Просмотр полной версии : Тесты масштабируемости PCI Express и SLI: сколько линий нужно?
Мы уже не раз публиковали статьи, посвящённые масштабированию производительности в зависимости от числа доступных линий PCI Express как для одной видеокарты, так и для конфигураций SLI/CrossFire. Но ситуация на рынке меняется, поэтому мы вновь возвращаемся к подобному исследованию. В данной статье мы попытаемся полностью ответить на наиболее острые и актуальные вопросы, которые задавали нам читатели. Действительно ли вам потребуется платформа X58, чтобы поддержать новейшие графические технологии, или будет достаточно платформы с меньшим количеством линий PCI Express? Ответ на этот и другие вопросы вы узнаете в нашей статье.
http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/images/pcie.jpg
Тесты масштабируемости PCI Express и SLI: сколько линий нужно? (http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/index.html)
а будут тесты с ати 5970 в режиме х8 ?
п.с спс за статью очень занятно
а будут тесты с ати 5970 в режиме х8 ?
тоже это интересует на оч высоком разрешении конечно :)
статья норм
Да, статья интересна, но с 5970 ИМХО была бы лучше...
Да, статья интересна, но с 5970 ИМХО была бы лучше...
однозначно
Статья очень интересная, было бы не плохо увидеть тест на малом разрешении с i7-980, тогда бы CPu не был узким местом и было бы отлично видно разницу, но хотя уже можно предположить, что две линии х8 или х16 не особо различимы. А уж тем у кого меньше 1920 х 1200 разрешухи вообще SLI противопоказано :D ...
тут однозначно нужно тестить двухчипы. думаю на них х8 будет уским местом. хотелось бы старичка печ 295 тоже увидеть ;)
Destroyder
08.08.2010, 01:58
Очень сильно ждал эту статью, и поэтому разочарован, т.к. на 2 моих вопроса из 3-х так и остались без ответа.
Сначала о хорошем:
1. Т.к. даже GTX480 не упирается в кол-во линий пси, ясно что остальные видеокарты Нвидии 4хх серии не будут в него упираться.
2. Очень порадовало тестирование в сли
Теперь о грустном:
1. Нет HD5870-ОЧЕНЬ большое упущение, т.к. здесь (http://www.thg.ru/graphic/ati_radeon_hd_5850/ati_radeon_hd_5850-03.html#ati_radeon_hd_5850___lynnfield) выяснилось, что две HD5850 теряют до 5% производительности при восьми линиях пси на каждую, причем в кризисе потери больше чем на GTX480.
2. Мы видим, что разница по среднему фремрейту не такая уж и большая, но мин фпс так и остался загадкой, а это было как раз самым важным вопросом, причем автор сам замечал, что в макс разрешении в сталкере фпс падал до 16, если не ошибаюсь, а мы не знаем-на всех конфигах или нет...
3. Очень мало игр, вкупе с отсутствием видеокарты от амд и отсутствием замеренного мин фпс дает понять, что это не полная статья, а отрывок, не освещающий и половины темы.
Напоследок- мелочь:
http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/images/image018.png
Слот PCIe 2.0 x8 работает всего примерно на 1% медленнее, чем слот с 16 линиями в прогоне 1280x1024 "Performance", а слот x4 даёт падение ещё на 3%.
как вы так подсчитали если я как ни считал, при переходе на слот х4 меньше 5-ти процентов ну никак не получается?
vipeRzz_91
08.08.2010, 02:01
Спасибо за статью! но опять игр мало.. и как тут отмечали, нет 5970.
В статье не указано, включался ли Физикс. Еще думается, что 480-ку можно было бы нагрузить и посильнее - режимом х8 АА или х16 АА, хотя я и не уверен, что количество линий Пси-экспресс на это повлияет.
vasek1186
08.08.2010, 08:21
В наших тестах была ещё одна особенность: конфигурация x8/x8 SLI требовала, чтобы видеокарты вплотную прилегали друг к другу, а в конфигурации x16/x16 между видеокартами оставался свободный слот. Но мы ни разу не столкнулись с перегревом. Какие проблемы вызывает расположение видеокарт вплотную друг к другу?
Nvidia вырезала специальное отверстие в плате GTX 480 за вентилятором, чтобы видеокарты могли забирать воздух с обеих сторон. В результате мы не наблюдаем существенных изменений температур, когда видеокарты расположены вплотную друг к другу. Конечно, такой дизайн будет уже не таким эффективным для центральной видеокарты в конфигурации 3-way SLI, и в будущем мы планируем провести тесты масштабируемости более двух видеокарт.
Меня парадовало эти два абзаца:D
Я поддтверждаю, что две карты 470 если поставить в плотную и раздельно разницы в темпах нет, но вот если третью то темпы разные...(doh)
Так что если будете городить тандем из СЛИ 470, или 460 не обезательно искать матплаты где расположение ПСИ-е было через два слота(doh)
Доброго времени суток.
там ясно написано,что частота кадров падает при высоких разрешениях (рекомендуется убрать АА и все остальное) дабы частота кадров была приемлимо играбельной .
Еще 2 карты хорошо,но невсегда необходимость,т.к упирается в CPU так что процессор разогнанный до 4700 Ггц может стать выходом из столь ужасно <дорого>го положения.
Да I7- 980 стоит тестировать 1680*1050 т.к это самое популярное разрешение''
Также хотелось бы знать,влияние дополнительных ядер (как физических так и фиртуальных) на производительность,есть ли выигрыш ?.
С уважением к читателям.
Да I7- 980 стоит тестировать 1680*1050
это две не совместимые вещи :D
для такого разрешения амд 3х яйцового хватит :p
Добавлено через 1 минуту 6 секунд
(рекомендуется убрать АА и все остальное) дабы частота кадров была приемлимо играбельной
для этого нужны несколько видюх, чтобы играть со зглаживанием, без зглыжавания играть не приятно както (wait)
Но именно это разрешение оказалось проблемой.
vipeRzz_91
08.08.2010, 17:44
1680*1050 т.к это самое популярное разрешение''
Уже нет http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=51455
Уже нет http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=51455
угу
а моё 1600х1200 ваще мало у кого есть :D
Скотчем контакты не заклеивал
http://s41.radikal.ru/i091/1008/82/ea13c270bc61t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1008/82/ea13c270bc61.jpg.html)
Доброго времени суток.
Нестал бы я мерить только по опросам форума,так категорично относится к мнению окружающих.Кого то и 19" вполне устрайвает!.
А кому то и 30" мало.
Врачи вобще более 17" не рекомендуют.
Но тут дело в проблеме просадки именно 1680x1050 .
Не все так однозначно
http://sly.ru/sistemnyie-bloki-sly-computers/sly-mini-game-crossi.html
Даже для HD 5750 количество линий может оказаться узким местом.
В этой статье несколько другое: 16+4 против 8+8. 4 линии конечно "узкое место", это уже давно выяснили. А вот 8 или 16 - до сих пор неясно.
Из-за появления новых видеокарт очень ждал эту статью. Но Я разочарован, как писали выше: нету видюх АТИ, надо был тестить на x58.
надо был тестить на x58
а тут по твоему на чём тестили?
Добавлено через 1 минуту 36 секунд
нету видюх АТИ
не думаю, что они как-то по другому юзают PCI-e, отклонения конечно могут быть, но не существенные, ИМХО.
В этой статье несколько другое: 16+4 против 8+8. 4 линии конечно "узкое место", это уже давно выяснили. А вот 8 или 16 - до сих пор неясно.
А что не ясно? 16 по любому больше 8 :)
К тому же есть смысл задуматься над данным:
Разница в производительности между слотами x16 и x4 сузилась до 2% при переходе к прогону 3DMark 1920x1200 "Extreme".
Вроде бы как должно быть наоборот....:)
А вот в Call of Duty: Modern Warfare 2 все очень даже наглядно. CPU ни кого не держит и результат налицо.
Т.е опять же,все упирается в оптимизацию приложений?.
Nautical
07.09.2010, 15:24
В конце концов
То есть на p55 можно без страху ставить видео сли\крос (на 8+8) без боязни колоссальной потери фпс?
А что не ясно? 16 по любому больше 8 :)
А вот в Call of Duty: Modern Warfare 2 все очень даже наглядно. CPU ни кого не держит и результат налицо.
Hу игра эта очень нетребовательная,ей даже 4 линий достаточно.Спасибо за статью,вообщем понятно всё,Х58 -бабосы на ветер.:)
добавлю своё ИМХО:
1. с одной картой будешь по-любому иметь 16х, и потери производительности при 8х будут совсем неинтересны :)
2. на старых мамках, где pci-e версии 1.0 - одна карта получит эквивалент 8х pci-e 2.0, но узким местом скорее всего будет процессор, т.к. мать то действительно старая и не факт, что держит быстрые процессоры. исключением могут быть платы на чипсетах интел (x/p/g)3х, поддерживающие q9xx0.
3. а у кого сли или кросс, то они могли бы потратиться и на мамку с полноценным 16х+16х, чтоб получить максимум производительности в любой игре. да и из процессора можно больше выжать не на бюджетной матери.
интересно кросс из 5970 тоже будет одинаково вести себя что на 16х+16х и на 8х+8х?
vasek1186
08.09.2010, 09:22
интересно кросс из 5970 тоже будет одинаково вести себя что на 16х+16х и на 8х+8х?
Нет, тут будут приличные потери в производительности...(wait)
vasek1186,
ясно. вот потому и выбрал с запасом на 1366(doh)
vasek1186
08.09.2010, 09:42
vasek1186,
ясно. вот потому и выбрал с запасом на 1366(doh)
И не забывай, про то что нужно будет подрозогнать ЦПУ прилично, где то 4,0-4,2...(wait)
Натюрморкин
14.09.2010, 00:19
Ув. администрация, где вы взяли OCZ-Z1000 1000 Вт черного цвета? Такого в природе нет! Да и потом почему на первой странице у вас названии фотографии стоит другая модель? ( http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/images/ocz-z1000_oczz1000m.jpg ) модель OCZ-Z1000M немного отличается, и тогда не понятно какую модель на самом деле вы используете. Мне понравился данный БП и я решил поизучать, и наткнулся на прикол на оф. сайте., а именно модель с аббревиатурой M там отсутствует. Еще один момент на Яндекс.маркете и во многих магазинах пишут, что модель OCZ-Z1000M имеет 3 разъема 4-pin IDE, в тоже время Яндекс.маркет говорит, что на обычной модели 6 разъемов 4-pin IDE, а на оф. сайте опять 3 разъема 4-pin IDE. Я запутался начисто :D
хочу уточнить собрался собрать geforce GTX 460 SLI на материнке
ASUS P7P55D Pro, но если там их будет 2 то слоты будут работать в режиме 8х + 8х
на одном из форумов прочитал что разницы 16х + 16х и 8х + 8х почти нету, не более 3-5% (а то и меньше) производительности
действительно это так? не понизит ли это производительность
1366 как советовали не возьму из-за дороговизны рублей на 10 как минимум
naatland
15.09.2010, 01:58
RADO373, х8 точно будет достаточно
сегодня немного потестил одну gtx460 в слоте х4,падение производительности не большое по сравнению с х 16
ссылки где можно посмотреть результаты у меня в подписи
Тесты масштабируемости PCI Express и SLI: сколько линий нужно? (http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/index.html)
берём пример из статьи:
AvP 2010 (1920x1080)
http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/images/image004.png
x16 - 39,7
x8 - 39,6
Crysis (1920x1080)
http://www.thg.ru/graphic/pci_express_sli_scaling/images/image010.png
x16 - 38,3
x8 - 37,4
так что, да, можно смело брать на 1156, асус п7п55д про
я так и сделал
кстати да, х4 - тоже вариантом вполне даже остаётся
вот тесты у naatland (http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1035321&postcount=7) говорят сами за себя
так что х8 - в любом случае не обломается
Nemo_Surgeon
21.09.2010, 21:51
Здравствуйте. Меня заинтересовала последняя диаграма в данной статье (насчёт температуры видеокарт в положении соседних слотов и разделных).
Для меня это очень важно, т.к. я собираюсь приобретать вторую GTX480, а в моей материнке (Asus P6T) оба PCIEX 16x расположены через один, т.е. двухслотовые карты будут стоять одна под одной.
Такой вопрос: Что это за температуры указаны? Верхней или нижней карты (для sli)? Неужели они одинаковые? ... просто на других форумах пишут, что верхняя карта греется значительно сильнее...
http://www.overclockers.ru/lab/38446/Interfejs_PCI-Express_v2.0_x16_h16_protiv_PCI-Express_v2.0_h8_h8.html
и все же в 2 играх а именно COD и DIRT 2 производительность падает до 18% если использовать 8х+8х, а так да, в большинстве игр разница составляет 1-2 фпс
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
у нвидиа в частности указан тот факт что прежде всего страдает минимальный фпс что не есть хорошо..
Vangogol
21.09.2010, 22:23
т.е. как я понял для двух GTX470 в слае хватит по 8 линий каждой?
для тандема 460-ых с головой хватает (пока что) 16линий, а вот для сли 480 уже ситуация становится интереснее
хотелось бы увидеть как себя будет вести кросс 5970(doh)
предположу что разница будет более ощутимой..
тока проц гнать нужно будет уже наверное под 4,5ггц
Добавлено через 5 минут 33 секунды
т.е. как я понял для двух GTX470 в слае хватит по 8 линий каждой?
15% по минимальному фпс потеряете в COD MD2 и Dirt2. конечно таких игр не много, но они есть
просто 1366 заметно дороже выйдет, а по производительности только самую малость
Для игр берите 1156 и не волнуйтесь, что сильно потеряете в производительности, проц i5-760 @4Ггц сойдет.. упираться сли из 470-ых в данную систему не будет
Привет Всем.Приобрел мать ASUS p7p55d pro,и собрал на ней SLI из двух 470.на ней две линии по 8х,но только одна из работает по PCI 2.0 а вторая по PCI 1.1(что означает 8х=4х),вот такой компот,смотрел через CPU-Z,так что если производитель пишет что 8х то нужно смотреть по какой версии,а производители как правило это умалчивают.При игре FPS вырос, мерил FRAPSом,но для глаз стало некомфортно,-видимо кол-во кадров измеряется по лучшей видеокарте,и отношения к реальной частоте не имеет,а реальная частота будет зависеть от видеокарты со слотом низкой пропускной способности(PCI 1.1 8x),а мы тут еще и проц нагружаем по распределению нагрузки между видеокартами,и еще одна мысль,-пол картинки строиться на каждой видеокарте в SLI, но выводится все через одну видеокарту значит надо время чтобы перебросить эту половинку картинки из одной видеокарты в другую,а еще при sli текстуры как бы плывут ,-не всегда и не очень заметно но есть.В обшем у меня сложилось такое мнение что вторую видеокарту можно дабавлять если у вас при данном проце и видеокарте избыточный FPS в играх при средних настройках,и только на полноценный PCI 2.0 8x.
forsss2,у меня одна карта.Запускаю GPU-Z,вижу Bus Interface PCI-Express 2.0 x 16 @ x 16 2.0,жду 5-7сек,информация меняется на PCI-Express x 16 @ x 16 ,включаются энергосберегающие функции.
У тебя на твоей материнской плате, 2X PCI-Express 2.0 x 8,когда подключены две карты.
"sli текстуры как бы плывут",пробуй верт.синхронизацию включить,может это не из за SLI.И режим SLI можешь поменять в драйверах,всё в твоих руках как говорится.:)
Ннасчет синхронизации попробую,-спос.А вот насчет второго слота 1.1 это точно, а первый 2.0.
Для Crytal,- большой спасибо ,верт.синхр.,-сработало!Переустановил GPU-Z,щас показывает 8х2.0 -1слот,и8х2.0-второй.Реально к вам стоит иногда обращаться,-ПОМОГАЕТ!!!!
Для Crytal,- большой спасибо
Незачто.:)
верт.синхр.,-сработало
Её не всегда стоит включать,а когда как бы происходят разрывы изображения или волны по экрану.FPS она садит прилично.:)
День добрый! Планирую сборку высокобюджетного компьютера и, естественно возник вопрос по SLI.
Планирую взять две GTX580, но после анонса Sandy Bridge постигло разочарование - в виде недостаточности PCI-E линий.
Если коротко - насколько велики буду потери от SLI GTX580 на 8x+8x конфигурации (ASUS Maximus IV Extreme) ?
Velaar,
одной с головой, или бери пару 570 максимум
Добавлено через 15 секунд
и наче достаточно %фпс потеряешь
Добавлено через 39 секунд
Velaar,
кстати меня это ссамого начала напрягает что 8х8, хочу и7 с буковкой К :p
и наче достаточно %фпс потеряешь нужно проверять и тестировать,не думаю что прям 580 в два раза быстрее чем 570 отчего и,типа,должна терять "достаточно",в то время как 480 теряла например совсем немного..которая в свою очередь примерно равна по производительности 570.
имхо потеря будет в любом случае,но не думаю что она будет превышать 5-6%..
8х8
это ерунда
я бы тоже макс бы брал 2 570,частота станет узким местом для 2 580...(скорее она,а не линии),вот тут да..
Velaar, процессор какой?
Velaar, процессор какой?
хороший (evil)
,частота станет узким местом для 2 580...(скорее она,а не линии)
ну с учётом того что слай из 470 от 480 на 8х8 практически ен отличается, то можно делать выводы
rw4pir, никакой связи не вижу,если скажем 570-е мало теряют от 8х,то что 580 прям так намного быстрее,что будет терять куда больше?...
я же говорю,там от частоты всё будет зависеть
Velaar,
бери 1366, 1155 гавно проци, 1366 намного лучше будет для слая, 16х16х8, 3 видюшки можно затолкать, и7 930 взять и хорошь
rw4pir, извини,но что за глупости?
сенди бридж идет примерно вровень с и7-ми,но он совсем не г.. как ты выразился.
vipeRzz_91
04.01.2011, 20:37
1155 ***** проци, 1366 намного лучше будет для слаяrw4pir, http://forum.nov.ru/html/emoticons/lol.gif
Добавлено через 2 минуты 31 секунду
2600к порвёт любые 1366 в клочья в разгоне, кроме дорогущих 6 ядерников.
2600к порвёт любые 1366 в клочья в разгоне, кроме дорогущих 6 ядерников.
а вот тут и ты загнула,смотря с каким видео и где или вообще не с видео:)да и еще про клочья..
vipeRzz_91
04.01.2011, 20:41
Забыла добавить, в играх хана любым (включая гулфы) нехалемам.
Забыла добавить, в играх хана любым (включая гулфы) нехалемам.
я вижу какая хана по тестам предварительным,что иногда идет слив даже 9550
а вообще оба вы неадекватно высказались..
вобщем ты тоже проснись,процессорозависимая ты моя:D
п.с. не надо кидать тесты с медиум настройками,сама играй на них,мы уж как нить с АА поиграем и вери хай
vipeRzz_91
04.01.2011, 20:47
идет слив даже 9550
Где вы такую ерунду взяли?
Добавлено через 1 минуту 9 секунд
тесты с медиум настройками
Хмм, 1920*1200 аа4х это уже медиум? 0_о
http://www.tomshardware.com/reviews/sandy-bridge-core-i7-2600k-core-i5-2500k,2833-20.html
Хмм, 1920*1200 аа4х это уже медиум? 0_о
0_о ты не забыла,что у нас не все берут 580сли?
:D
vipeRzz_91
04.01.2011, 20:49
Тесты в авп и прочих метрах лесом.
vipeRzz_91, а что тебя устроит?
чтобы все игры на лоу тестировались?
пора смириться уже,что с одночипами и слаями из карт помладше 580 сенди не такой прекрасный как ты его преподносишь(т.е. толк если есть то совсем незначительный)
а так никто не спорит,что для сли580 и выше*трипл-квад лучше сенди бридж брать,прям поклоняюсь ему
vipeRzz_91
04.01.2011, 20:56
GXms,
Планирую взять две GTX580,
никто не спорит,что для сли580 и выше*трипл-квад лучше сенди бридж брать
В чём претензии ко мне?
vipeRzz_91, чисто лес,кусты...
можно было бы сказать,перефразируя
Забыла добавить, в играх часто будет хана любым (включая гулфы) нехалемам. в паре с связкой 580сли
тогда никаких вопросов не было бы
а так это выглядело как детский выкрик.
vipeRzz_91
04.01.2011, 21:01
можно было бы сказать,перефразируя
Это м подразумевалось, иначе это был бы оффтоп в этой теме. Так понятно?
мне лишь понятно,то что это скорее был повод попровоцировать..или что то сказать,лишь бы сказать
vipeRzz_91
04.01.2011, 21:05
Это был ответ на пост http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=1153784&postcount=51
Ты в очередной раз раз кинул что то с одной 5870 наверное
лишь бы сказать
5870
нет,это 580(которая как памятник висит у тебя в профиле)
vipeRzz_91
04.01.2011, 21:10
это 580
Всё равно, мы говорим про пару 580, которую будет собирать автор.
мне очень непонятно почему ты так агитируешь за эту платформу
Тесты Скоффера посеяли сомнения, всё таки для 2х580 нужно иметь как можно более быстрый проц в диком разгоне, иначе даже тяжелые графически игры будут упираться в него.
ПС в том, что я играю, прирост от санди будет и на одной 460.
Velaar
ну уж если на столько высокобюджетный, то бери сразу интеловский 6и-ядерник, например, i7-970x, и плату на чипсете х58, например, ASUS P6X58D Premium.
vipeRzz_91, все-равно нет тестов нормальных 2600к+580сли против 920\930\950+580сли с нормальными настройками..трудно что то точно говорить
vipeRzz_91
04.01.2011, 21:16
нет тестов нормальных 2600к+580сли против 920\930\950+580сли
Большинство 45нм процев просто не в состоянии гнаться до таких частот (4,4 ггц на постоянку и выше) стабильно.
vipeRzz_91, я не думаю,что прям во всех играх сенди будет рвать и метать,кое где будет вровень и 4,4 вполне хватит
в принципе при сильно желании можно вообще даже в кризисе вместо 4х поставить 16хQ и уже перекроешь зависимость от ЦПУ(не факт,но скорее всего)
Velaar
тут правильно подметили, что при 2х 580 узким местом в 95% случаев (и это при максимальной графике) будет процессор. поэтому тебе нужно брать самый шустрый. по производительности ядра к ядру - это современные интеловские процы, включая выходящий санди. кстати, санди - это только замена массовой (дешёвой) платформы (1056->1055) и прирост производительности у неё только за счёт частот преимущественно. скажи, а нафига тебе интегрированный GPU?! а ведь это главная фишка санди! рекомендую 6 ядер, т.к. уже сейчас есть и игры, понимающие более 4х ядер (правда по пальцам 1 руки), но они будут появляться и появляться. 6и-ядерный проц от интел в разгоне позволит не менять платформу дольше, чем любой другой проц. типа долгосрочные инвестиции.
Добавлено через 15 минут 52 секунды
Velaar
Sandy Bridge - это всего лишь апгрейд/разгон бюджетных процов i3/i5 с интегрированным GPU и 2мя ядрами до уровня старших братьев i7 путём добавления им ещё 2х ядер + манипуляции с GPU, которые и мне и тебе по-барабану, т.к. для не бюджетного компа лучше бы его там не было. сами ядра процессора принципиальных изменений не претерпели, поэтому не будет большой ошибкой считать, что Sandy Bridge = i7 на равных частотах.
Sandy Bridge = i7 на равных частотах.
8й серии, до 9й далеко ему, 1366 пока самая мощная платформа
8й серии, до 9й далеко ему, 1366 пока самая мощная платформа
8ая от 9ой отличается принципиально только канальностью памяти, а это как-то почти не сказывается на производительности в итоге. принципиальное отличие у них - это платформенное позиционирование, а не быстродействие. i7-8xx - топовые процы своей платформы, а i7-9xx - начальные, топовые для 1366 платформы о 6и ядрах i7-9xxX. имхо, не вижу по производительности разницы между i7-8xx и i7-9xx на равных частотах.
1366 платформа будет заменена на 2011 в конце этого года. 1055 является изначально бюджетной и не претендовала никогда на лидерство
не вижу по производительности разницы между i7-8xx и i7-9xx на равных частотах.
плохо смотришь, там много чего поурезали
1366 платформа будет заменена на 2011 в конце этого года
на 1355, а топ будет 2011 (на сколько я слышал)
Проц планирую брать 2600К, конечно, т.к. с моим Thermalight SilverArrow (основание доведено руками) в Antec Twelve Hundred планирую хороший разгон.
Что касается прочих соображений:
Насколько я понял политику интела
1. 1155 - замена 1156
2. 1355 - замена 1366
3. 2011 - ультра топ и серверный сегмент
Но 1355 и 2011 выйдут не раньше Q3-Q4 2011, а апгрейд хочется сделать до апреля.
Брать шестиядерник особого смысла пока не вижу из-за соотношения цена-производительность. Думаю, 2011 заткнет его за пояс уже через пол-года - год.
Вопрос именно в потере производительности при 2600к@4.2-4.5ggz. Адекватных тестов пока нет, но что-то мне говорит, что 8х+8х через процессор будет все же побысрее, чем 16х+16х через NF200 (Gigabyte P67A-UD7) или чем i7 950.
плохо смотришь, там много чего поурезали
известные мне отличия:
1. разные сокеты, что само по себе значения не имеет
2. канальность памяти. i7-9xx имеет 3 канала DDR3-1066, а i7-8xx - 2 канала DDR3-1333. как показывает практика, скорость подсистемы памяти отличается меньше теоретического и особого влияния на производительность не оказывает.
3. интерфей QPI с пропускной способностью 4,8 ГТ/с заменён на DMI с 2,5 ГТ/с, что могло бы сказаться на производительности процессоров в многопроцессорных системах, а для однопроцессорных после переезда контроллера памяти в CPU особого значения не имеет.
4. TurboBust у i7-8xx изменяет множитель процессора сильнее, чем у i7-9xx. это конечно заметно сказывается на быстродействии, но не в пользу старших процессоров, и это не является аппаратным отличием.
5. Контроллер PCI-e переехал в CPU, что собственно на быстродействии самого CPU влияния не оказывает.
других отличий мне не известно. найдёшь - отпишись.
на 1355, а топ будет 2011 (на сколько я слышал)
упоминаний про 1355 сокет даже среди слухов не встречал. про 2011 разные слухи ходили, их всё больше и они всё "точнее", т.е. сходиться на одном начинают. ну тут поживём - увидим
Добавлено через 10 минут 39 секунд
Брать шестиядерник особого смысла пока не вижу из-за соотношения цена-производительность. Думаю, 2011 заткнет его за пояс уже через пол-года - год.
что брать и зачем сугубо ваше личное дело. вот только платформу вы через год-полтора захотите полностью поменять. сам собираюсь летом платформу поменять на АМ3+ с младшим замбези класса бульдозер. его производительность в многопоточке должна быть по предварительным оценкам эффективности архитектуры соизмерима с 6и-ядерными современными интелами, а цены на всю линейку должны укладываться в интервал 8-20 т.р. от младшего к старшему с учётом вилки прогнозирования цены на российской рознице. чипсетная политика АМД как и сами чипсеты радуют гораздо больше, чем у Интел. жаль только то, что замбези скорее всего будут проигрывать интеловской платформе на 2011 сокете, но как сильно - не известно.
кстати, старшие процессоры, особенно у интел, всегда имеют очень низкое соотношение цены и производительности :( поэтому и рекомендовал не i7-980x, а i7-970x, который лишён свободного множителя, имеет чуть меньший номинальный множитель, но ни то ни другое не мешает ему разогнаться до тех же самых частот, что и его старший собрат. а вот цена приятно ниже.
если брать процессор только для игр, причём здесь и сейчас и только на год-полтора, то бери i5-760. больше 4х ядер в играх пока не нужно. а потом поменяешь платформу. на текущий (именно текущий) момент в подавляющем большинстве игр i5-760 в разгоне не уступит разогнанному i7-970x. через год-два картинка изменится... платформа на год - бери i5-760, на 3-4 года - или сразу i7-970x или сначала i7-930 с апгрейдом через полтора года на сильно подешевевший и уже актуальный даже для игр i7-970x. в 1155 платформе смысла не вижу принципиально.
известные мне отличия:
1. разные сокеты, что само по себе значения не имеет
2. канальность памяти. i7-9xx имеет 3 канала DDR3-1066, а i7-8xx - 2 канала DDR3-1333. как показывает практика, скорость подсистемы памяти отличается меньше теоретического и особого влияния на производительность не оказывает.
3. интерфей QPI с пропускной способностью 4,8 ГТ/с заменён на DMI с 2,5 ГТ/с, что могло бы сказаться на производительности процессоров в многопроцессорных системах, а для однопроцессорных после переезда контроллера памяти в CPU особого значения не имеет.
4. TurboBust у i7-8xx изменяет множитель процессора сильнее, чем у i7-9xx. это конечно заметно сказывается на быстродействии, но не в пользу старших процессоров, и это не является аппаратным отличием.
5. Контроллер PCI-e переехал в CPU, что собственно на быстродействии самого CPU влияния не оказывает.
других отличий мне не известно. найдёшь - отпишись.
на равных частотах 9я и 8я серия разные, 8я явно сливает, за что и стоит чуть дешевле
860 как 92я корка, а частота у них оооочень разная
Добавлено через 29 секунд
упоминаний про 1355 сокет даже среди слухов не встречал. про 2011 разные слухи ходили, их всё больше и они всё "точнее", т.е. сходиться на одном начинают. ну тут поживём - увидим
ну я так слышал, такчто я и написал что слухи (angel)
Добавлено через 39 секунд
что брать и зачем сугубо ваше личное дело. вот только платформу вы через год-полтора захотите полностью поменять. сам собираюсь летом платформу поменять на АМ3+ с младшим замбези класса бульдозер. его производительность в многопоточке должна быть по предварительным оценкам эффективности архитектуры соизмерима с 6и-ядерными современными интелами, а цены на всю линейку должны укладываться в интервал 8-20 т.р. от младшего к старшему с учётом вилки прогнозирования цены на российской рознице. чипсетная политика АМД как и сами чипсеты радуют гораздо больше, чем у Интел. жаль только то, что замбези скорее всего будут проигрывать интеловской платформе на 2011 сокете, но как сильно - не известно.
кстати, старшие процессоры, особенно у интел, всегда имеют очень низкое соотношение цены и производительности поэтому и рекомендовал не i7-980x, а i7-970x, который лишён свободного множителя, имеет чуть меньший номинальный множитель, но ни то ни другое не мешает ему разогнаться до тех же самых частот, что и его старший собрат. а вот цена приятно ниже.
если брать процессор только для игр, причём здесь и сейчас и только на год-полтора, то бери i5-760. больше 4х ядер в играх пока не нужно. а потом поменяешь платформу. на текущий (именно текущий) момент в подавляющем большинстве игр i5-760 в разгоне не уступит разогнанному i7-970x. через год-два картинка изменится... платформа на год - бери i5-760, на 3-4 года - или сразу i7-970x или сначала i7-930 с апгрейдом через полтора года на сильно подешевевший и уже актуальный даже для игр i7-970x. в 1155 платформе смысла не вижу принципиально.
970 вкусный я бы его себе взял, еслибы не $ :(
Спасибо всем за ответы, но к окончательному решению, к сожалению, я пока не пришел. (sweat)
Давайте попробуем подругому.
Что, по вашему мнению, будет лучше:
2xGTX580 + 2600K (Под хорошим разгоном) на ASUS MAXIMUS IV Extreme (http://www.techreaction.net/2011/01/02/review-asus-maximus-iv-extreme-core-i7-2600k-overclocking-on-p67-part-12/) ( PCI-E 8x+8x)
2xGTX580 + 2600K (...) на Gigabyte GA-P67A-UD7 (http://www.gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-p67a-ud7rev_10.html) (PCI-E 16x+16x ЧЕРЕЗ NForce 200)
2xGTX580 + i7 950 + ASUS Rampage III Extreme (16x+16x в uncore)
Что, по вашему мнению, будет лучше:
по мне так однозначно последний вариант. вот только зачем переплачивать за i7-950, если можно взять i7-930, ведь после разгона разницы между ними не будет. глянул цены... 300р разницей не назовёшь. потом ещё сможешь на 6и-ядерник проапгрейдиться, когда они подешевеют и пойдут в массы. это точно случится, причём уже во второй половине этого года. вот через год-полтора они будут стоить от 10 штук, давать хороший прирост производительности в играх, особенно в системах с серьёзной графикой (2х580 и через 2 года будут серьёзной силой, хоть уже и не той), по сравнению с 4х-ядерниками. только замечу, что через 2 года будут за те же деньги процы быстрее, чем эти пресловутые 6и-ядерники, но там нужна будет смена всей платформы, т.е. денег уйдёт минимум в 2 раза больше на апгрейд. 1155 платформа бюджетна и ничего круче 4х-ядерников мы там не увидим. потребуется полная смена платформы. производительность 16х+16х через NF200 не сильно лучше 8х+8х. поэтому реальные 32 линии предлагаемые чипсетом х58 лучше. чем сильнее видеокарты и больше нагрузка на процессор, тем выше требовательность к пропускной способности линий PCI-e. если сегодня это 5-22% то через 2 года это будет уже 15-30% потери производительности. кстати, на системе с 2х580 узкое место скорее всего будет в процессоре, чем пропускной способности PCI-e. кстати, если платформу долго не менять, т.е. брать её не на год а на 3-4, то SATA III на плате будет очень даже в тему. очевидность этого сейчас видна не всем, но через 2 года это будет ясно как день каждому. выбранная тобой плата имеет контроллеры и sata 3 и usb 3, что не может не радовать :) кстати, и памяти третий вариант позволяет установить в 1,5 раза больше, а памяти много не бывает. рекомендую гнаться не за скоростью линеек памяти, т.к. 3х каналов хватает с избытком, чтоб загрузить процессор, а за её объёмом. сейчас линейки 4ГБ DDR3-1333 стоят меньше 2 штук. меньший объём и брать не интересно уже. весной-летом появятся 4Гб линейки DDR3-1866 и возможно даже более скоростные. можете подождать, но "ждать" - это кажется не для вас. ну а если брать платфому на 1-1,5 года, то бери четвёртый вариант, 1156 платформа с i5-760. разницы по отношению к другим вариантам особой не ощутишь в течении времени эксплуатации, а там поменяешь уже.
лично я б на твоём месте потерпел и взял АМ3+. может я конечно фанат АМД, а может и нет. объясню свой выбор. 8ми-ядерные бульдозеры будут иметь паритет по производительности с 6и-ядерными нехалемами, но заметно дешевле. мат. платы АМД заметно дешевле интеловских при порой больших "наворотах", но вот только со SLI проблема... может как-нибудь решат, т.к. НВидиа медленно но верно сворачивает чипсетное производство полностью. платформа АМ3+ будет поддерживаться довольно долго и мой личный прогноз, что туда можно будет потом воткнуть за место 8и-ядерного 32нм замбези какой-нибудь 16и-ядерный 22нм процессор года через 4 и спокойно жить ещё года 2-3 не напрягаясь по поводу слабости процессора, только видяхи менять. ИМХО, видеокарты АМД, медленно но верно обходят конкурентов из стана НВидиа... таким макаром через 2-3 года видеокарты АМД будут доминировать на рынке, как доминировала НВдиа во времена 8ххх...2хх. поживём - увидим.
сложнее всего при выборе платформы на большой срок выбрать ту, куда дольше всего будут делать современные процессоры. сам недавно менял на платформе 4х-летней выдержки, которую сам же и выбирал товарищу с очень ограниченным на тот момент бюджетом, семпрон 2800+ на феном 2 х4 945. мощь проца примерно раз в 10 поднялась! редкий случай! апгрейду в видяхе платформа не ограничена, как и в хардах и в памяти. и дешёвый старинный комп превращается в современную игровую машинку с экономией штук в 10 если б брать с 0.
vipeRzz_91
07.01.2011, 20:05
8ми-ядерные бульдозеры будут иметь паритет по производительности с 6и-ядерными нехалемами
Хрустальный шар подсказал?
Хрустальный шар подсказал?
да хоть так :) на самом деле всё строго просчитано. это обсуждалось в другой ветке. там народ тоже сначала много кричал что я фигню порю, 1 спросил как определил. я подробно расписал методику. вопросов больше не было, как и возражений. дам ссылку: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=54416&page=3 если предложишь что усовершенствовать в методике, то обязательно выслушаю конструктивно.
p.s. в пункте 7 основного поста с методикой после обсуждений уже внесена поправка с 80% мощности потока на 90%, и соответственно с 1,6 к процессору на 1,8
Блуждание по сети принесло свои плоды. Нашел тест
2xGTX570 + 2600K (stock/2.8/5.1) на Gigabyte GA-P67A-UD7. Потерь автором теста не наблюдалось, по сравнению с i7 930@4.2.
Ссылка (англ.) (http://www.overclock.net/intel-general/910467-ultimate-sandy-bridge-oc-guide-p67a.html#post11945986)
Думаю, что на 580х2 потери будут, но незначительные.
technical itch
12.01.2011, 02:44
стоить ли переплачить за 58 чип?или 55 хватит?
большая ли разница между 16х16 линий и 8х8?
под сли....большая ли разница в производительности?между 16 и 8
скажите:p:)
technical itch,на первой странице в обзоре всё есть.
Заключение:
Главный вопрос нашего тестирования следующий: нужно ли нам более 16 линий для работы двух high-end видеокарт в конфигурации SLI? Как показали наши тесты, ответ будет, отрицательным.
Читай обзор,сам поймешь всё.:)
technical itch
12.01.2011, 03:18
technical itch,на первой странице в обзоре всё есть.
Читай обзор,сам поймешь всё.:)
уже прочитал)
и тут впрос..
стоит ли делать слай 460 хавк 8х8??будет ли толк на разрешении 1280?:D:D(это временно..скоро куплю 32дюйма FULL HD)
и какой проц (без разгона будет норм)?под такой сли..вроде i5 должен тянуть..?
стоит ли делать слай 460 хавк 8х8??будет ли толк на разрешении 1280?:D:D.
Ну если ты хочешь получить мега производительность,то стоит.:D:D
Только ЦП придется очень сильно разгонять.i5 подойдёт.
(это временно..скоро куплю 32дюйма FULL HD)
Возьми лучше тогда 580-ку,для FullHd может той же видеопамяти у 460 не хватать.Начнутся рывки и прочее.Да и 580-ка в разгоне довольнатаки мощная видеокарта,только ломят за неё слишком много.Можно ещё примериться к GTX 570 или к Radeon 6970/6950.(6950 более выгодная в плане цены и возможностей.К примеру если кросс собрать.)
technical itch
12.01.2011, 12:16
Ну если ты хочешь получить мега производительность,то стоит.:D:D
Только ЦП придется очень сильно разгонять.i5 подойдёт.
Возьми лучше тогда 580-ку,для FullHd может той же видеопамяти у 460 не хватать.Начнутся рывки и прочее.Да и 580-ка в разгоне довольнатаки мощная видеокарта,только ломят за неё слишком много.Можно ещё примериться к GTX 570 или к Radeon 6970/6950.(6950 более выгодная в плане цены и возможностей.К примеру если кросс собрать.)
нее)))
мне выгоднееь купить 2х460 хавк..чем одну 570 или 580
т.к. хавк 7700...570 18 000,,а 580 ВООБЩЕ 22 000((
поэтому хавк(
а если взять проц по-мощнее?разгон всё равно нужен будет?
Добавлено через 36 минут 27 секунд
Возьми лучше тогда 580-ку,для FullHd может той же видеопамяти у 460 не хватать.Начнутся рывки и прочее.
хочешь сказать что 2гига на 256 бит не хватит на 1920??типа лучше 1536 384 бита?
(think)(think)
хочешь сказать что 2гига на 256 бит не хватит на 1920??типа лучше 1536 384 бита
при сли или двухчиповой карте эффективный объём памяти не суммируется из памяти отдельных карт. а вот эффективная битность памяти суммируется :) при двух GTX460 ты получишь как бы 1 карту с 672 шейдетными процессорами и 1 Гб 512 битной памяти :) для full hd 1 ГБ может и хватит для НВидиа пока, а вот если большее разрешение, ну или игры навороченнее появятся, то тебе желательно брать GTX460 с 2Гб памяти на борту, например, 2Gb DDR-5 ZOTAC <GeForce GTX460> (http://www.nix.ru/autocatalog/zotac/2Gb_PCIE_DDR5_ZOTAC_GeForce_GTX460_DualDVI_HDMI_DP _SLI_109522.html). а проц гнать :)
нее)))
мне выгоднееь купить 2х460 хавк..чем одну 570 или 580
т.к. хавк 7700...570 18 000,,а 580 ВООБЩЕ 22 000((
поэтому хавк(
а если взять проц по-мощнее?разгон всё равно нужен будет?
С такими ценами да.Nvidia наглеет,чувствуя своё преимущество цены гнёт непомерные,у нас ещё их поднакручивают.700$ за одну видеокарту слишком круто.С такими ценами я бы сейчас купил Radeon 6950,пока для 1280x1024 его вполне бы хватило,да и для больших разрешений тоже в принципе нормально(учитывая разгон и возможно перепрошивку в 6970).
Если SLI всё же решишь собирать,тогда нужен хороший корпус,что бы это хозяйство хорошо охлаждать,БП будет нужен мощнее.Да и найдутся игры,которые нагнут и этот тендем из 460.Так что надо тебе это или нет,сам решай.
На счёт процессора:
SLI уже процессозависимая связка,а в маленьком разрешении требования к частоте ЦП только увеличиваются.Так что тут без разгона не обойтись,иначе потеряешь в производительности.Для SLI 460 будет достаточно Core i5 760 или что то падобное из sandy bridge.Видеокарты можно гиговые брать.К примеру игры требующие больше гига видеопамяти (в FullHd),типа GTA4 или Метро 2033 (при активации DOF и MSAA) всё равно SLI 460 не потянет на макс.настройках даже если будут две видеокарты с двумя гигами видеопамяти у каждой.Ну а так для большинства комп. игр 1Gb видеопамяти достаточно.
Скоро кстати появятся в продаже Radeon 6950 и 6970 с 1Gb видеопамяти,AMD обещает снижения цен.
vipeRzz_91
12.01.2011, 15:26
Nvidia наглеетПретензии к местным продавцам, сколько уже можно гнать на нв.
А если на Rampage III Extreme две gtx570 подключить x16/x8,
как будет отличаться от x16/x16 ?
Анатолий1981
19.01.2011, 14:53
banan, Процента 3.
vasek1186
19.01.2011, 14:56
А если на Rampage III Extreme две gtx570 подключить x16/x8,
как будет отличаться от x16/x16 ?
Если ставишь две карты в любом случае будет работать 16х\16х (матчасть учить надо блин, х58 поддерживает 32 линии)...(wait), это если ты три ставишь карты то будет 16+8+8
Анатолий1981
19.01.2011, 14:59
vasek1186, А распайка у всех слотов на 16?
vasek1186
19.01.2011, 15:07
vasek1186, А распайка у всех трех слотов на 16?
на всех 4-х слотах распайка 16х:p
Анатолий1981
19.01.2011, 15:10
vasek1186, На гигах нижний слот распаян на 8х.
vasek1186
19.01.2011, 15:14
vasek1186, На гигах нижний слот распаян на 8х.
Я знаю:)
vasek1186, вот у меня на гиге в четвертый слот pci-e втыкан тв тюнер мне интересно скок линий будет в третьем слоте если в первом и третьем слотах будут стоять видеокарты... я ща жду вторую 580 интересно скок линий она получит
vasek1186
19.01.2011, 15:43
vasek1186, вот у меня на гиге в четвертый слот pci-e втыкан тв тюнер мне интересно скок линий будет в третьем слоте если в первом и третьем слотах будут стоять видеокарты... я ща жду вторую 580 интересно скок линий она получит
Сколько линий тв-тюнер?
Ну я думаю у тя будет карты работать 16+8
Анатолий1981
19.01.2011, 15:50
2ral, Скорее всего все передут в режим 8.
Сколько линий тв-тюнер?
он х1. да мне тож кажется что будет 16-8-1
vasek1186
19.01.2011, 16:03
он х1. да мне тож кажется что будет 16-8-1
Не сильно проиграешь конфе 16+16:) всего навсего 2-3%;)
Анатолий1981
19.01.2011, 16:06
2ral, Надо в описание матери почитать. По моему при забивке 3 слотов. Все уходят в режим 8х.
Надо в описание матери почитать. вроде как я знал должны они уйти в 16-8-8 нигде норм технич характеристике по мамке не найду
Добавлено через 2 минуты 0 секунд
По моему при забивке 3 слотов. Все уходят в режим 8х. такое при забивке четырех бывает
Анатолий1981
19.01.2011, 16:14
акое при забивке четырех бывает
Не уверен.
vasek1186
19.01.2011, 16:14
4 x PCIe 2.0 x16 , support x16; x16/x16; x16/x8/x8 and x8/x8/x8/x8 configurations
Вот с офф сайта асус на мою маму характеристика слотов ПСи-е:p
http://ru.asus.com/product.aspx?P_ID=jy0uafxYBCrJwksC&templete=2
Вот с офф сайта асус на мою маму характеристика слотов ПСи-е:p
http://ru.asus.com/product.aspx?P_ID=jy0uafxYBCrJwksC&templete=2
там 16х только 1 и 3 слот держит, а 2 и 4 максимум 8х
vasek1186
19.01.2011, 17:37
там 16х только 1 и 3 слот держит, а 2 и 4 максимум 8х
Вы не правы, распаяны все 4-е слота...(wait)
Сам юзаю данную мать;):p
Добавлено через 4 минуты 40 секунд
Если уж так интересно сегодня возможно продемонстрирую работу всех 4-х слотов;)
Вы не правы, распаяны все 4-е слота...(wait)
Сам юзаю данную мать;):p
Добавлено через 4 минуты 40 секунд
Если уж так интересно сегодня возможно продемонстрирую работу всех 4-х слотов;)
у меня щас эта материнка на столе лежит рядом со мной в коробочке (ждет остальные комплектующие)
так я прям на ней прочитал))
1ый слот pci-e_x16/x8_1
2ой pci-e_x8_2
3ий pci-e_x16/x8_3
4ый pci-e_x8_4
vasek1186
19.01.2011, 17:55
у меня щас эта материнка на столе лежит рядом со мной в коробочке (ждет остальные комплектующие)
так я прям на ней прочитал))
1ый слот pci-e_x16/x8_1
2ой pci-e_x8_2
3ий pci-e_x16/x8_3
4ый pci-e_x8_4
А у меня как будто в фантазии работает(evil)
Добавлено через 2 минуты 26 секунд
На распайку обращал внимание?;)
А у меня как будто в фантазии работает
то есть вы утверждаете, что можете поставить одиночную карту в любой из слотов PCI-e 16x и она заработает в режиме 16х?
А у меня как будто в фантазии работает(evil)
Добавлено через 2 минуты 26 секунд
На распайку обращал внимание?;)
прочитал на оверклокерс - вот пост владельца (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=8021905#p8021905). собственно исходя из этого делаю выводы, проверить пока что сам не могу (doh)
Rafael-pro
11.03.2012, 15:31
давно не было тестов в этой теме предлагаю протестировать х79 и z68 z77 сокеты с 590 6990 7970 видеокартами в сли и я думаю сразу будет заметна разница фпс между 16-16 и 8-8 линиями .ну и про 1366 не забывайте ) я думаю он еще будет долго жить )
Смотрел в инете скрины gpu-z с gtx260 везде в Bus interface написано pci-e 2.0 x16
Лично у меня написано 1.1 x16 мат плата intel DG41tv значит ли это что нету поддержки 2.0 у мат платы или в настройках где то меняется. http://s019.radikal.ru/i613/1204/da/8a66b1432386.jpg
Flatter36
10.04.2012, 14:33
tidjei, ваша мать не поддерживает pci-e 2.0
Если не затруднит можно кинуть сылки на тесты хчу посмотреть разницу в производительности между 1.1 и 2.0 )
Работает на vBulletin® версия 3.6.10. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot