp.nikon-euro.com/Manuals/DKqOTYoEFM/D40_ERRATA_(30)01.pdf

На некоторых сайтах ссылки специально сделаны устаревающими. Если и здесь окажется так - заходите по моей верхней ссылке, а не по нижним трём.

[Mymr]

Andrey V, интересные наблюдения, например про большой объектив на маленькой тушке. Действительно, держать его становится очень неудобно. 300 F 2.8 ($5000) , например, и на большей тушке (D70) держать неудобно, тяжелые профессиональные тушки с этой линзой гораздо лучше удерживают баланс.

Что касается сообщений про шумность картинки, то это вызывает большие сомнения. По крайней мере противоречит всему, что я читал про D40x в обзорах и также противоречит моему опыту с D80, который имеет ту же матрицу.

400D на ISO 1600 шумит меньше чем Д40х на 800.
Странно, в обзорах как раз наоборот все пишут, что шумит D40x меньше, чем 400D...
http://www.popphoto.com/cameras/3896/camera-test-nikon-d40x-small-size-big-features-page2.html
Вы шумодав в меню включили ? Недодержки кадра не было? Никоны сильнее шумят именно при недодержке.

У D80 (матрица та же, что D40x) шумов на ISO 800 меньше, чем у 400D, однако при этом картинка 400D на ISO 800 и выше чуть более детальная из-за более сильных установок шумодава D80, см. обзор здесь
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page18.asp (про шумы)
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page27.asp (про детали)

Пишут, что проблему с детальностью у D40x уже решили и шумы по сравнению с D80 еще уменьшили... Так что шумит D40x явно слабее, чем 400D..

Проверяйте все сами: сами делайте пробные снимки, сами проверяйте ухватистость камеры и удобство управления. Выбирая под себя - никогда не ошибетесь!
Это правильно. А профессиональные обзоры все равно читать надо. Самостоятельно очень легко чего-то не заметитить. Например, когда шумы сравнивать начнете :)

[Bianor]

Первоначальное сообщение от Mymr
[BНапример, когда шумы сравнивать начнете :) [/B]

Их нужно сравнивать на напечатанных снимках, а не на мониторе с 500% увеличением.
Сократили количество шумов? Это всё равно, что заключённому на 15 пожизненных сроков, скосить пять - всё равно на свободу не выйдет. И шумы, даже на ISO 1600 при печати на А4 не видны у d50... Тенденция к повышению качества, конечно, радует, но насколько это актуально для рядового фотографа-любителя, печатающего свои фотографии в минилабах?

Здравствуйте. Подскажите, ибо ни где не встретил такой информации.
Китовый обьектив D40 имеет автофокус?
Вот видите... Я вроде тоже профессионал, но только по определению. Ведь профессионал не тот у кого все получается, и который все умеет и знает, а тот кто этим зарабатывает. А так мне еще учиться и учиться...

[Bianor]

Китовый от d40 - 18-55 - автофокусный. Очень неплохой для своей цены. На корпусе объектива есть переключатель "М/A" - соответственно ручная/автоматическая фокусировка.

[Mymr]

Китовый обьектив D40 имеет автофокус?
Да, киты - 18-55 18-70 18-135 фокусируются автоматически с камерой D40.
D40 фокусируется автоматически со всеми линзами имеющими встроенный мотор. У никона они маркируются AFS - то есть если линза маркирована AFS, значит режим автофокусировки c D40 будет поддерживаться, если просто AF то не поддерживается. Все новые никоновские линзы - AFS.
У сигмы объективы с ультразвуковым мотором маркируются как HSM.

Большое спасибо за исчерпывающий ответ. Я уж подумал, что вы меня насмех поднимите когда увидел на фото объектива этот самый рычажок 8-)
А вот более серьезный вопрос:
На никоновских объективах указывается фокусное расстояние с учетом кроп-фактора или же из расчета, что этот объектив будет использоваться на 35 мм матрице?

[Doctor]

На никоновских объективах, как и на всех остальных, указывается их реальное фокусное расстояние.
Эта величина является характеристикой линзы и не зависит от кроп-фактора.

[Bianor]

От кроп-фактора зависит угол зрения:)

[Daniel]

Здравствуйте!
Купил D40 позавчера, довольный как слон. )))
Но сейчас не об этом.
Объективы.
Какие точно подходят?
Я, ещё до покупки фотика примерно расчитал, что куплю ещё и какой-нибудь не дорогой (или даже очень не дорогой) зумм объектив.
Приметил несколько моделей:
NIKON AF 70-300 mm f/4-5.6G (http://www.foto.ru/nikon_af_70-300mm_f_4-5.6g.html)
SIGMA AF 70-300 mm f/4-5.6 (http://www.foto.ru/sigma_af_70-300_f_4-5.6_dlya_nikon_kit_kenko_58_pro_1d_toraysee_19x19_ grey.html)
Но, как мне объяснили AF - не подходит, т.к. у него нет мотора, как я понял - это мотор автофокуса?
А что мне мешает использовать объективы без мотора, пользуясь ручной фокусировкой, или фотик просто "скажет", что не могу работать с этим объективом и не будет фотографировать?
AF-S - дороже стоят: Nikon 55-200 - $300 - это самый дешевый.
Если вас не затруднит объясните, какие объективы точно подходят и почему?

И ещё: есть сайт nikond50.ru а будет-ли сайт nikond40.ru?

Заранее благодарен за ответы.

[Stanislav Vasiliev]

В тему ветки, несколько примеров снимков, сделанных недавно Nikon D40 с китовым 18-55. Как обычно полноразмерные не привожу - они частично будут в обновлённой статье. Да и в целом, считаю рассмотр кропов дело ужасно неблагодарное. Часть снимков JPEG, часть выводилась Capture NX, часть Lightroom 1.0. Первые два снимка - Lightroom и NX соответственно. Гало и засветка на четвёртом снимке задумывались. К слову, довольно характерный засвет для D40 из-за особенностей работы электронного затвора на быстрых выдержках.

http://www.thg.ru/images/nikon_d40_01.jpg
http://www.thg.ru/images/nikon_d40_06.jpg
http://www.thg.ru/images/nikon_d40_02.jpg
http://www.thg.ru/images/nikon_d40_03.jpg
http://www.thg.ru/images/nikon_d40_04.jpg
http://www.thg.ru/images/nikon_d40_05.jpg

И маленькое наблюдение. Lightroom, как и Adobe ACR безбожно "кушают" на D40 красный, коричневый и синий оттенки. Даже утрирование их не даёт того же насыщенного цвета, который достижим в NX и в JPEG. Capture One Pro 3.7.7, поддерживающий Nikon D40, появится только в конце апреля, а возможно и в начале мая. В нём будет интересно посмотреть на результат, потому что шумодав в C1 меньше кушает детализацию, особенно на чёрных оттенках, чем ACR. Что касается NX, то его шумодав также довольно мыльный, даже в Fine-качестве, и вытяжка RAW сделанных при ISO800 получается такой, что на формате A4 результат меня... гм... не удовлетворяет. Скажем на 8-мегапиксельном 30D я бы получил практически бесшумные резкие кадры при прочих равных. Это, к примеру, касается двух первых и последнего снимка, которые делались на ISO800 при закрытой для ГРИП диафрагме и короткой выдержке во избежание шевеленки, в условиях закатного солнца. Скажу честно - шумов на ISO800 в JPEG получается немного, благо шумодав в D40 отличный, но итоговая резкость очень напрягает. Фактуру волос и текстуру ткани просто размазывает в единый массив.

[B@nd1t]

Сделал пару снимков в режиме автомат. Результатом вполне удовлетворён.
Снимал в Авто режиме, фотки на улице в jpg среднее качество, фото в краватке снимал в RAW (NEF) потом програмкой инфанвью переконвертирывал в jpg.
Наверное буду снимать в jpg в хорошем качестве.


http://photofile.ru/users/band1t/2618726/49735658/#breadcr

[drlamer]

Получил пару дней назад новый 55-200 VR. Что могу сказать - Никону впору продавать D40 Double Kit долларов так за 800-850 ;))

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от B@nd1t
Сделал пару снимков в режиме автомат. Результатом вполне удовлетворён.
Снимал в Авто режиме, фотки на улице в jpg среднее качество, фото в краватке снимал в RAW (NEF) потом програмкой инфанвью переконвертирывал в jpg.
Наверное буду снимать в jpg в хорошем качестве.


http://photofile.ru/users/band1t/2618726/49735658/#breadcr

Определённо странный способ - конвертировать RAW при помощи вьювера. Да и смысл снимать в JPEG среднего качества? :-)

[B@nd1t]

Stanislav, я только получил апарвт, так как мне его привезли из Японии инструкция была только на японском, вот сейчас разыскиваю в недрах инета на русском но пока безуспешно:( В комплекте есть диск с программой Picture Project 1.7 но он тоже на японском, поэтому в поиске набрал NEF и скачал первую попавшуюся бесплатную прогу для того чтобы хотябы посмотреть что получилось. А в среднем качестве снимал потому что не знал где переключить, сейчас поставил на максимальное качество в jpg.
А из NEF конвертирывал в jpg только для того чтоб выложить фотки на фотофайле.
Не подскажите где можно раздобыть нужные программы ?

[drlamer]

Первоначальное сообщение от B@nd1t
Не подскажите где можно раздобыть нужные программы ?

nikon capture nx можно скачать на официальном сайте Никона.
в качестве вьювера юзаю faststone image viewer - есть интересная функция назначения клавише открытие файла в стороннем приложении (жму E - нефка сразу открывается в capture nx).
ещё вроде как нужен neat image для шумодавления

[Mymr]

Станислав, спасибо - посмотрел Ваши фотографии, все очень интересно.
К слову, довольно характерный засвет для D40 из-за особенностей работы электронного затвора на быстрых выдержках.
Перетекание заряда в соседние области на матрице, если рядом пересветы есть. О том, что это именно блуминг на матрице а не блики в объективе, говорит характерная прямоугольная форма центральной области засвета.

У меня на D70 также стоит электронно-механический затвор (который выгоден тем, что допускает синхронизацию вспышки на выдержках до 1/500). Подобный эффект я видел всего пару раз, но выражен он был при этом гораздо сильнее - было полное вымывание картинки в прямоугольной области.

Изредка у меня бывает таже проблема с пересветами красного цвета - это действительно напрягает.

В порядке обсуждения проблемы шумоподавления и вытягивания максимального результата из RAW, разумеется без претензий на абсолютную истину, могу добавить следующее. Возможно, кому-нибудь из фотографов, кто только что купил свою первую цифрозеркалку (особенно Никон, Сони, Пентакс) это покажется интересным.

Обработка никоновских RAW файлов несколько специфична в адобовских конвертерах, да и даже в собственных никоновских. Кривые тоновой обработки в адобовских конверторах довольно сильно отличаются от кривой обработки внутри камеры, в результате чего первоначальное приближение (фото в конверторе на установках по умолчанию) сильно отличается от оригинала и на нахождение оптимальных установок конверсии уходит довольно большое время.

Никоновские конверторы обеспечивают очень хорошее начальное приближения, но они довольно специфичны - в них часто желательным является применение функций "D-lighting" (для подсветки теней или приглушения светов) и "Auto color", последняя из них довольно удобна, так как позволяет достичь максимальной насыщенности тонов без их обрезания.
Что касается NX, то его шумодав также довольно мыльный, даже в Fine-качестве, и вытяжка RAW сделанных при ISO800 получается такой, что на формате A4 результат меня... гм... не удовлетворяет
Шумоподавление в конверторах у Никона работает крайне медленно. "Fine" качество - установка обязательная. Более быстрая установка годится в основном для предварительного просмотра снимка. На счет "мыльности" - не совсем согласен. Дело в том, что шумодав в Nikon Capture зверский и дает хорошие результаты уже при минимальных установках интенсивности удаления шумов, обычно хватает интенсивности 2 - 5. На более шумных фотографиях приходится еще отключать подшарпивание RAW (устанавливая его в "None") и применять вместо этого Unsharp mask с порогом 3-5. При этом интенсивность 100% Unsharp mask в конверторе у никона примерно соответствует 500 в фотошопе, а радиус 8 - 10 никона примерно соответсвует 1.0 у фотошопа. А если попробовать загнать шумодав в установки 10-20 и больше, мылит фотографию он ну очень сильно и чистит при этом не так уж хорошо.
Capture One Pro 3.7.7, поддерживающий Nikon D40, появится только в конце апреля, а возможно и в начале мая. В нём будет интересно посмотреть на результат, потому что шумодав в C1 меньше кушает детализацию, особенно на чёрных оттенках, чем ACR.
Capture one и без шумодава дает более резкую картинку (особенно это заметно на пейзажах с обилием мелких деталей), чем Nikon Capture. Если это интересно, могу выложить примеры с D70.

[Mymr]

Продолжение темы шумов - на никоновском форуме dpreview вычитал (а потом проверил и принял на вооружение) несколько рекомендаций по получению минимальных шумов при съемке на высоких ISO камерами с CCD матрицами (в частности, никон):
1) В отличие от CMOS, основной вклад вносят "темновые шумы", поэтому фотография ни в коем случае НЕ должна быть недоэкспонирована, недопускается недодержка даже на 1/2 ступени. Я обычно насколько возможно загоняю гистограмму в правый угол графика, и даже допускаю пересвет до 1/3 ступени, который потом исправляю в конверторе.
2) Установки удаления шумов "по умолчанию" в большинстве конверторов расчитаны больше на кэноновские камеры. Интенсивность удаления цветового шума выставляется более высокой а luminance шума - более низкой. У никона традифионно как раз цветой шум имеет более низкое значение - эти рычажки надо задвинуть влево.
3) Capture One Pro по умолчанию дает очень высокие установки удаления шумов на низких ISO (по крайней мере для никона D70 и D200). Я их выключаю почти полностью.
4) При высоких шумах налучший результат получается при переносе НЕподшарпенного 16-го фото в фотошоп, применения плагина NetImage или NoiseNinja там и после этого подшаривание уже в фотошопе.

[Rotmistr]

Тискал в воскресенье кит Д40. Хороший экранчик, приятный. Но видоискатель - ничем не лучше чем у моего Д50. Почитав в одной из веток пост Станислава, что, дескать, Д40 имеет лучший окуляр чем 50/70, заинтересовался, пошел смотреть. Ан нет - тот же башмак, только шнурки другие.

[Mymr]

Д40 имеет лучший окуляр чем 50/70, заинтересовался, пошел смотреть. Ан нет - тот же башмак, только шнурки другие
Видоискатель светлее. Увеличение тоже чуть больше. Если сразу на руках две камеры с одинаковыми объективами - это заметно.

Оффтопик:
Я вчера отснял два пейзажных кадра один canon 30D + tamron 17-50 другой D70 + nikon 18-70. Обработал на одинаковых установках Capture One Pro. Разница по цвету и резкости на краях кадра - в пользу никона. Понятное дело, если б ночью заснял, все было бы наоборот...

Сейчас выложу на ветку Canon или Nikon...

[Mymr]

Только что обратил внимание не на технику конверсии и не на блуминг матрицы, а на сами фотографии.
Станислав, фотографии очень красивые ! Композиция и очень насыщенный цвет.

[Ollivander]

Первоначальное сообщение от B@nd1t
из NEF конвертирывал в jpg только для того чтоб выложить фотки на фотофайле.B@nd1t, в знаменитой статье Афанаса (www.afanas.ru -> Цифровое видео и фото -> Разумно о ФОТО) приведено очень наглядное и толковое обоснование того, почему во всех случаях, когда есть возможность снимать в RAW, а не JPEG, следует этой возможностью пользоваться. Если Вы ещё не видели эту статью - очень рекомендую.

Совсем в двух словах смысл снимать не в JPEG состоит в том, что 24 бита (Truecolor) - это только кажется, что много, а на самом деле это всего лишь 256 градаций каждого из трех цветовых каналов, и в результате при оцифровке в JPEG очень многое из Вашей картинки окажется безвозвратно утраченным, уже никаким Фотошопом потом не вытянешь.

Например, тонкие оттенки, очень близкие к черному, будут превращены в просто черный цвет. Похожее случится с оттенками, близкими к белому - Вы несомненно видели на снимках такое небо и такие лица. RAW же, в отличие от JPEG, пишется обычно 12-битным на канал (4096 градаций на канал), и даже самый скромный, 10-битный, встречающийся в зеркалках намного реже - это всё равно 1024 градации вместо 256.

[B@nd1t]

Ollivander, спасибо за совет, я это учту и обязательно прочту статью.
Вопрос не совсем по теме но всёже относящийся к фотографии.
В фотоателье где проявляют фотографии они будут делать фотографии прямо из RAW(NEF) или всёравно переведут в jpg?

[Ollivander]

Зависит от ателье - надо их спрашивать. В большинстве ателье с RAW возиться вообще никак не будут.

[Sla007]

Качнул я Capture NX версии 1.0.1 - , то что вместе с камерой его неприлогалось - обидело, а он блин инсталироватся нехочет - давай говорит Microsoft.NET Framework 1.1 - я его скачнул - больше часа по модему - и что ставлю - правда верия уже 2.0 - а он NX вредный - опять говорит мол нету у вас Microsoft.NET Framework 1.1 - скачайте плиз -- мужуки - вчём засада то?

[Doctor]

Ему надо именно Microsoft .NET Framework 1.1, а никак не 2.0.
Зачем качал NX 1.0.1, когда есть уже 1.1, который к тому же содержит в дистрибутиве необходимый .NET Framework и сам его ставит...

[Sla007]

Что попалось в поисковике на первой странице - крякнутого - то и качнул.
спасибо - поищу версию 1.1 Я вобщето фотошопщик ярый - и юзаю поэтому ACR-4.0 - и вот хотел поинтересоватся - о шумах --- я по привычке с компакта ещё - ставлю экспу в минус 1 ступень- затем тяну в конверторе - мне это ещё и выдержку короче на стоп делает - так вот тут советовали в минус неделать - а даже лучше в + но небудет ли одна фигня - вот у меня кадр сделанный исо 800 1\60 с с экспо - в минус 1.3 - то получить такуюже выдержку но без корекции в минус - мне бы пришлось ставить исо 1600 - а неодин ли фиг по шумам выйдет - а может и хуже ? я неэксперементиравал - может кто знает...:^)

[drlamer]

да уж... у меня с этими разнообразными программами уже три версии точкаНЕТа стоит :)

[Doctor]

Очень жаль, что Nikon забросил программу Nikon Capture: по сравнению с Capture NX гораздо пошустрее и никаких .Net'ов... И результат лично мения вполне устраивает...

[Sla007]

Наконец-то я поставил NX- уря!!!! --- какой ужасный тормоз, я 6 лет сижу на шопе и сейчас у меня CS-3 - так он блин и то работает быстрее - и такое чувство что в разы.....поковырялся я с этим Иксом часик - и что то непойму чего внём такого есть - чего нет в ACR-4 + шоп -- единственное что заметил - различная текстура шумов на высоких исо и в NX она больше напоминает зерно плёнки - что есть гуд .

[drlamer]

Первоначальное сообщение от Sla007
Наконец-то я поставил NX- уря!!!! --- какой ужасный тормоз, я 6 лет сижу на шопе и сейчас у меня CS-3 - так он блин и то работает быстрее - и такое чувство что в разы.....поковырялся я с этим Иксом часик - и что то непойму чего внём такого есть - чего нет в ACR-4 + шоп -- единственное что заметил - различная текстура шумов на высоких исо и в NX она больше напоминает зерно плёнки - что есть гуд .

...а ещё в начале темки Станислав вполне обоснованно указал на съедание отличными от эНиКСа конверторами некоторых оттенков.

ЗЫ: а может и не совсем в начале)

[aleksandros]

Кто-нибудь знает, когда упадёт цена на D40 и упадёт ли вообще?

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от drlamer
...а ещё в начале темки Станислав вполне обоснованно указал на съедание отличными от эНиКСа конверторами некоторых оттенков.

ЗЫ: а может и не совсем в начале)

Да, чуть выше - это касается ACR 3.7 и соответственно Photoshop Lightroom. Беда с синим и оранжевым. А вот новый Capture One Pro 3.7.7, в первом приближении, этой беды лишён - отконвертировал на днях в нём букет снимков и не нашёл к чему придраться. Умеют таки некоторые делать конвертеры :-)

Господа, посоветуйте, пожалуйста, что мне выбрать. Мысль вертится вокруг Д40, однако в профессиональном плане меня интересует макросьемка (объекты размером от 1 см и больше) с правильной цветопередачей. тут я не уверен насчет 6 мегапикселей и насчет объектива китового. плюс пейзажи и прочее для удовольствия. однако планирую уложиться в 1000у.е. как в этом плане кэнон 400Д или пентакс К100?

[Bianor]

Canon vs Nikon - вопрос религиозный. Что бы Вы не выбрали, Вы после покупки будете всем доказывать что та система, которой Вы отдали предпочтение, лучше своих конкурентов. Для макросъёмки, тем более в масштаб 1:1 Вам придётся покпать специальный макрообъектив. Муrm на этом форуме показывал пару примеров сделаных на объектив Tamron 90, я могу показать пример макросъёмки в масштаб 1:2 на Cигму. Цветопередача же зависит не от тушки, а от объектива и постобработки. 6 Мп хватает ПО УШИ для любой задачи.

[Ollivander]

Полностью согласен с Bianor. У меня два небольших уточнения/дополнения:

1. Мне кажется, я понял, что именно nikitha имел в виду под

меня интересует макросьемка
-------------------8<--------------------
тут я не уверен насчет 6 мегапикселейВероятнее всего, nikitha хотел бы получить как можно бОльший размер снимаемого объекта в пикселях, потому что 1:1 и прочие пленочные термины в цифровом мире из важнейших ТТХ процесса макросъемки часто превращаются в служебные.

Если nikitha имел в виду именно это, то, конечно, чем больше мегапикселей имеет камера, тем большим при прочих равных условиях будет размер того же самого объекта в пикселях. Следовательно, к рассматриваемым камерам следует добавить Никон Д40х.

2. При сравнении Кэнонов и Никонов ценой до 1000 уе за кит Вы сравниваете не совсем одинаковые вещи. А именно:

- кроп-фактор Никона будет равным 1,5, а Кэнона 1,6. Подробности - в посте Bianor сразу под моим. Мелочь, но может оказаться для Вас существенным. Кстати, ещё одна мелочь: матрица десятимегипиксельного Кэнона 400Д имеет 10,1 эффективных МП, а Никона Д40х - 10.2;

- общепризнано, что китовые объективы бюджетных Кэнонов гораздо чаще, в сравнении с Никонами, представляют собой просто мусор, на который не стоило тратить вообще какие бы то ни было деньги. Никон подобных маркетинговых решений себе не позволяет и даже в качестве китового объектива, в том числе и с самой дешевой моделью (Д40 и Д40х), предлагает не предельно копеечную, а вполне прилично снимающую оптику.

[Bianor]

Ollivander,
Как-то Вы всё так непонятно объяснили, что я затрудняюсь даже что-то комментировать... Я лучше расскажу, как я это понимаю.

В моём понимании кроп фактор вырезает часть реального кадра объектива. Этот эффект можно сравнить с электронным зумом цифромыла. Следовательно, чем сильнее обрезаны края фотографии (больше кроп-фактор), тем больше увеличение. Иными словами, 1,6 Кэнона чуть лучше для макро, чем 1,5 Никона, а 2 Олимпуса вообще вне конкуренции:)

Вот как-то так я всё это представляю.

[Ollivander]

Согласен. Добавляю в свой пост ссылку на Ваш. И на старуху бывает проруха :)

С кроп-фактором разобрались, а что скажете о китовой оптике?

Всем большое спасибо за отклик!
я, честно говоря, профан относительно кроп-фактора и пр., собираюсь все это осваивать после приобретения камеры. Насчет цветопередачи вы говорите, что от тушки не зависит, однако меня насторожили комментарии на форумах относительно того, что пентакс К110 "коричневит", а никон Д80 - дает голубизну. я немного работал с никоновским мылом, и эту голубизну доступным мне софтом не удалось поправить без ущерба для прочего.
если можно, выскажетесь в таком плане: подойдет ли для для макросъемки Д40х с китовым объективом, или взять тушку плюс объектив с режимом макро (какой?)

Bianor, а где можно ознакомиться с Вашим макроснимком на сигму?
меня не столько увеличение само по себе интересует, как детализация. я ознакомился с тестовыми снимками на dpreview, сделанными К100, Д40 и 400Д и мне однозначно больше понравился интересующий меня аспект на картинке 400Д. кстати, это за счет кроп-фактора она крупнее?
Спасибо.

[Bianor]

Насчёт китового объектива для Кэнон я уже отписался в теме про Кэнон 400d. Правда с примерами с 350-го, но зато с китовым объективом:)

У телефона батарея села, так что примеры с Сигмы уже завтра.

[Ollivander]

Отзывы о том, что Никон якобы "синит", происходят не от камеры, а от того софта, которым пользовались авторы отзывов для обработки полученных RAW (NEF)-файлов. При использовании правильного софта и правильных настроек этой проблемы нет.

и еще вопрос: сорвместимы ли объективы сигма с Д40х, в тушке которого, как я прочитал, нет моторчика? я все-таки думаю над неким универсальным объективом: небольшой зум плюс функция макро.

[Bianor]

В принципе совместимы, только на резкость вручную придётся наводится. А так - всё в норме. Будут работать все режимы.

[Ollivander]

Мотор для макро не особенно важен. При съёмке макро Вы в большинстве случаев всё равно предпочтёте ручную (по видоискателю) фокусировку, даже при наличии автофокуса. Если Вы попробуете оба способа, хорошо набьете руку в обоих, и сравните получившиеся снимки, то Вам станет очевидно, почему так.

Теперь о Сигме. Вот ссылки на их коды в названиях и сводная таблица ТТХ - надеюсь, Вам пригодятся:
http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses.asp
http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_chart.asp

В частности, обратите внимание на столбцы о стандартах присоединения (здесь будет видна совместимость с Никонами - о моторе см. ниже) и на столбец "Макро".

Многие объективы, покупавшиеся не для макро (например, телеобъективы), могут оказаться очень подходящими и для макро тоже, а могут и нет - общей закономерности нет, надо смотреть в этой таблице. Например, моя длиннофокусная теле- Сигма 170-500mm
F5-6.3 DG APO Aspherical не годится для макро - её коэффициент 1:6.6 один из худших в таблице.

Теперь о моторе. Здесь

http://www.sigmaphoto.com/news/news.asp?nID=3324

дан перечень ПОЛНОСТЬЮ совместимых линз, которые будут фокусироваться с Никонами Д40 и Д40х.

И напоследок. Вам может оказаться интересным

http://www.sigma-photo.com/faq/faq.asp?navigator=3

Обратите внимание на вопрос номер 2 - о телемакроконверторах и об автофокусировке с ними, и вопрос номер 20 - о моделях линз, рекомендованных фирмой Сигма для макро.

Ollivander and Bianor! Большое спасибо за советы.
поломал голову и полазил по форумам, а потом просто с религиозной точки зрения остановился на Пентаксе.
если я вам еще не надоел, то отзовитесь по поводу следующего объектива на роль штатника вместо китового (у нас на Украине выбор по пентаксу небольшой) sigma 28-135 F3,8-5,6 UC3IF macro при цене примерно 180 у.е. (что и насторожило)

[Ollivander]

Мне не удалось найти эту Сигму в таблице, где представлены все не снятые с производства модели. Перепроверьте (ссылка на таблицу - в моём прошлом посте), и если её там действительно нет, то либо Вам предлагают старьё, либо фальшивку.

Если можете осилить бОльшую сумму, берите Сигму DG - хоть и все Сигмы делаются в Японии, но DG заметно качественнее остальных. У меня такая - правда, не вместо кита, а для теле.

[Maximbass]

Добрыйдень!

Недавно тал обладателем сего чуда :-), разбираюсь пока (это моя первая зеркалка)а посему ,подскажите, пожалуйста,

1.Как заставить сабж снимать со встроенной вспышкой на выдержках менее 1/60
в режиме P? На улице днём, например, если подсветить хочестя..
Или нужно тогда только в режиме S снимать?.. (сюжетными не пользуюсь)

2. Режим P. Функция AUTO ISO включена, максимальное значение - 800.
А если я, к примеру, с помощью кнопки <i> выставлю значение ISO 400,
то камера будет принимать его за минимум и работать
в пределах 400-800, пока я обратно не верну на 200, правильно?

Спасибо

На одном сайте (http://www.foto.ru/nikon_af-s_55-200mm_f_4-5,6g_ed_dx_black.html) повстречал вот такую штуку...
Объектив NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black
и в описании встречаю: "Диапазон зуммирования от 55 до 200 мм эквивалентен диапазону 82.5-300 мм для формата 35 мм"
Это как понять?
Здесь мне ответили, что фокусное расстояние это характеристика объектива и не зависит от кроп-фактора.
И ещё вопрос знатокам:
На сколько сильно повлияет телеконвертер на общую светосилу?

[drlamer]

Первоначальное сообщение от FОХ
На одном сайте (http://www.foto.ru/nikon_af-s_55-200mm_f_4-5,6g_ed_dx_black.html) повстречал вот такую штуку...
Объектив NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black
и в описании встречаю: "Диапазон зуммирования от 55 до 200 мм эквивалентен диапазону 82.5-300 мм для формата 35 мм"
Это как понять?
Здесь мне ответили, что фокусное расстояние это характеристика объектива и не зависит от кроп-фактора.
И ещё вопрос знатокам:
На сколько сильно повлияет телеконвертер на общую светосилу?

Научных подробностей не знаю досконально, но насчёт ЭФР - это правда. Будет такой эквивалент.

Телеконвертер обычно снижает светосилу в 1,5-2 раза.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от FОХ
Объектив NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black
и в описании встречаю: "Диапазон зуммирования от 55 до 200 мм эквивалентен диапазону 82.5-300 мм для формата 35 мм"
Это как понять?
Здесь мне ответили, что фокусное расстояние это характеристика объектива и не зависит от кроп-фактора.

Понимать так, что "Диапазон зуммирования от 55 до 200 мм на кропе 1.5 эквивалентен по углу зрения диапазону 82.5-300 мм для формата 35 мм"

[Sla007]

две недели как купил NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black -- дешево и сердито , конструктив не ах - это да - маленькое колёсико ручной фокусировки - пластик корпуса ... несветлый ... НО - блин резкий и деталлизация высока по всему полю и на всех фокусных - Ха очень - ну очень маленькие даже на длинном конце - боке лучше китового 18-55 , что ещё хорошего -- ах да - резкий на всех дырках ну начиная с 4.0 и до 8 - 11..
вобщем доволен - встроенный мотор - фокусировка как и на ките по скорости - мгновенно, лето сейчас - темнота ненапрягает - радуюсь жизни вобщем, контрасть тоже хороший --- советую для любителя - это вещ! есть и стабнутый такойже - но блин дороже прилично - я блин и д40 -а не д80 купил из за денег --- а вот и тут такаяже история.8-)

[drlamer]

Первоначальное сообщение от Sla007
две недели как купил NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black -- дешево и сердито , конструктив не ах - это да - маленькое колёсико ручной фокусировки - пластик корпуса ... несветлый ... НО - блин резкий и деталлизация высока по всему полю и на всех фокусных - Ха очень - ну очень маленькие даже на длинном конце - боке лучше китового 18-55 , что ещё хорошего -- ах да - резкий на всех дырках ну начиная с 4.0 и до 8 - 11..
вобщем доволен - встроенный мотор - фокусировка как и на ките по скорости - мгновенно, лето сейчас - темнота ненапрягает - радуюсь жизни вобщем, контрасть тоже хороший --- советую для любителя - это вещ! есть и стабнутый такойже - но блин дороже прилично - я блин и д40 -а не д80 купил из за денег --- а вот и тут такаяже история.8-)

У кого есть возможность, берите обязательно со стабом. Ну очень спасает во многих ситуациях!

Кстати, а насколько он дороже? Я версию со стабом взял из штатов аккурат по цене обычного здесь)

[Sla007]

Стаб - оно конечно руль --- но только блин иногда -- это также как и вопрос светосилы - всё в денюшки - если за стаб надо доплатить ещё половину стоимости то тут задумаешся - но всётаки можно, а вот когда за светосилу нужно доплатить 3Х -5и кратную и более стоимость - тут вобще .... правда это того конечно стоит - там же ещё и конструктив и общее качество и надёжность удобство --- для профи это конечно невопрос а я вот сравнив свои снимки на длинно м конце - с фуджиком 9500 --- был очень рад и тому что имею :)) -- меня больше парит теперь - сюжет , освещение , композиция и тд .... вобщем наслаждаюсь творчеством - душа спокойна - техника неподведёт !

[Maximbass]

Друзья, неузели никто не знает :-(

Как заставить сабж снимать со встроенной вспышкой на выдержках менее 1/60
в режиме P? На улице днём, например, если подсветить хочестя..
Или нужно тогда только в режиме S снимать?..

[Doctor]

да, или в режиме M

[drlamer]

Первоначальное сообщение от Maximbass
Друзья, неузели никто не знает :-(

Как заставить сабж снимать со встроенной вспышкой на выдержках менее 1/60
в режиме P? На улице днём, например, если подсветить хочестя..
Или нужно тогда только в режиме S снимать?..

а в чём проблема снимать в S? я вот вообще как-то не понимаю смысла P - оба параметра сьёмки отдавать камере как-то боязно и опасно ;)

[Sla007]

Первоначальное сообщение от Maximbass
Друзья, неузели никто не знает :-(

Как заставить сабж снимать со встроенной вспышкой на выдержках менее 1/60
в режиме P? На улице днём, например, если подсветить хочестя..
Или нужно тогда только в режиме S снимать?..


Я тут пробовал подсвечивать встроенной пыхой - в режиме приоритета диафрагмы - в других неснимаю почти - так вот там до 1\500с выдержки идут -- но если сильное солнце нужнобы короче - нифига - и кадр пересвечивается((( вот - и играя диафрагмой слежу чтоб короче 1\500 небыло. ещё короче - сам незнаю возможноли - неинтересовался - тк редко подсвечиваю .

[Maximbass]

Всем спасибо за отклик!! Чуть надежду не потерял :)

Первоначальное сообщение от drlamer
а в чём проблема снимать в S? я вот вообще как-то не понимаю смысла P - оба параметра сьёмки отдавать камере как-то боязно и опасно ;)

Конечно, никакой проблемы снимать в S или A нету :) ,
просто чаще всего снимаю в P, вот и хотел ещё и скорость синх.вспышки оттуда
ставить. Хотя, в S и A тоже всё наглядно.
А в чём опасность отдавать камере параметры съемки? Ведь экспозицию
она в большинстве случаев правильно определяет и колёсиком можно
смело менять экспопару, предпочитая ту или иную выдержку или диафрагму ;)
Здесь,скорее, вопрос об экспокоррекции..
ну а в более частных случаях , конечно, есть S, A и , наконец, M.


Первоначальное сообщение от Sla007
Я тут пробовал подсвечивать встроенной пыхой - в режиме приоритета диафрагмы - в других неснимаю почти - так вот там до 1\500с выдержки идут -- но если сильное солнце нужнобы короче - нифига - и кадр пересвечивается((( вот - и играя диафрагмой слежу чтоб короче 1\500 небыло. ещё короче - сам незнаю возможноли - неинтересовался - тк редко подсвечиваю .

Ну, вроде, всё так и должно быть:) , ведь макс.скор.синхр. и есть 1/500 с.
(к слову, у D40x она всего 1/200 ;) ).


To All

К вопросу об экспокоррекции..

Почитав KenRocwell.com, проделал кучу экспериментов, и правда обнаружил,
что сабжик в большинстве случаев снимает с тенденцией к пересвету..
Теперь большинство снимков делаю с поправкой -0,7. Притом и со вспышкой,
и в солнечную погоду с голубым небом. Иначе, небо выбеляется или того хуже становится салатовым:o
Только пока не могу определиться, как снимать в пасмурную погоду, или того хуже,
когда небо равномерно-затянутое, но яркое. Вчера вот сделал кадр во дворе как раз при таких условиях. При коррекции -0.7 все-равно пересветил кадр ;( . А вот более-менее получилось при -1,3. Темновато, но вытянув немного в Шопе, получилось правильно, и небо проработалось.

Какие будут соображения, други? Если можно, поделитесь опытом с начинающим :)

[Doctor]

Для подобных кадров, как и других контрастных сцен, есть блокировка экспозиции.
Нужно навестись центральной зоной на объект, который должен быть наибоее точно проэкспонирован и заблокировать экспозицию отдельной кнопкой. Затем выбрать кадр и произвести съёмку, не отпуская блокировки экспозамера. Естественно, при этом должен быть установлен точечный или центрально-взвешенный экспозамер.
В подобных случаях никакая автоматика не может отработать абсолютно безошибочно, поэтому остаётся использовать собственную голову.

[Maximbass]

Doctor

А если потавить точечный или центрально-взвешенный экспозамер, навестись центральной зоной на объект,
который должен быть наибоее точно проэкспонирован, и с полу-нажатой спусковой кнопкой перекомпоновать кадр и произвести съёмку? Так тоже, по-моему блокируется и фокус и экспозиция.. Поправьте, если не так..

[Doctor]

В Nikon D50 это зависит от функции, выбранной через меню для кнопки AE-L/AF-L.

В положении по-умолчанию (Блок AE/AF) - экспозиция и фокус одновременно блокируются кнопкой AE-L/AF-L, полунажатие кнопки спуска блокирует только фокус.

В положении Блок AE существует 2 варианта:
по-умолчанию (Кнопка AE-L) - экспозицию можно заблокировать только нажатием кнопки AE-L/AF-L;
а если выбрана +Кнопка спск - экспозиция будет также блокироваться при нажатии спусковой кнопки затвора наполовину (т.е. так, как вы написали).

Подозреваю, что в D40 в этом отношении разницы нет, но для уточнения почитайте мануал.
В книжке по D50 это страницы 98-99, свою глядите сами...

У этой кнопки есть ещё много прикольных режимов, например, блокировка мощности вспышки...

[aleksandros]

Г-да эксперты, прошу помощи в разрешении следующего вопроса: собираюсь брать Nikon D40, но поскольку в цифровой фотографии разбираюсь пока мало, возник вопрос относительно минимального значения ISO у D40 и D40x. Кен Рокуэлл на своей странице пишет, что по законам физики для 10-и мп сенсора D40x требуется более низкое значение ISO, чем для 6-и мп сенсора тех же физических рамеров (при одних и тех же задачах). Поэтому и диапазон ISO у D40x начинается со значения "100", а не "200", как у D40.
Приходилось много снимать летом в солнечных странах, где "100" более предпочтительно (тогда использовал Canon 300V). А тут недавно прочёл по этой же теме http://www.photonews.ru/index.php?test=1155 "минимальная чувствительность у D40x - 100 вместо 200 у D40, что актуально для съёмки на ярком солнце"... Проясните мне пожалуйста этот момент.
И ещё, каково назначение режима (формата) RAW+JPEG (у D40 RAW+JPEG Basic)?

[Mymr]

"минимальная чувствительность у D40x - 100 вместо 200 у D40, что актуально для съёмки на ярком солнце"...
Видимо, имеется ввиду, что при открытой диафрагме и ISO 200 самая короткая выдержка камеры может оказаться недостачно короткой для правильной экспозиции.

Не уверен, что это будет Вас существенно ограничивать, особенно при съемке китовым объективом в наших широтах. По крайней мере, в своей практике я с таким ни разу не сталкивался. Если такое все же случится - чаще всего можно прикрыть диафрагму.

[Sla007]

Ну незнаю , у меня д40 2 месяца - а ситуации когда выдержка упиралась в 1\4000 были - теперь слежу за диафрагмой) - но нефакт что исо100 тоже спасёт - можно навесить полярик - он 1-2 стопа съест- это если неспешно что то статичное сымать, - сейчас помоему жарко и солнечно-- в воскресенье ездил в Москву снимал в зоопарке - на солнцепёке - основное исо 400 -- звери они жуть вертлявые - держался в диапазоне 1500 - 1\2500с чтоб без смаза с гарантией - хотя коекакие кадры птиц и на 1\2000 умутрялись смазать перья ) а с исо200 ваыдержки были в пределах от 300 до 1500 - что блин в толчее и прочих условиях - понял что нехватает) вот таки пироги.

[кутх]

Может, идиотский вопрос, но все же. Разве на кит можно повесить полярик? Там же передняя линза вращается? Разве полярик будет работать? Или предварительно сфокусироваться, а потом полярик крутить? Просто ни разу с таким фильтром дела не имел.

[Stanislav Vasiliev]

Первоначальное сообщение от кутх
Может, идиотский вопрос, но все же. Разве на кит можно повесить полярик? Там же передняя линза вращается? Разве полярик будет работать? Или предварительно сфокусироваться, а потом полярик крутить? Просто ни разу с таким фильтром дела не имел.

Полярики бывают разные. Если речь о том, который вешается в виде фильтра и вращается, то конечно с ним будет не слишком удобно работать. Но можно, при большом желании именно по названной схеме - сначала фокусируемся, затем крутим.

[Mymr]

Ну незнаю , у меня д40 2 месяца - а ситуации когда выдержка упиралась в 1\4000 были - теперь слежу за диафрагмой)
Что нибудь (из творческих замыслов) мешало линзу задиафрагмировать?

Трудно представить, что кто-то будет снимать на ярком солнце портрет с размытием фона (где требуется открытая диафрагма). Особенно на широком угле, где у кита диафрагма равна 3.5. Реальный случай, где любителю (не репортеру) в принципе нельзя было бы диафрагмировать линзу по крайней мере до 5.6 бывает не часто. Я вообще при таком свете стараюсь не снимать - хороший снимок получить трудновато.

Гораздо чаще выдержка упирается в 1/500 при использовании заполняющей вспышки.

Разве на кит можно повесить полярик? Там же передняя линза вращается? Разве полярик будет работать? Или предварительно сфокусироваться, а потом полярик крутить?
Зависит от кита. Например, у 18-70 передняя линза не вращается. А если вращается, можно вместо поляризационного ND фильтр навесить.

[Sla007]

D40 - это нетолько кит -- я телевик -55-200 купил - там ничего некрутится и полярикам немешает - и размыть я действительно хотел - листву в метрах в 10 за объектом -- сюжет был контрастный - экспа в минус на 2 , -- дырка 5,0 - выдержка 1\4000 -- если 8 или 11 ставить - то грип приличный получится.

[SCH]

Извините за, может, глупый вопрос, но при съемке на ЖК дисплее D40 что отображается? Параметры съемки и все? или же на дисплее также можно отобразить текущий вид будущей фотографии, ну как в обычный цифромыльницах?

[drlamer]

Первоначальное сообщение от SCH
Извините за, может, глупый вопрос, но при съемке на ЖК дисплее D40 что отображается? Параметры съемки и все? или же на дисплее также можно отобразить текущий вид будущей фотографии, ну как в обычный цифромыльницах?

только параметры. за "текущим видом будущих фотографий" вам к Оликам или Марку третьему ;)

[Ollivander]

...или к Панасу DMC-L1.

[Maximbass]

Господа эксперты!

В Photoshope jpeg с каким качеством делать, 10 или 12? Размер у 12-ти огромный,раза в 2 больше чем у 10-ти,
а разница на 100% кропе не видна (ну, почти).

[Ollivander]

Единого ответа нет. Всё зависит от двух вещей:

- из чего делается JPEG (например, из RAW, или из другого JPEG)

- для чего делается JPEG (например, для продажи в глянцевый журнал, где его отпечатают на разворот на мелованой бумаге, или для пересылки электронной почтой, или для печати 10х15).

Впрочем, есть два общих правила:

- то качество, которое Вас устраивает для Ваших целей - достаточно; сверх этого - лишнее.

- если JPEG делается из другого JPEG, то размер итогового файла в мегабайтах разумно оставить в тех же пределах, что и исходный файл - дальнейшее раздувание размера в этом случае обычно не даёт реального роста качества.

[Maximbass]

- то качество, которое Вас устраивает для Ваших целей - достаточно; сверх этого - лишнее.

Справедливо и несомненно это истина..

Действительно, забыл разъяснить из чего и для чего!
Дело в том, что снимаю я, преимущественно, в JPEG Fine, а в самых тяжёлых контрастных случаях в RAW. И, конечно, не для журналов :) , хотя кто знает.. Для себя, для друзей.
И вот, получился у меня удачный кадр, к примеру. (JPEG). Открываю я его в Шопе;
чуть-чуть уровни, чуть-чуть резкость или какие-нибудь Тени/Света. На широком угле - дисторсию и виньетку, если надо. Иногда всё вместе, а иногда только уровни. Всё достаточно стандартно и без фанатизма.
Сохранение. Конечно, просто "для истории", хочется сохранить с максимальным качеством. А если печатать, то, думаю, не больше, чем я вижу в "реальном размере" в Шопе (т.е. 100%). (Если я правильно понимаю, можно 30х40 см печатать).
Получается так, что меня должно устраивать качесто, которое я вижу на 100%-кропе.
Правильно? А при сохранении в Шопе файла исх.размера 2,300 КБ (правим только уровни и резкость) размер при качестве "10" - 2,670 КБ, а при "12" - 5430 КБ!
Вот я и думаю, зачем мне эти лишние 2 МБ, если на 100%-кропе разницы нет (раз уж на то пошло, и при 200% нет).
Подскажите, плиз, правильный ли ход мысли? И, если можно, поделитесь опытом про печать такого большого формата 40х50, 50х60 см. Пока ни разу не печатал, а очень интересно попробовать.
Спасибо.

P.S. Подбирал ли кто-нибудь пульт ДУ для сабжа? Слышал, что можно, вроде. На какие примерно модели ориентироваться?

[Ollivander]

Все нужные цифры содержатся в Вашем последнем посте. Правильно сохранять примерно в том же мегабайтном размере, что был у исходного JPEGa, и не раздувать файл сверх этого. По приведенным Вами цифрам получается, что в вашем случае это достигается при качестве 10.

[Sla007]

я в своё время поставил простенький эксперемент - если сохранить в качестве 10 - затем открыть сделать небольшое изменение - например в ББ и затем сохранить опять в 10 - и сново открыть и повторить -- вобщем разе на 3 или на 5 на 100% просмотре - отчётливо начинают лезьть артефакты Жпегного сжатия - а при качстве 12 - сделал тоже самое раз 50 - и ничего --- улавливаете ? я нефанат - тифы 16 битные по 60мегов вам писать непредлогаю - но уж жопег то нужно в 12 писать .

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Sla007
если сохранить в качестве 10 - затем открыть сделать небольшое изменение - например в ББ и затем сохранить опять в 10 - и сново открыть и повторить -- вобщем разе на 3 или на 5 на 100% просмотре - отчётливо начинают лезьть артефакты Жпегного сжатия - а при качстве 12 - сделал тоже самое раз 50 - и ничего --- улавливаете ?
Никогда не надо так делать: "сохранять ЖПег, открывать, делать небольшое изменение - например в ББ и затем сохранить опять, и снова открыть и повторить".
Для этого есть формат NEF, который маленький по размеру, не теряет качества при любом количестве изменений-сохранений-открытий и на много порядков лучше позволяет править ББ и все остальное (сопсно, для этого и предназначен). Жопег (любой) нужон только лишь для передачи окончательного варианта кадра на печать (просмотр).

[Sla007]

Первоначальное сообщение от Doctor
Никогда не надо так делать: "сохранять ЖПег, открывать, делать небольшое изменение - например в ББ и затем сохранить опять, и снова открыть и повторить".
Для этого есть формат NEF, который маленький по размеру, не теряет качества при любом количестве изменений-сохранений-открытий и на много порядков лучше позволяет править ББ и все остальное (сопсно, для этого и предназначен). Жопег (любой) нужон только лишь для передачи окончательного варианта кадра на печать (просмотр).

А я и неспорю -- но дотого ка я 2 месяца назад купил Д40 - у меня в течении 3 лет перебывало ещё 4 -цыфромыльницы - от 2 х до 7 мп - и без возможности - снимать в рав - и тут уж недожиру -- я знаю что лучше вобще всё сохранять в тиф - но он чтото места очень много жрёт это да, а сейчас с Д40 -- только NEF - и через конвертор. а для архива - тоже неф.

[Maximbass]

Всем спасибо за отклики!

Эксперимент "10 против 12" нагляден, спору нет. Я и сам догадывался, что именно так и будет. Только вряд ли я буду более 3-х раз править один и тот же JPEG:).
Вывод: сохраняю первый и второй раз в "10", а далее в "12".

На счёт RAW со всеми согласен, просто не часто им пользуюсь.

А как всё же на счёт пульта ДУ, коллеги? Просветите у кого есть..

[Ollivander]

Я бы советовал не править один и тот же JPEG три раза подряд. Каждый сам решит, что он предпочтет, но вот Вам для Вашего решения и тот вариант, который очень неплохо устраивает меня уже много лет - вдруг он устроит и Вас:

- выгружаю отснятое из карточки или камеры в комп

- если съемка была в RAW без JPEG, быстрым прогоном создаю JPEGи

- смотрю JPEGи, уничтожаю все снимки, не представляющие интереса (если у меня в этот момент есть и JPEG и RAW каждого снимка, то, конечно, уничтожаемый снимок уничтожается в обоих форматах)

- нарезаю на DVDR-болванки, благо они нынче стоят копейки (разумеется, не каждая порция кадров заполнит болванку - иногда пишу не сразу, а жду, пока наберется нужный объём)

- всё редактирование делаю из исходников, а не из итогов предыдущего редактирования. В случае действительно важных проектов (например, дорогой или срочный заказ) временно храню на жестком диске фотошопные файлы, пока проект не будет завершен. Это позволяет, при необходимости, снова применить сохраненную в фотошопном файле последовательность действий (с модификациями процесса или как есть) к тому же или иному исходнику.

[Rust80]

Первоначальное сообщение от Ollivander
...разумеется, не каждая порция кадров заполнит болванку - иногда пишу не сразу, а жду, пока наберется нужный объём.



Необязательно ждать. Пакет от NERO позволяет многократно дописывать диски DVD+R(-R) - режим Multisession = Да. В этом случае, если после записи данных на диске остается место, то можно будет записать данные в другом сеансе, даже не сохраняя проект. Если же места не достаточно, то будет предложен только один вариант записи - No Multisession. Полагаю (но не утверждаю), что другие программы для записи дисков тоже поддерживают режим Multisession. Попробуйте, потренируйтесь - диски все равно копейки стоят.

[Ollivander]

Пардон за оффтоп, но приходится отвечать в той ветке, где задан вопрос... :)

Пользоваться ли многократной записью на незакрытую болванку - личное дело каждого. Не буду никого упрашивать делать так или иначе, а просто поделюсь соображениями, исходя из которых я предпочитаю этого не делать.

1. Даже на новой болванке прямо из упаковки шансы успешно записать диск не стопроцентны - Вы и сами в этом убеждались, если, как и я, всегда включаете в программе прожига опцию проверки диска после записи. В случае неудачной записи на новую болванку я не теряю никаких данных (то, что я сейчас жёг, есть и на моём жестком диске и пока никуда оттуда не делось); в случае же неудачной попытки дописать я потеряю то, что было ранее записано на эту болванку.

2. В процессе пользования диском, то есть чтения его на разных компьютерах, на диске с большой вероятностью могут появиться отпечатки пальцев, царапины, пыль и т.п. - всё это снижает шансы успешно дописать диск. Чем это грозит - см. п. 1.

3. Многие из тех, кто пишет на болванки повторно и/или пользуется перезаписываемыми болванками (DVDRW или CDRW), рано или поздно приходят к привычке пользоваться таким диском примерно как дискетой, то есть дописывать его не всегда на том же самом компьютере и/или в той же самой программе, и оставлять при этом диск незакрытым, чтобы потом можно было дописать ещё. Это опасная привычка, так как, в отличие от дискеты, здесь действует не один стандартный формат, а несколько разных, часть из которых несовместима между собой, причем используемый формат зависит и от Вашего "железа", и от используемой в этот раз программы, и иногда - ещё и от её настроек. Изменение любого из этих составляющих способно с заслуживающей внимания вероятностью вызвать несовместимость формата и порчу болванки - разумеется, с потерей находящихся на ней данных.

[Maximbass]

Ollivander

Спасибо за дельный совет. Вы описали идеальный (профессиональный) метод работы с цифровым фото. Полагаю, что фотография для Вас не просто любовь, но и хлеб. Верно?

Конечно, в RAW снимать полезнее, тому есть много доказательств. Но вот пост-обработка, сортировка, удаление и т.п. занимает кучу времени, как мне кажется.
Лично мне интересно снимать в JPEG, вводить экспокоррекцию, ББ и стараться получить на выходе из камеры уже готовый результат (может это пройдёт?). Для постобработки JPEG использую Фотошоп. (Можно и NX, но у меня он тормозит при тех же операциях, что и в Шопе. Бесит и время жалко). Главное, для меня, - выработать определённый алгоритм
обработки, можно его потом автоматизировать в "ACTIONS palette", если часто повторяется или Батчем пользоваться.

Трудные контрастные сцены снимаю в RAW, что предполагает потом заниматься каждой трудной фоткой отдельно. Камерный JPEG меня очень часто устраивает, главное (для меня, опять же) в экспозицию попасть, а ББ и всё остальное можно поправить в Шопе.
Да, снимает D40 с тенденцией к пересвету. Поэтому -0,67 экспокоррекции стало как родное. Порой и дальше в минус приходится залазить, но это, вроде как, нормальная практика. Конечно, был бы у него замер от D200, было бы больше удовольствий.

А вот если заказы какие выполнять, то здесь уже надо быть во всеоружии, так сказать.
Чем больше запас качества, тем лучше.

Про запись на CD-R, DVD-R (именно R) абсолютно согласен! Так и буду делать. По опыту работы с музыкальными файлами знаю, что никаких мультисессий!

А про мультинастраиваемый пульт ДУ не знаете чего-нибудь полезного?

[Rust80]

Помогите, пожалуйста, советом кто знает.

Во множестве обзоров и тестов, которые я прочитал, рекомендуется устанавливать ББ вручную, т.к. АВТО при искусственном освещении часто ошибается. На мыльнице A630 так и было. Я выставлял ББ вручную и все было хорошо.
На D40 днем в помещении без вспышки ставлю "Облачно" и камера сильно заваливает цвета в коричневый оттенок. Примерно такойже результат, если использовать "Тень". В режиме ББ АВТО я получаю нормальные цвета, такие какими я их вижу "невооруженным взглядом". Пытался настроить оттенки в камере вручную, но результата равного АВТО так и не достиг. Может ли это быть ошибками програмного обеспечения? Новая прошивка это изменит? Или не заморачиваться и снимать все в АВТО?

Спасибо всем, кто ответит.

[Mymr]

Во множестве обзоров и тестов, которые я прочитал, рекомендуется устанавливать ББ вручную, т.к. АВТО при искусственном освещении часто ошибается. На мыльнице A630 так и было. Я выставлял ББ вручную и все было хорошо.
На D40 днем в помещении без вспышки ставлю "Облачно" и камера сильно заваливает цвета в коричневый оттенок. Примерно такойже результат, если использовать "Тень". В режиме ББ АВТО я получаю нормальные цвета, такие какими я их вижу "невооруженным взглядом". Пытался настроить оттенки в камере вручную, но результата равного АВТО так и не достиг. Может ли это быть ошибками програмного обеспечения? Новая прошивка это изменит? Или не заморачиваться и снимать все в АВТО?
Переформулирую Ваши слова, так, как я их понял -
Авто баланс белого у D40 работает очень хорошо, так что использование других мод приводит к заметно худшему результату. Может ли это быть вызвано ошибками програмного обеспечения? В любом случае надеюсь, что новая прошивка камеры исправит это досадное недоразумение

Каждая из мод баланса белого камеры (кроме авто) рассчитана на определенную (фиксированную) цветовую температуру освещения. Автоматический же баланс белого камеры пытается "угадать" цветовую температуру освещения в каждом конкретном случае.

Цветовая температура освещения реального источника света не обязана и не может точно совпадать с той, что указана в одном из режимов Вашей камеры. Например, цветовая температура света в Вашей комнате не должна точно совпадать с температурой света для ББ "облачно". Так что в идеале любая установка баланса белого будет работать хуже, чем "авто". (Еще лучше работает установка баланса белого по белому листу бумаги). Плохой результат работы установки "облачно" объясняется только тем, что эта установка не подходит для Ваших условий освещения.

К сожалению, автоматический баланс D40 (как и других камер) работает не очень точно в некоторых условиях, например, при свете ламп накаливания. В последнем случае установка баланса белого на "Incadescent" (или на 3000 К) может привести к более точному результату.

Если же Вы снимаете в RAW, то значение ББ легко поменять при постобработке фотографии.

[Rust80]

Mymr, спасибо. Вы подтвердили мой собственный вывод.

[Ollivander]

Rust80, попробуйте ставить в помещении не "облачно" и не "авто", а баланс по белому листу - это должно подойти лучше всего. Причем в другом помещении нужна новая калибровка по листу, ведь в помещении на ББ влияет даже цвет стен.

Этот же подход (не "авто", а белый лист) очень хорош и во всех остальных случаях, когда условия съёмки отсутствуют в перечне предустановок ББ.

[Rust80]

Пробовал. Снял альбомный лист, установил его в меню как эталонный, на дисплее появился значок "PRE". Сделал снимок. Затем изменил ББ на АВТО и сделал снимок в том же ракурсе для сравнения. Снимок по белому листу получился "теплее", чем в ББ АВТО. Где-то читал, что это характерная особенность никоновских камер - "утеплять" изображение.

А если использовать не альбомный лист, а тетрадный в клеточку ?

[Ollivander]

Не надо ни в клеточку, ни в гусиные лапки. Лист должен быть белый.

АвтоББ вашей камеры тоже никоновский - поэтому сравнение приведенных вами двух вариантов мне представляется никак не могущим иметь отношение к идее о том, что один из двух сравниваемых снимков теплее другого оттого, что сделан на Никоне. Другой ведь тоже сделан не Зенитом. :)

[Rust80]

Первоначальное сообщение от Ollivander
АвтоББ вашей камеры тоже никоновский - ...


Да... Ляпнул неподумавши. |-)

[Ollivander]

Сравните оба снимка с живым объектом - очень вероятно, что более теплый снимок таков просто потому, что в этом случае такая гамма оказалась ближе к реальности.

О клеточках. Во-первых, просто общепринято, что используемый для калибровки лист должен быть белым, а не цветным - этого требуют инструкции от всех изготовителей камер, и из этого исходят изготовители, конструируя и настраивая камеры.

Во-вторых, разлиновка редко бывает нейтрального цвета (градации серого), обычно она выраженно цветная, и в разных тетрадях и блокнотах этот цвет разный.

[Doctor]

Для выставления баланса белого по образцу допустимо использовать нейтрально-серый или белый объект, для повышения точности в качестве серого объекта используется 18-процентная серая карта (см. мануал)

[Mymr]

для повышения точности в качестве серого объекта используется 18-процентная серая карта (см. мануал)
А вы видели такое чудо в продаже? Экспо-диск может называться. А то я вместо нее фильтры для кофеварки использую. Получается не только ББ поставить, но и правильную экспозицию в сложных условиях.

[StepKa]

не знаю, есть ли щас такие... но когда то видел такой кубик... в нем три цвета: чисто белый, чисто черный и чисто серый...

[Doctor]

я не видел... может потому что особо не искал...

[Andrey07011]

скачал новую прошивку для Nikon D40 Перепрошить пока не решаюсь, боюсь что возможны глюки, кто нибудь перепрошивал? Если честно старая меня вполне устраивает, внешней вспышкой еще не пользовался, а сброс значений по умолчанию для Iso замечал

[vvt]

"Несмотря на то, что 24-85 имеет отвёрточный привод автофокуса, по скорости его работы объективы практически не отличаются."

Не могли бы Вы пояснить, как работает отверточный привод. Поскольку у 24-85 мы имеем AF, а не AF-S (как у сравниваемого 24-120), то полагаю - вручную. Тогда, какие скорости работы (фокусировки) сравниваются: ручная с автоматической?

[Doctor]

Первоначальное сообщение от vvt
"Несмотря на то, что 24-85 имеет отвёрточный привод автофокуса, по скорости его работы объективы практически не отличаются."

Не могли бы Вы пояснить, как работает отверточный привод. Поскольку у 24-85 мы имеем AF, а не AF-S (как у сравниваемого 24-120), то полагаю - вручную. Тогда, какие скорости работы (фокусировки) сравниваются: ручная с автоматической?

AF = AutoFocus
Все объективы с этими буквами в обозначении - автофокусные. Но те, которые обозначаются AF-S, имеют внутри себя ультразвуковой мотор привода фокусировки, а те, которые AF - такого мотора не имеют и их автофокусировка осуществляется мотором, расположенном в тушке фотоаппарата, крутящий момент от которого передаётся в объектив через механическое, "отвёрточное" соединение. На сегодня у Nikon есть две "облегчённые" камеры, у которых такой мотор в тушке отсутствует: D40 и D40X. Соответственно, эти камеры с объективами AF автофокусироваться не смогут - только вручную.

[Nikola]

"Несмотря на то, что 24-85 имеет отвёрточный привод автофокуса, по скорости его работы объективы практически не отличаются."

24-85 есть и AF-S только светосила меньше .

[Mymr]

скачал новую прошивку для Nikon D40 Перепрошить пока не решаюсь, боюсь что возможны глюки, кто нибудь перепрошивал?
Перепрошивайте смело. Глюки маловероятны кроме тех, которые создаются самим пользователем. ( Самый известный из таких глюков - отказ кэнонов при перепрошивке со снятым объективом - но этот глюк уже давно устранен.)

1) Прочитайте инструкцию по перепрошивке и следуйте ей
2) Зарядите батарею камеры
3) Переформатируйте карту памяти, запишите на нее файлы перепрошивки и проверьте качество записи путем сравнения с оригинальными файлами
4) Ни в коем случае не выключайте камеру в процессе перепрошивки, не нажимайте на кнопки, не крутите колеса и т.п. - т.е. не предпринимайте никаких действий, не предусмотренных программистами компании :).

А перепрошить на новую версию прошивки полезно. Речь обычно идет не только об устранении ошибок в firmware камеры, но и об уточнении ее калибровок, позволяющем получать лучшие снимки.

[Doctor]

Первоначальное сообщение от Nikola
24-85 есть и AF-S только светосила меньше .
Есть. Но в прошлом году снят с производства, в отличие от более старой и светосильной версии AF.

[vvt]

Подскажите, а вообще существует ли светосильный (2.8 на широком угле), стандартный (не теле, не макро) зум-объектив с автофокусом (AF-S если Nikon) и фокусным диапазоном в варианте: от 18, 24 до 55,70,85,120,135 мм. для Nikon D40 (D40x). Я не обнаружил, хотя искал для замены китового 18-55 мм.
Немного странно, что "ветеран движения", ровесник русской революции, один из признанных мировых лидеров в производстве фотоаппаратов (а тем более зеркалок) Nikon не предлагает ничего подобного. Конечно, линейка D40 это не для профессионалов, но и подустаревшая Sony R1 у относительного новичка в фотоделе Sony это всего лишь очень продвинутый компакт, но, тем не менее, с прекрасным, единственным и несменямым, светосильным зум-объективом, аж с 4-мя (!) асферическими элементами.
Неужели среди примерно полутора десятков объективов Nikkor AF-S не нашлось места аналогу. Несколько обидно за Nikon:(.

[Doctor]

Что насчёт AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55 f/2.8G IF-ED ?

[Evil_Spirit]

Есть парочка объективов, удовлетворяющих вашим требованиям:
28-70mm f/2.8 ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX Zoom-Nikkor

Вот только светосила у них постоянная во всем диапазоне ФР, что делает их очень дорогими.

[vvt]

Вы знаете, что цена на эти объективы (28-70mm f/2.8 ED-IF AF-S Zoom-Nikkor и
17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX Zoom-Nikkor) от 40 до 50 тыс. рублей. Это не мой уровень, как любителя с D40, следующего принципу - объектив уж никак не дороже тушки, правда, их может быть 2-3 шт. без китового, но каких именно, пока не знаю.
Ещё раз, признательность Sony за прекрасное Value (соотношение цена/качество) своей камеры R1. Получается, что у оптического патриарха "Карла Цейса" есть свои секреты изготовления относительно недорогих и очень качественных светосильных объективов неизвестные другому патриарху - "Никону" (чуть не добавил "святейшему"). К тому же, они (Сони и Цейс) грамотно заполнили пустующую нишу, хотя почему-то сейчас её освободили.
Всё равно, спасибо за советы.

[Ollivander]

Первоначальное сообщение от vvt
Ещё раз, признательность Sony за прекрасное Value (соотношение цена/качество) своей камеры R1. Получается, что у оптического патриарха "Карла Цейса" есть свои секреты изготовления относительно недорогих и очень качественных светосильных объективов неизвестные другому патриарху - "Никону" (чуть не добавил "святейшему").В конструкции R1 есть один "секрет", который и обеспечивает справедливо упомянутое Вами "прекрасное Value". Этот "секрет" не является секретом ни для кого из инженеров фотоаппаратуры во всём мире. Он не применяется в зеркалках Никон не потому, что, как Вы предполагаете, неизвестен Никоновским инженерам, а потому, что он неприменим в зеркалках вообще.

"Секрет" состоит в следующем.

Посмотрите на любой телескоп, половинку бинокля, на любой достаточно длинный фотообъектив. У всех этих оптических устройств задняя линза намного меньше передней, и в этом смысле можно сказать, что каждое из этих устройств по форме своего оптического тракта ближе к конусу, нежели к цилиндру.

Если бы в таком устройстве удалось сместить заднюю линзу ещё более назад, то вслед за ней можно было бы сместить назад и остальные, и в итоге диаметр (и соответственно масса, сложность изготовления, и как результат - цена) каждого или почти каждого оптического элемента уменьшились бы. Это бы позволило либо дать потребителю существенно более качественный объектив за ту же цену, либо - объектив того же качества и ТТХ за гораздо меньшую цену. И в том и в другом случае речь по сути об одном и том же - возможности достижения упомянутого Вами "прекрасного Value (соотношение цена/качество)".

В объективах зеркальных фотоаппаратов задняя линза не может быть смещена назад насколько мы захотим близко к матрице - она будет мешать движению зеркала. Чем больше матрица, тем больше зеркало, и, следовательно, тем дальше от матрицы задняя линза объектива и тем в итоге дороже объектив. Именно в этом состоит главная причина разницы в цене между очень похожими по ТТХ кэноновскими объективами - для кроп-фактора 1,6 (камеры 350Д, 400Д, 20Д, 30Д) и для более крупных матриц.

"Секрет" чемпионского Value камеры R1 состоит в том, что задняя линза её объектива расположена в недосягаемых для любых, не только Никоновских, зеркалок, двух миллиметрах от светочувствительной матрицы.

[Schvarz]

На матрицу изображение попадает в перевернутом виде?

[Mymr]

На матрицу изображение попадает в перевернутом виде?
Меняются верх и низ право и лево - в соответсвии с законами оптики для простой линзы :) .

[mumia11]

получаеться что NIKON AF 50 mm f/1.4 D
на D40/x не будет автофокусироваться.... да?
а AF-s нету? с такой же светосилой...?

[Doctor]

Нету сейчас. Но в будущем должно появиться.

[mumia11]

2doctor
вопрос насколько это будущее далеко?
и что появиться раньше. замена d50 ввиде d60(???) или это стелко с автофокусом?
просто d80 очень дорогой....

[Mymr]

и что появиться раньше. замена d50 ввиде d60(???) или это стелко с автофокусом?
просто d80 очень дорогой....
Замена D50 уже появилась - это D40. А замена стеклу появится через 2-4 недели (почти шутка), правда, неизвестно, когда оно дойдет до России. Ну а точно, без шуток, по крайней мере до следующего понедельника, на этот вопрос никто Вам не ответит.

[Doctor]

Mymr опередил с ответом и сказал всё правильно.

А самое интересное - сколько оно будет стоить, то стекло )

[mumia11]

я в израиле живу, тут появиться быстрее чем в россии. но платим мы за все намного дороже. например самая дешевая тушка д80 чтоит 1050 уе.
есть и за 1500.
оптика по сравнению с россией и тем более с америкой тоже дороже. но не настолько.
меня и д40х устроит. хочу на него помимо кита еще и 50 1.4
так они все аф.(
так бы хоть завтра понесся покупать

[mumia11]

да
и цена еще этого фикса будет думаю не самой низкой. явно не равная неавтофокусному. ((((
скажите, а на сколько это парка вручную фокус выставлять?
я думаю 50 1.4 аф-с будет не менее 500 уе стоить.

т.е. цена вопроса либо вложиться в д80 и копит на неаф 50 1.4 в чем я не вижу особого смысла так как не понимаю на кой ляд мне д80.
либо д40х и ждать 50 1.4 афс
просто это будет мое первое зеркало. и бюджет несколько ограничен.

[Andrey07011]

у меня никон д40 должен сказать что мне хватает и штатника, но я взял себе Canon400D, бюджетный вариант D80, он конечно может и хуже но тем не менее есть в нем все то чего не хватает в д40 если Вы свой продадите то потеряете денег еще больше, если уж очень хочется возьмите Canon только не со ШТАТНИКОМ!!!!!!! лучше 24-85EF

[Andrey07011]

скажу честно я в этом новичок и только поэтому мне запарка выставлять вручную фокус, попробуйте уже сейчас поснимать в ручнике и сами увидите, что и скорость падает и не сфокусировать можно и кадр пропал, в автофокусе огромный плюс

[pantyfel]

простите, а в чем разница между d40 и d40x?

[drlamer]

Первоначальное сообщение от pantyfel
простите, а в чем разница между d40 и d40x?

в минимальном ИСО и количестве Мп. 200/6 для 40 и 100/10 для 40х.

[kostas]

еще маленький вопрос по оптике -
- какая серия дешевле объективов AF или AF-S , просто интересно , какую оптику подешевле и проще подобрать к D40 или D50? собираюсь вот вот фотик взять именно один из выше указанных моделей, которые сейчас стоят в магазине по практически одинаковой цене. вот и думаю и думаю,оптику сто процентов буду добирать, но бюджетного варианта. заранее спасибо .

[Ollivander]

AF-S отличается от AF наличием фокусировочного мотора в объективе. Без этого мотора на тушках Д40 и Д40х не будет работать автофокус, на Д50, Д70, Д70s, Д80, Д100 и Д200 - будет.

[kostas]

значит с моторчиком выходит дороже ? :^) мне ценовую разницу интересно узнать.

[Doctor]

Да, с моторчиком - дороже, и заметно.
Сравните цену AF 80-200/2.8 и AF-S 70-200/2.8 (правда в последнем ещё и VR, напрямую сравнивать нельзя, но всё же). Существуют случаи, когда хочется просто взять высококлассную линзу с определёнными фокусными, и вариант без моторчика более-менее подъёмен по деньгам, а с моторчиком - уже далеко нет.
Есть много отличных стёкол AF, аналогов которым с моторчиком пока вообще нет.
В будущем все новые Никкоры скорее всего будут иметь моторчик. Но не так просто сделать дубликаты сразу всех имеющиеся вариантов линз без мотора, и это будет происходить неспешно.