Просмотр полной версии : Освоение Windows Vista Ultimate: дневник пользователя
Alexander E. Valov
05.01.2007, 17:14
Обсуждение статьи (http://www.thg.ru/software/osvoenine_vista/index.html).
Краткое содержание статьи: Выход Windows Vista можно назвать самым существенным событием этой зимы. Но что нам даёт новая ОС? Какие впечатления получат от неё обычные пользователи? Не возникнут ли проблемы с переходом? Чтобы ответить на эти и другие вопросы мы взяли ноутбук Acer Ferrari 1000 с установленными Windows Vista Ultimate и Office 2007 и вручили его простому пользователю. С обязательством вести дневник освоения Vista, первую часть которого мы и публикуем.
Русскоязычной версии Vista, увы, ещё не вышло.
так же как и английской, русские же украденные RTM релизы уже давно лежат в интернете, это раз.
Активируем Bluetooth
о всем что угодно (точнее о ноутбуке), только не о висте, т.ч. а был ли смысл? может я просто что-то не понял? это два.
Что внутри Acer Ferrari 1000?
может статью стоило назвать "Обзор ноутбука Acer Ferrari 1000 с предустановленной Windows Vista Ultimate: дневник первооткрывателя"? это три.
Все, с уважение eXamp1e, жду ответы на вопросы от редакции, может хоть на этот раз меня не проигнорируют? (think)
"так же как и английской, русские же украденные RTM релизы уже давно лежат в интернете, это раз."
-Имеется в виду лицензионный перевод а не доморощенный
"может статью стоило назвать "Обзор ноутбука Acer Ferrari 1000 с предустановленной Windows Vista Ultimate: дневник первооткрывателя"? это три."
- Согласен с автором дневнка, так как необходимо знать характеристики железа на котором тестируешь систему. Непонимать этого нельзя.
1. так я про лицензионный и говорю. RTM релиз уже существует.
2. Но не в таких же количествах!
И что же в этой статье протестировано? Где хоть один внятный вывод? (например, по Windows Firewall можно провести более детальное исследование) Статья тянет на доклад по информатике в 5-м классе (про рекламу Microsoft и Acer вообще молчу)...
Нехорошо начинать год с таких обзоров...
Alexander E. Valov
07.01.2007, 13:47
Это не тестирование, а "дневник пользователя". При том, не профессионала в тестировании, как сказано в самом начале статьи...
Цель этой статьи: Но нас интересовало, прежде всего, какие впечатления от новой ОС будут у обычных пользователей.
Кстати, Outlook 2007 действительно порадовал.
Меня пока нет. Не могу перетащить (подключить) локальные папки из Outlook Express 6.
Как-то ставил Vista на комп - что бета, что RC, что в финальной почему-то отваливается сетка периодически, а иногда выход в Инет пропадает, потом появляется. Настраивал всё вручную - вбил ip, маску, шлюз, DNS. На иконке сети то красный крест появляется, то жёлтый треугольник с "!", то опять всё в норме. Сетевая - Intel Pro 100 VE NC. Такое наблюдается как со стандартным драйвером сетевой, так и с последним от Intel. На 2-х разных компах ставил - тоже самое. На другом компе Realtek 8139 сетевая. На XP, Suse Linux, Gentoo Linux всё ок. Сеть состоит из ~5 компов, на всех установлена XP SP2. Кто-нить сталкивался?
А я его терпеть не могу! Я люблю новые интерфейсы. Слава богу, у меня есть немного терпения, чтобы потратить всего несколько дней для привыкания, а затем несколько лет получать удовольствие от нововведений. А ещё я ненавижу консерваторов. Зануды!
Потрясён. Нет слов. И что обидно, таких пользователей много. Я без проблем обхожусь без мыши. Я очень ловко и эффективно работаю с тачпадом и кнопками. Хорошо, давайте купим отдельную мышь, а потом ещё отдельную клавиатуру, неплохо и внешний качественный монитор... И будем восхвалять мобильность. Ой, я же забыл, вам лень привыкать к чему-либо новому...
sa3
Я без проблем обхожусь без мыши. Я очень ловко и эффективно работаю с тачпадом и кнопками.
:o
запустите любую игрушку типа RTS или шутер, и вы поймёте, насколько с внешней мышью удобнее, без неё как жить я просто не представляю...
Мы же говорим о обычном использовании бука - оффис, почта, интернет, которое осуществляется замечательно без мыши.
А статья оставила странное впечатление.
Первое, что он сделал - включил стандартное меню пуск, стандартное оформление панели управления и прочее и прочее и прочее. Здравствуй вин95.
Из всего революционного оффиса он включил аутлук - чуть ли не единственную программу, не имеющую нового интерфейса.
Читайте в следующей части, как он будет искать переключалку интерфейса для ворда :)))
В общем, информационный смысл статьи нулевой.
googlebot
10.01.2007, 09:06
Честно говоря, такая статья могла возыметь интерес года эдак полтора назад.
На текущий момент, я испытываю разочарование за потраченное даром время на чтение этого, извините, маразма.
:(
Это не тестирование, а "дневник пользователя".
Ещё раз извините, но больше смахивает на "Записки идиота".
Какие цели преследовал автор пытаясь написать статью, совершенно не ясно. Если это были понты по поводу, что, мол у нас есть крутой ноут и на нём Vista, то как я писал выше, это было бы круто полтора года назад. А сейчас, на мой взгляд это уже глупо.
Так как Vista есть наверное даже у Васи Пупкина из деревни Малая Мухосрань. Кстати скоро наверное у него будет и Acer Ferrari 1000.
Alexander E. Valov
10.01.2007, 13:15
Первоначальное сообщение от googlebot
Кстати скоро наверное у него будет и Acer Ferrari 1000. Откуда у него интересно 2,5 тысячи убитых енотов...
Alexander E. Valov
10.01.2007, 13:36
Первоначальное сообщение от eXamp1e
я думаю он образно Я думаю, что смысл статьи четко указан: Но нас интересовало, прежде всего, какие впечатления от новой ОС будут у обычных пользователей. Вы по сути и увидели, впечатления этого Васи из мухосрани вашей родной и любимой... Мне Тьмутаракань как-то ближе... %)
Мне Тьмутаракань как-то ближе...
а вот и следствие нашествие монголов на THG ;)
ps Бурят, вспомни историю.
pss если кто и не понял шутки и не пытайтесь, это было адресовано малому кругу избраных...
psss сорри за оффтоп.
Зато какой замечательный банер! "Обзор по 500 часам теста!"
Да нормальная статья, интересно было прочитать. Только я на этого неповоротливого прожорливого бестолкового монстра-пожирателя ресурсов всё равно хрен перейду.
пс. и что вообще добило... нафига ради простейшего шейдера blur требовать видеокарту аж с поддержкой SM 2.0?
ппс. И вообще, сколько не читаю обзоров, так и не пойму. Что меня, пользователя XP, должно привлечь в Vista? Что там есть принципиально новое и полезное?
Первоначальное сообщение от eXamp1e
DX10
Мда, кстати и это обидно...
А вот если бы я не интересовался играми, тогда что?
Alexander E. Valov
11.01.2007, 12:55
НТП
Уже 2 недели пользуюсь Home Premium честно говоря для простого обывателя кроме красоты никакой разницы от ХР. Точно также приходится вводить нужные программы, а места занимает побольше. Да и по деньгам бьёт неплохо. Я не программист и не гонщик, поэтому думаю что это всё только для рекламы чтобы не потерять место под солнцем и не потерять очень толстый кошель. Но это только моё мнение.
Первоначальное сообщение от Buryat
НТП
???
Alexander E. Valov
11.01.2007, 13:27
Научно-Технический Прогресс
хотя, местами на мой взгляд наблюдается НТР... Только не в смысле Революция, а в смысле Регресс...
Первоначальное сообщение от Buryat
Научно-Технический Прогресс
хотя, местами на мой взгляд наблюдается НТР... Только не в смысле Революция, а в смысле Регресс...
Хех, так в чём прогресс то? В кнопочках, переливающихся шейдерными бликами? Функциональность то осталась та же, что и в XP. Плюс добавилась нагрузка на систему, несоизмеримая с таковой в XP.
новая драйверная модель, заявлено, что новые API увеличат производительность. Будем ждать новые устройства и драйвера, которые будут их поддерживать.
Alexander E. Valov
11.01.2007, 14:09
Новая система поиска. Сортировки данных.
Новая ГУИ. Новая ФС - в будущем...
Новая система поиска. Сортировки данных.
FAR и TC по прежнему рулят.
Новая ГУИ
...И в основном бесполезная.
Новая ФС - в будущем...
Чем вас не устраивает NTFS?
Вобщем, отбрасываем всё это и в итоге получаем старую добрую XP.
Alexander E. Valov
11.01.2007, 14:35
Если вашим потребностям она не удовлетворяет, это еще не значит, что другим оно не надо.
Я не пользуюсь ФАРом и тому подобным приблудам. Мне они просто не удобны. Я их считаю пережитком ДОС эпохи и Нортон Коммандера.
ГУИ не должна в принципе быть полезной, она должна быть красивой и удобной. С этим все в порядке на мой взгляд.
У НТФС как и у любой ФС есть свои недостатки, обсуждать это здесь будет оффтопом, но если так сходу, чтобы не назвали голословным, хреновая поддержка переносных устройств, они все поголовно ФАТ32. Скорость работы ниже, чем у того же ФАТ32. Логика размещения и поиска файлов далеко от совершенства. Это еще слабо сказано... Расти тут есть куда.
Я тоже не могу назвать Висту чем-то революционным, это не новый виток эволюции. Но это логичное развитие ХР. Еще больше, еще красивее, еще стабильнее. (все это станет справедливым после СП1, но такова уж природа таких больших ПО систем, как ОС)
Я не пользуюсь ФАРом и тому подобным приблудам. Мне они просто не удобны. Я их считаю пережитком ДОС эпохи и Нортон Коммандера.
Я также упоминал TC (Total Commander). Уж его то назвать пережитком эпохи DOS у меня язык не повернётся. С ним эффективность работы с файлами и удобство на порядок превосходят тыкание мышкой в Windows Explorer-е. Идея 2-х панельного файлового менеджера отлично зарекомендовала себя ещё давным давно. И было бы неплохо, если бы Misrosoft как-нибудь использовали её.
Я тоже не могу назвать Висту чем-то революционным, это не новый виток эволюции.
Ты прав. Виста не является тем, чем её выставляет Microsoft. Заявляется, что это "революция, какой не было со времён прихода оконного интерфейса". А на деле всё гораздо скромнее.
Когда я ставил Vista, то тоже включил классический режим (также кстати как и под XP), и тоже первый вопрос "Куда делось меню Windows Explorer?"
Статья фактически точно соответсвует тому, что я испытал при установки новой ОС.
А на Vista прийдеться переходить! По соображением, что XP скоро перестанет развиваться!
А все новое будет выходить под Vista.
P.S. Осталось дождать нормальных драйверов под Vista
Всё это было уже не раз и не два.
В 95-м году, когда простые юзеры набирали в командной строке ДОСа команду win, чтобы набрать текст в Ворде из под 3.11, а продвинутые юзеры не признавали от майкрософт ничего кроме NT, Билл Гейтс ходил с указкой по цифровому дому - мечте, который работал под управлением Windows 95 и рассказывал, как изменится наша жизнь с покупкой диска с этой НОВОЙ операционной системой.
Прошло 11 лет, до сказок Билла доросли очень немногие.
Каждая выходившая следом ОС жрала больше ресурсов, требовала более мощный процессор, была непонятно зачем красивее и неудобнее (на первый взгляд), к ужасу геймеров фпсы падали, придумывали всякие непонятные директиксы и прочую гадость - лишь бы побольше денежков вытащить из кармана честного юзера.
Чего же вы ждали?
Я глянул - ну покрасивше, непревычно немного. Ну тут по-другому, здесь немного не так.
Впечатления есть, переходить пока рано, ругать собственно не за что.
Palomino
28.01.2007, 01:46
Бесспорно, прогресс-это замечательно-но он не должен так сильно бить по карману пользователя. В переходе на vista главная статья расходов- не покупка самой ОС, а апгрейд компьютера, чтобы приемлимо работать на этой системе. Возможности, предоставляемые Vista никак не сооветствуют её цене и системным требованиям
А на Vista прийдеться переходить! По соображением, что XP скоро перестанет развиваться!
А все новое будет выходить под Vista.
Не придется. Все понемногу перейдут на Линух и аналоги. Это перспективнее и продуктивнее. ИМХО.
Alexander E. Valov
02.02.2007, 20:52
Поговорим об этом через два года, когда на вашем компьютере будет стоять Виста. Ну не на вашем, так на компе соседа, друга, подруги, бабушки, да хоть и кота Мурзика.
Совсем не хочу разжигать "священную войну", просто выражаю свое мнение=)
ИМХО через два года Виста может остаться (или так и не появиться после ХР %)) только "на компе соседа, друга, подруги, бабушки, да хоть и кота Мурзика", и то потому, что они не особо гонятся за обновлениями=) А вот в школах, университетах, библиотеках, детских садиках, туалетах и терминалах в столовой будут стоять опен-сорс разработки, т.к. майкрософт, следуя своей лицензионной политике, сама себя подставляет. Почитайте новости (http://forum.tsure.ru/index.php?showtopic=1870&st=350), пожалуйста. Сомнительное преимущество Висты вижу только в графическом интерфейсе, "понятном для рядового пользователя", что влечет утяжеление системы вцелом и принудительный апгрейд железа. Хотя при уже имеющемся KDE в связке с beryl, или будущем KDE4 из коробки, преимущества в плане графики - отсутствуют как класс.
Но при нашем здравом правительстве и лобби из известной компании процесс перехода действительно может затянуться=) Люди просто до сих пор понять не могут, что в закрытой ОС, разрабатываемой совместно с НАСА (извините, ссылку на скорую руку не нашел), реально могут существовать закладки в соответствии с законодательством США. И это не безопасно. Да и не дешего=)
Вот пишу вам с висты. И ежели тема в принципе "дневник пользователя", то может моё мнение будет полезным. Привыкать придёться - хотя бы русская клава русская изменина (всё что не буквы были изменили).
Это первое нововведение из гуи что я заметил, но после пару секунд оценил -удобно.
второе: на первый взгляд - виста просто сборка подлатаной хрюши плюс новинки гуи которые смахивают на линукс.
третье: задрала своими подсказками и помощью. в следствии я начал искать где всё это поотключать и заметил, что менюшки стали ещё более запутаней и их больше.
четвёртое: ресурсов жрёт должен сказать не мало- менее 1 г рамы не советую.
установка берёт где-то минут 30-40. Установка нудная но лёгкая и тихая мона поверх ХР мона и нет, бут создаёт сама.
сразу после установки предлагает МУИ пакеты запдейтить - кого интересует есть официальный русский, но языки есть не все.
Фаловая система действительно ощутимо быстрее.
Видео и музыка и игры не могу сказать бо видюха 7100 и должен сказать что лучшее качество винды уже не тянет - есть глюки, вместо прозрачности полосы.
Общие впечатления: поставить просто для ознакомления и ,как Бурят сказал, когда выйдет СП1 перейти. Ща смысла нет. Проги работают одинакого по скорости что там что там (офис 2007 на висте на 2 доли десятой секунды быстрее, но не принципиально), но на хрюше они стабильней (уже сталкивался с заморочкми в висте). Инет (мне не понятно почему) в висте быстрее и качественней (я говорю когда все остальные внешнии примочки выключенны типа фаеры и анивирусы;). Но так - очень раздражает виста. Сделана она для особо талантливого пользователя, который не сделает шагу в компе без подробной информации что и зачем это делаеться и ради нашей же безопасности не всё мона оключить. Короче - интерфейс достаточно назойливый - я бы претпочёл ту же красоту но ГУИ по проще.
ПС: Не пойму Билли! Я не хакер и не ламер но удобство должно быть выше красоты и посему пока остаюсь на хрюше. Билли доведёт себя до того что будет обязан выпустить скоро опен соурс (но в принципе денег у него достаточно чтоб он закрыл лавку и спокойно дожил в золотом мавзолее до конца жизни) бо мне кажеться что скоро (года через 4 а может и меньше) не все будут плясать под стандарты мелкосовта - слишком он уж инертным становиться и либо он изменит политику либо вытеснят с рынка.
Вот из одной статейки цитата:
Мой Word отнюдь не ворованный - я купил его легально вместе со старым компьютером. Но инсталлировать его на новый невозможно, он не узнает "свой" процессор - Microsoft хочет, чтобы я с каждым новым компьютером покупал и новый экземпляр Word. С моей точки зрения, это все равно, что с каждыми новыми брюками покупать новый утюг. А что ж, может статься, с нынешними высокими технологиями дойдем и до такого: станешь гладить вторую пару штанов, а утюг строго мигнет лампочкой и скажет: you are attempting to execute illegal operation! И пошлет сигнал в утюговую корпорацию, которая отутюжит "пирата" по первое число.
Если политика майкрософт пойдёт так и дальше, то мы будем вынуждены после каждой перезагрузки компьютера покупать новый Виндовоз или Word. Я думаю, что все скоро откажутся от продуктов Мелкософта и перейдут на Линукс или Фри бсд.
По поводу отсутствия возможности добавления кнопок в верхнюю панель у меня нет слов. Я на майкрософт весь день ругался про себя... ну не всегда мне удобно пользоваться горячими клавишами или лткрывать менюшки... Надеюсь выйдут неофицальные патчи, исправляющие это.
По поводу прозрачности...такая прозрачность мне нафиг не нужна. Пришлось ставить утилиту Glass2K тк ей можно настраивать прозрачность всего окна в целом..а в Висте даже этой функции не сделано..она доступно только к элементам боковой панели.
Расчёт времени при копировании мне не понравился.
Поиск тоже абсурдный..вводишь первую букву - он уже шурует (я его не настраивал)
Пришлось качать драйверы и новые версии ПО.
С новым вордо работать просто не возможно. Не могу привыкнуть к его новому интерфейсу с вкладками.
Я ожида большего...чтоб окна и значки можно было вращать... ну это ж не сложно сделать учитывая движки современных игр.
Если честно..я бы за неё и 100 рублей не отдал!
Народ подскажите как в Viste ultimate Настроить vpn соединение?????
У меня уже есть Vista Ru лицензия все 6 версий
Alexander E. Valov
27.03.2007, 15:41
Первоначальное сообщение от N'u'K
У меня уже есть Vista Ru лицензия все 6 версий Шесть? Их же всего пять вроде бы как... Или имеется ввиду еще и Стартер? :D Не верю!
125$ - Home Basic (ничего не ограничено, альтернатива Win XP Home, нету Aero)
140$ - Home Premium (Тот-же Home XP но уже со всем Aero/Media center и даже Tablet PC плюшками)
Business / Enterprice (Это XP Pro/Tablet PC, добавлены разные органайзеры, почтовые клиенты, статистические/мониторинг утилиты и т.д.)
260$ - Ultimate (Здесь есть просто всё, название говорит за себя)
Эти цены на стандартные ретэйл или "коробочные" версии, которые можно приобрести для любого компа как отдельную покупку. Не пугайтесь! Вы всегда можете приобрести и OEM версию, то-есть сразу с компьютером. Её цена автоматически падает на 20-25$ то-есть уже 100-115$. И самая большая плюшка - комплект диска с операционной системой для 3+ компьютеров не коммерческим организациям, называется на подобие Teacher-Student, или что-то в этом роде, комплект из 3 Vista Home Premium лицензий стоит ВСЕГО-ТО 180$! Это 60$ за отдельную лицензию - в 2 раза дешевле чем боксовый вариант.
мдааа.... интересно а почему же когда я обратился после покупки своего компютера в офис Майкрософт(чтобы купить Windows XP) они мне отказали продаётся только с компютером... обратился в магазин где брал комп сказали мы не продаём компы с виндой ... А теперь я чёрт знает сколько должен денег викидывать чтоб купить Vistu + мой комп только по мин требованиям тянет на Vistu ( хотя я знаю что он будет работать так же как и XP на мин требованиях) значит вывод мне ещё менят комп + ещё как минимум баксов 500 ??? Толк VISTI???
Народ, переведите хто-нить енту Визду,ну еси влом, то хоть скжите де взять с русской мордой, а то я по-басурмански не бельмеса( прикиньте работать со словарём !!! гы-гы!!!)
Заранее пасиба.
Alexander E. Valov
09.07.2007, 08:10
А теперь более адекватно проблему опишите.
Уважаемый Админ. Есибы я мог быть в "теме" более адекватен, то не клянчил-бы
как вумная зело птица-Орёл-что по дереву долбит.
А в целом Vista по своим сумарным характеристикам оправдывает своё название
(а может и нет, Гей-тс её знает! я тама ничё нипанимаю-ю-ю... ана на англискам
ы-ы-ы-ы-ы-ы) Проста тута на форуме собрались фсякие умные дядьки, тама молодеж фсякая тожи ни балбесы- карочи секачи и чё, прям нихто сафсем ништо ни падскажит, вапще ?
Alexander E. Valov
09.07.2007, 19:15
Хм. Было б всеже здорово, если бы вы общались со мной и другими на русском языке. Все таки это русский форум. ;)
По существу вопроса: на Vista можно установить MUI. Но только на версии Enterprise или Ultimate. Остальные версии не поддерживают такой возможности. MUI или как они сейчас называются - LUI, кажется, позволяют изменить язык интерфейса.
Вообще, с учетом что у вас стоит английская версия, рискну предполоить, что она пиратская. А следовательно, мой совет: купите лицензионную русскую, или хотя бы поставьте пробную русскую. А там уже и решите, если она вам настолько не нравится. Вернитесь на ХР. В ноябре, после выхода SP1 попробуете еще раз. :)
у меня пиратка, с возможностью апдейта на мелкософте. Так вот, есть возможность скачать хоть все языки. Я так понимаю виста мультиязычная и поменять в ней язык очень просто.
Alexander E. Valov
09.07.2007, 20:28
Конкретнее плиз, как скачать, что где нажимать. Я владелец лицензионной русской. Что-то я такой возможности не наблюл пока, хотя я и не искал. :)
Windows Vista Multilingual User Interface Step by Step Guide
В состав Microsoft® Windows Vista™ включены средства и технологии многоязычного пользовательского интерфейса (Multilingual User Interface, MUI), разработанные в соответствии с требованиями и задачами организаций, работающих в глобальной бизнес-среде. В данном документе представлены практические инструкции по созданию пользовательской многоязычной установки операционной системы в среде тестовой лаборатории.
http://www.oszone.net/4348/
http://img62.imageshack.us/img62/9093/ultimateer8.th.jpg (http://img62.imageshack.us/my.php?image=ultimateer8.jpg)
рашшана в списке нету, т.к. я его уже скачал.
А вот тут менять язык в 2 клика. Я потестил, система попросила лог оффнуться и стала русскоязычной :)
http://img68.imageshack.us/img68/2088/ultimate2ph8.th.jpg (http://img68.imageshack.us/my.php?image=ultimate2ph8.jpg)
Alexander E. Valov
10.07.2007, 11:01
Прошу заметить. У тебя стоит пиратская УЛЬТИМАТА!
У меня Хом Премиум лицензионный. Картинка я так понимаю в том же окне приблизительно следующая:
http://img370.imageshack.us/img370/8050/windowsvistaupdateeb6.th.jpg (http://img370.imageshack.us/my.php?image=windowsvistaupdateeb6.jpg)
alex_sporik
27.09.2007, 12:01
Уверен что писал не пользователь а человек с опытом, причем сторонник windows 2000 + win98. Это судя по его привычкам. Поэтому спрашивать его что ему нравится в виста - по меньшей мере глупо.
Далее по сути вопросов которые он задал
1. Welcome Center можно отключить - там есть галочка, ее нужно снять. Это тоже самое что и Windows Tour в Winxp.
2. Меню эксплорера переключаются в менюшке Layot. Там много всего переключается. В конце концов RTFM.
3. Опция map network drive доступна везде. Не поленитесь раскрыть кнопки тулбара >>
4. Маленькие картинки это task preview - если раздражает можно отключить.
5. Внутри Ferrari 1000 - компьютер Acer.
Работает на vBulletin® версия 3.6.10. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot