PDA

Просмотр полной версии : Посоветуйте ноутбук!))))


Раиса
19.10.2010, 20:52
Здравствуйте))))Выбираю ноутбук для себя.Захотелось мобильности. Потратить на это удовольствие могу до 40 тыс.р....
1. работать буду с автокадом+фильмы, интернет, игры
2.чтобы подсвтка была на клавиатуре
3.чтобы видеокартой и процессором не был обижен
4.диагональ....от 15,6 до 17,3...пока не определилась!!!!
Могу привести присмотренные модели!
-15.6" Ноутбук Asus (K52JB/X52JB)(HD) i5 450M(2.4)/4096/500/ATi HD5145 512/DVD-SMulti/WiFi/BT/Cam/MS Win7
-15.6" Ноутбук Asus (N53JN)(HD) i5 450M(2.4)/4096/320/NV GT335M 1Gb/DVD-SMulti/WiFi/BT/Cam/MS Win7
-15.6" Ноутбук Lenovo Z560 (59-052443)(HD) i5 460M(2.53)/4096/500/NV G310M 1Gb/DVD-SMulti/WiMAX/WiFi/BT/Cam/MS Win7
-15.6" Ноутбук Samsung Q530 (JT01) (HD) i5 520M(2.4)/4096/320/NV GT330M 1Gb/DVD-SMulti/WiFi/BT/Cam/MS Win7/Black-Silver
-15.6" Ноутбук Samsung R590 (JS01) (HD) i5 450M(2.4)/3072/320/NV GT330M 1Gb/DVD-SMulti/WiFi/BT/MS Win7/Blue-Black
Буду ооочень ждать умных советов)))))

nabor slov
19.10.2010, 22:18
нда... разброд полный... значит нужна мобильность при этом еще и автокад... т.е. мощный проц... графика... и экран побольше... сожно... понимаеш есть хороший сони...
Sony Vaio EB2Z1R
http://tpshop.ru/position/36540/1/
15.5" (1920x1080)/ Core i5-430M (2.26GHz/3MB)/ 4GB DDR3/ ATI MR HD 5650-1GB/ 320GB/ SuperMulti/ WiFi/ BT/ WebCam/ HDMI-out/ Win7HP(64bit)/ Black
но там время автономной работы низкое... ну как для такой диогонали...

есть хорошие агрегаты типа для бизнесу...
HP EliteBook 8440p
http://tpshop.ru/position/21158/1/
Core i5-520M 2.40Ghz, 14.0" HD LED AG Cam,2GB DDR3(1),250GB 7.2krpm,DVDRW, WiFi,BT,56K,6C,2.27kg,3y, Win7Pro+MSOfre
но они стоят дороже и графика там интегрированная...

хотя есть типа
HP ProBook 6550b WD700EA
http://liteway.ru/cat/notebooks/hp-compaq/probook/6550//kupit-hp-probook-6550b-wd700ea-1607370
Core i5/450M/2400МГц/15.6''/1600x90 0/320Гб/2048Мб/Intel GMA HD/Windows 7 Professional
он нормальный и в цену вписывается но не для игр...

а то что там в списке... ну это так... ширпотреб...

FuzzyL
20.10.2010, 02:01
Раиса, для AutoCAD предпочтительней видеокарты nVidia так как они поддерживают CUDA. То есть большая часть расчетов будет проводится на видеокарты, производительность которой в разы выше чем у процессора (подробнее (http://www.nvidia.ru/object/io_1270816885060.html)). Также очень желательно, чтобы у видеокарты было как можно больше потоковых процессоров, которые непосредственно и занимаются расчетами. Из новенького могу посоветовать GeForce 420M. Там их 96. У той же GeForce 330M их 48. Недавно вышли новенькие драйвера 260.89 под 4-тую серию карточек, так что в этом плане проблем меньше. С драйверами для карточек ATI под Windows XP ситуация сейчас плачевна.

И так. Посмотрим что у нас есть с такими карточками:

Acer ASPIRE 5742G-374G50Mikk (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91013&modelid=6417914)

За свои деньги просто отличный ноутбук. Это черный вариант, есть еще и вишневый. Мне он больше понравился. Оригинально выглядит. Пробовал, работал.

Acer ASPIRE 5745G-5464G75Miks (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91013&modelid=6448615)

ASUS N73JF (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91013&modelid=6429736)

GeForce 420M/425M также с головой хватит для фильмов и игр

Раиса
20.10.2010, 13:01
Cпасибо за совет! могу пожертвовать мобильностью...черт с ней, я сильная, да и таскать не так уж и часто)))))
Посмотрела ваши модели

[Видеокарта / Ноутбук HP ProBook 6550b WD700EA [WD700EA]
Видеочип Intel GMA HD
Объем видеопамяти 256 Мб
Встроенная Да

Смущает объем....
Как я поняла, пока выбирала, нужна nvidia с объемом 1Г)))не то чтобы для моих целей, а вообще, вдруг я в игры играть буду.
и разрешение 1600 на 900 (хотя это бооольшая редкость при диагонали 15,6)
Можно и больше диагональ...
Может еще что нибудь посоветуете?и можно немного объяснить почему ширпотреб?мне их тоже советовали!

Добавлено через 6 минут 20 секунд
FuzzyL
Acer ASPIRE 5742G-374G50Mikk какой то подозрительно недорогой))))))характеристики вроде норм, но мне почему то не советую асер, говорят чаще других ломаются (это моей подруге сказал мастер по ремонту ноутбуков, когда она свой асер ему притащила)
Acer ASPIRE 5745G-5464G75Miks этот вообще хороший по характеристикам, но асер, вряд ли я смогу перешагнуть этот порог...боюсь)))
ASUS N73JF а этот для меня дороговат)))))и смутило, что в комментариях к нему написано "после одного месяца использования ПОКА ни одного битого пикселя"))))))))))))))))
Я там выше написала, что мне уже не обязательна его мобильность...могу и потаскать тяжести))))

FuzzyL
20.10.2010, 13:23
[Видеокарта / Ноутбук HP ProBook 6550b WD700EA [WD700EA]
Видеочип Intel GMA HD
Объем видеопамяти 256 Мб
Встроенная Да
На встроенном видео о играх можете забыть. Я о CUDA и прочих интересностях молчу.

какой то подозрительно недорогой
Модель просто новая. Буквально недавно вышла.

этот вообще хороший по характеристикам, но асер, вряд ли я смогу перешагнуть этот порог...боюсь)))
Вы, возможно, будете удивлены, но сейчас Asus, Acer, Apple, Sony, Dell, HP, Toshiba и прочие сами ноутбуки не выпускают. Они заказывают производство у таких компаний как Wistron, Compal, Inventek, Quanta, Foxconn и у прочих. Когда-то давно у производителей были собственные производственные мощности. Тогда можно было говорить о разнице в качестве между ноутбуками под брендом А и Б, а сейчас все и так на тех же заводах выпускаются. Нужно смотреть отзывы по конкретным моделькам.

По Acer Aspire 5742 и 5745 их можно найти здесь: Acer Aspire 4741, 5741, 5742 и 7741. Обсуждение моделей (http://acerfans.ru/forum/topic_7608) и Acer Aspire 4745, 5745 и 7745. Обсуждение моделей (http://acerfans.ru/forum/topic_7826). Почитаете.

Раиса
20.10.2010, 17:13
На встроенном видео о играх можете забыть. Я о CUDA и прочих интересностях молчу.

По Acer Aspire 5742 и 5745 их можно найти здесь: Acer Aspire 4741, 5741, 5742 и 7741. Обсуждение моделей (http://acerfans.ru/forum/topic_7608) и Acer Aspire 4745, 5745 и 7745. Обсуждение моделей (http://acerfans.ru/forum/topic_7826). Почитаете.

Не понимаю я про CUDA(((((хотелось бы стобы не молчали про интересности...или это наверно просто сложновато для меня будет.

Почитала эти обсуждения про асер, поняла, что пользователи данного асера остались довольны....

И вправду была удивлена насчет сборки)))))))))
А есть что нибудь на диагонали больше 15,6 асера тоже хорошего?

nabor slov
20.10.2010, 21:49
могу пожертвовать мобильностью...
почему ширпотреб?мне их тоже советовали!


мобильность это сумма 2-х зарактеристик... габариты и время автономной работы... понятно что большой ноут таскать тяжело... но еще хуже таскать ноут у которого села батарея... стандарно... ну в среднем... 15-ти дюмовый агрегат от одного заряду под полной нагрузкой работает 2-2,5 часа... ну если все сразу включить и яркость на полную... но сони под полной нагрузкой работает 1,5-2 часа... т.е. меньше среднего... поэтому у него низкая мобильность... в остальном... агрегат нормальный... и главное его дсоатонисво это нормальный экран...
и тут мы подходим ко второму пункту... так уж повелось что ноуты в ценовой категории до 40 тыс делятся на ширпотреб и бизнес агрегаты... есть правда исключения... но в целом такую грань легко провести... бизнес агрегаты отличает сдержанный дизайн высокое качество материалов и сборки тишина и низкий нагрев... производительность качество экрана мобильность все это отличается в зависимости от цены... но при первом взгляде на агрегат уже можно сказать для чего он... особенно если смотреть на глянцевые поверхности всяких универсальных агрегатиков которые могут все по чуть чуть и ничего конкретно... это и есть ширпотреб... мы как-бы потребители в первую очередь думаем о проце о графике о каких-то там других циферках и зотим чтоб все было как можно лучше больше выше... и т.д. производители понимают это и поэтому предлогают нам то что мы хотим горда заявляя в хакартиристиках номер проца и графики количество мегабайт оперативы и гигабайт на винте... но они не уточняют качество экрана... не говорят про качество материалов и сборки... они не расказывают потребителю важные вещи по тому что сами потребители не задумываются о том что действительно надо для ноутбука... они хотят дешего и что б все было... и вот те варианты выше... плюс минус вот как раз то самое дешего и универсально... но когда надо чото для работы то вдруг выесняется что корпус универсального агрегата маркий что у него клава с плохой раскладкой прогибается и клавиши гыпают что пластик прогибается что экран дешевый и малоконтрастный что на нем в солнечный день легче сеья разгледеть чем чо там он показует... понимаеш агрегаты для работы это одно... они другие и поэтому стоят дороже... там сделан акцент не на соотношение цена/производительность а на качество и удобство пользования... да не все потребилтельские ноуты малокачественные и с ними неудобно работать... сони например тот в какой-то мере исключение... да у него пресудствует глянец... и опять таки много модерновых деталек в описании... но его на общем фоне потребительских агрегатов выделяет хороший экран... так что если нужен хороший2 экран то сони нормально будет... если чото нужно для работы... то канечно НР... там реально просто другой уровень... не пластик а магнеевый сплав... экран не глянцевый а матовый... он не шумит при работе... т.е. он для бизнесу... для профессионалов... для работы... вот...

Раиса
20.10.2010, 22:26
до 40 тыс делятся на ширпотреб и бизнес агрегаты... ... сони например тот в какой-то мере исключение... да у него пресудствует глянец... и опять таки много модерновых деталек в описании... но его на общем фоне потребительских агрегатов выделяет хороший экран... так что если нужен хороший2 экран то сони нормально будет... если чото нужно для работы... то канечно НР... там реально просто другой уровень... не пластик а магнеевый сплав... экран не глянцевый а матовый... он не шумит при работе... т.е. он для бизнесу... для профессионалов... для работы... вот...

и можно посоветовать еще что нибудь из раздела "бизнес агрегаты"?
У нас вроде нет такого ноутбука сони!!!!только что то типа
16.4" Ноутбук Sony VAIO (VPC-F11M1R/H)(FHD) i5 520M(2.4)/4096/500/NV GT330M 1Gb/DVD-SMulti/WiFi/BT/Cam/MS Win7.они там все с такими буквами VPC-F11M1R/H

Добавлено через 14 минут 7 секунд
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6433546&hid=91013&text=hp+pavilion+dv7-4120er&srnum=14
Как насчет такого???????мне вроде понравился...

nabor slov
20.10.2010, 22:36
и можно посоветовать еще что нибудь из раздела "бизнес агрегаты"?
У нас вроде нет такого ноутбука сони!!!!только что то типа
16.4" Ноутбук Sony VAIO (VPC-F11M1R/H)(FHD) i5 520M(2.4)/4096/500/NV GT330M 1Gb/DVD-SMulti/WiFi/BT/Cam/MS Win7.они там все с такими буквами VPC-F11M1R/H

Добавлено через 14 минут 7 секунд
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6433546&hid=91013&text=hp+pavilion+dv7-4120er&srnum=14
Как насчет такого???????мне вроде понравился...

F11M1R... у него матрица не конрастная... брать не стоит... переплата чиста за бренд толку от большого разрешения мала...
dv7-4120er... опять таки экран глянцевый... к томуже греется и шимит под назрузкой... но качество сборки и материалов хорошее... ваще самнительно выбирать для работы мультимедия агрегат с большим экраном... лишнии дюймв это лишний вес и лишний расход батареии по тому что большую площадь экрана подсвечивать надо... так что если надо чото такое чтоб таскать то лучше выбрать агрегат с меньшей диогонялью но большего разрешения...

FuzzyL
20.10.2010, 23:43
А есть что нибудь на диагонали больше 15,6 асера тоже хорошего?
есть схожие модели - 77-ой серии (7740, 7741 и 7745)

так уж повелось что ноуты в ценовой категории до 40 тыс делятся на ширпотреб и бизнес агрегаты...
Это далеко не всегда так. Есть очень даже приличные модельки и за 25-30 тысяч. Примеров полно.

Недавно приходилось работать пару дней на мультимедийном Acer Aspire 5741G 333G25Mi. Недавно о впечатлениях здесь отписывался. В общем ноутбук очень понравился. Требования у меня к ноутбукам довольно жесткие. Придираюсь ко всему. Особенно это касается качества корпуса и клавиатуры. За это я, собственно, и не очень люблю свой нынешний Asus N61Vn (стоил около 50 тысяч). В 5741 нет скрипов при открытии и закрытии крышки, да и покрытие гораздо практичней. По шумности примерно на одном уровне. При обычной офисной работе не слышно обоих. Под нагрузкой Asus громче. Экраны на мой субъективный взгляд примерно на одном уровне. Клавиатура у Acer удобней и не прогибается так как на Asus. Недавно покупал знакомой Acer Aspire 5741, но чуть другую комплектацию. Недавно звонила и говорила, что ноутбуком полностью довольна.

nabor slov
21.10.2010, 09:37
мультимедия с глубиной черного выше чем 0,4 при максимальной яркости... это не мультимедия... и не важно скоко там чо стоит... важно сотреть на характеристики экрана ведт экран это самое важное что должно быть у мультимедия ноута... а до 40 тыс есть только 2 потребительские 15-ти дюймовые модели с нормальным экраном это sony vaio eb2z и dell studio xps 16... там у обоих высококонтрастный экран FullHD-разрешения... и это несколько многовато для широкого потребителя по тому что текст мелкий... но под мультимедия цели когда надо с фото видео работать это самое то... вот это вот 2 исключения которые можно отнести в мультимедия... есть еще пара игровых ноутов... остальное либо для работы (рабочие лошадки... дорогие и не очень) и ширпотреб (для обычного пользователя... дорогие и не очень универсалы...)

FuzzyL
21.10.2010, 13:19
А зачем обычным пользователям
мультимедия с глубиной черного выше чем 0,4 при максимальной яркости...
Не нужно все мониторы оценивать по трем параметрам: яркость, контраст и глубина черного. Есть гораздо более важные: цветовой охват, точность цветопередачи, кривые гаммы и цветовой температуры, равномерность подсветки и скорость реакции. Это если уж серьезно сравнивать матрицы.

Для людей, которым нужно просто фильм посмотреть, в игрушку поиграть, в офисе поработать и красные глазки в фотошопе поправить большинство из этих параметров на фиг не нужны. В большинстве мультимедийных ноутбуков стоят весьма средние матрицы, но без явных недостатков. То есть нормальный пользователь просто к ним привыкнет и будет себе работать и нормально себя чувствовать. Если недостатки явные - то они будут человека раздражать. Вот и вся уличная магия.

Если нужно действительно серьезно работать с цветом для предпечатной подготовки, например, то экраны подавляющего большинства ноутбуков никуда не годятся и в любом случае придется брать внешний дорогой монитор.

nabor slov
21.10.2010, 15:15
А зачем обычным пользователям

Не нужно все мониторы оценивать по трем параметрам: яркость, контраст и глубина черного. Есть гораздо более важные: цветовой охват, точность цветопередачи, кривые гаммы и цветовой температуры, равномерность подсветки и скорость реакции. Это если уж серьезно сравнивать матрицы.

Для людей, которым нужно просто фильм посмотреть, в игрушку поиграть, в офисе поработать и красные глазки в фотошопе поправить большинство из этих параметров на фиг не нужны. В большинстве мультимедийных ноутбуков стоят весьма средние матрицы, но без явных недостатков. То есть нормальный пользователь просто к ним привыкнет и будет себе работать и нормально себя чувствовать. Если недостатки явные - то они будут человека раздражать. Вот и вся уличная магия.

Если нужно действительно серьезно работать с цветом для предпечатной подготовки, например, то экраны подавляющего большинства ноутбуков никуда не годятся и в любом случае придется брать внешний дорогой монитор.

ты забыл углы обзора... размер пикселя... антибликовое покрытие... и прочия и прочия... и прочия...
...почему я оцениваю матрицу по глубине черного так это по тому что eto сводная характеристика показваюшая соотношение контраста и яркости... и т.к. яркость и конртаст меряют по разному в разных тестах на разных сайтах то для сравнения нужно вабрать наиболее объективную характеристику и это глубина черного она более объективно отвечает рельному положению дел и более подходит для сравнения по тому что эта характеристика не зависит от того как в результате измерели яркость и контраст... а остальное типа... более того остальное что ты перечислел редко в каком тесте можно встретить... а яркость... контраст... глубину черного как правило меряют... и по этой характеристике можно понять какая матрица и где лучше... но не суть...
...суть вопроса была в том что нельзя в мультимедия записывать агрегаты с низким контрастом... и пытатся с этим спорить как-то... не естественно... имхо то что потребителям приходится привыкать... то что их буквально заставляют пользоватся ноутами с ниским контрастом по тому что таких на рынке большенство... это все не правильно... и низкий контраст и есть серьезный недостаток который более чем наглядно можно проследить... так что не надо магию разводить...
и кстати раз речь зашла о "мультимедийном" Acer Aspire 5741G то вот его тест
http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-5741G-334G50Mn-Notebook.27666.0.html
с цветовым охватом... и там четко видно что он не большой... там и крывые приведены... он далеко не идеал... и к такому "мультимедийному" ноуту точно нaдо докупать внешний монитор если надо чото больше делать чем исправлять "красные глаза"... он типичный недорогой ниверсал другими словсми ширпотреб...

Раиса
21.10.2010, 16:34
ОООО!Какие баталии))))это такие характеристики на которые бы я в жизни не обратила внимания!!!конечно, если надо что то более детальное с графикой делать проще простого купить дисплей и всё))))

FuzzyL
21.10.2010, 16:51
...почему я оцениваю матрицу по глубине черного так это по тому что eto сводная характеристика показваюшая соотношение контраста и яркости...
Глубина черного определяет насколько хорошо матрица может не пропускать свет подсветки. Вот и все. Зная глубину черного при максимальной яркости и эту самую максимальную яркость можно легко рассчитать контраст.

А теперь на счет контраста. Чем выше контраст - тем быстрее устают глаза. Это связано с тем, что у глаз ограниченный динамический диапазон. На практике наиболее комфортной является контрастность на уровне 1:60 - 1:80. С яркостью та самая история. Чем выше яркость - тем сильнее устают глаза. Комфортной считается яркость 50-100 кд/м2. Если яркость выше 150 кд/м2, то через часа два-три будут болеть глаза. При яркости выше 250 кд/м2 глаза болят уже после получаса работы. Если яркость и контраст очень низкие, то приходится напрягать глаза, чтобы что-то на экране увидеть. От этого также глаза начинают болеть.

То есть слишком низкие значения яркости и контраста - это плохо, но и вестись на слишком высокие циферки также не надо.

У самого с детства проблемы со зрением. По долгу службы доводится серьезно и долго работать с цветом и графикой.

Предлагаю на этом закончить дискуссию на тему матриц, а то запугаем бедную девушку обилием умных слов :p


это такие характеристики на которые бы я в жизни не обратила внимания!
В том то и дело. Обычному пользователю с головой хватает тех матриц, что ставят в большинство нынешних ноутбуков. Те, кто работает с графикой и цветом о всех этих параметрах отлично знают. Поэтому если и покупают ноутбук, то с расчетом, что он будет подключаться к внешнему монитору.

Раиса
21.10.2010, 20:15
Предлагаю на этом закончить дискуссию на тему матриц, а то запугаем бедную девушку обилием умных слов :p

В

Спасибо за сочувствие...в данной теме я и правда ни в зуб ногой))))))ну мне это и не надо!8-|
еще хотелось бы спросить есть какая нибудь принципиальная разница для меня какая видеокарта будет стоять? ATI Mobility Radeon HD 5650 на 1Гили допустим NVIDIA GeForce GT 330M тоже на 1Г?
Стоит мне на этом акцентировать свое внимание?

FuzzyL
21.10.2010, 20:18
еще хотелось бы спросить есть какая нибудь принципиальная разница для меня какая видеокарта будет стоять?
В вашем случае предпочтительней nVidia из-за CUDA. Также с ними проблем меньше в плане драйверов и нагрева.

А так 330М в играх слабее на 10-20% чем Radeon 5650, а вот 420М более производительная карточка

nabor slov
21.10.2010, 21:31
Глубина черного определяет насколько хорошо матрица может не пропускать свет подсветки. Вот и все. Зная глубину черного при максимальной яркости и эту самую максимальную яркость можно легко рассчитать контраст.
А теперь на счет контраста. Чем выше контраст - тем быстрее устают глаза. Это связано с тем, что у глаз ограниченный динамический диапазон. На практике наиболее комфортной является контрастность на уровне 1:60 - 1:80. С яркостью та самая история. Чем выше яркость - тем сильнее устают глаза. Комфортной считается яркость 50-100 кд/м2. Если яркость выше 150 кд/м2, то через часа два-три будут болеть глаза. При яркости выше 250 кд/м2 глаза болят уже после получаса работы. Если яркость и контраст очень низкие, то приходится напрягать глаза, чтобы что-то на экране увидеть. От этого также глаза начинают болеть.
То есть слишком низкие значения яркости и контраста - это плохо, но и вестись на слишком высокие циферки также не надо.
У самого с детства проблемы со зрением. По долгу службы доводится серьезно и долго работать с цветом и графикой.
Предлагаю на этом закончить дискуссию на тему матриц, а то запугаем бедную девушку обилием умных слов :p
В том то и дело. Обычному пользователю с головой хватает тех матриц, что ставят в большинство нынешних ноутбуков. Те, кто работает с графикой и цветом о всех этих параметрах отлично знают. Поэтому если и покупают ноутбук, то с расчетом, что он будет подключаться к внешнему монитору.

а чо уже про цветопередачу забыли... ана такая важная... линии... графики... дискусия имеет место по тому что не надо убеждать людей что канфетка что им предлогают в магазине действительно сладкая и из шоколада...
т.к. я пользу.сь инвормацией с немецких сайтов то в постах где выложкены эти тесты надо понимать цифря так...
...нормальная средняя яркость от 170-175 кд/м2... но чем выше тем лучше... почему... ну вопервых визуально картинка краше цвета ярче... да и топом что есть разные условия освещенности... ноутбук вещь мобильная... вы его можеть включить где угодно... где много света где мала... и если яркость будет излишней ее всегда можно убавить а вот если яркости будет не хватать и надо ее поднять... а ее физически нет... то... не очень хорошо будет работать...
нормальный контраст от 550:1... хороший контраст... нет придела совершенству... хороший контраст положительно сказывается на четкости изображения и темных сценах в фильмах... и если контраст низкий... то черный будет не черный а серый...
подсветка монитора должна быть равномерной... хороший показатель 85-90%...
глубина черного должна быть 0,1-0,3... в краинем случае 0,4... но не выше... если показатель выше либо яркость забивает контраст либо контрасту просто нет... чем это плохо... уже писали... черный будет не черный а серый...
остальные показатели редко встречаются в тестах... цветовой охват просто соизмеряется сопоставлением двух графиков... где треугольник меньше там цветовой охват хуже... это если мерить по простому...
что касается того что надо простому пользователю... то вряд ли найдется тот кто согласится платить за экран с низким контрастом и недостаточной яркостью если будет альтернатива с высоким контрастом и нормальной яркостью за тежи деньги... простой пользователь не идеот ему нужно то что лучше а не то что есть...

FuzzyL
21.10.2010, 22:00
а чо уже про цветопередачу забыли... ана такая важная... линии... графики... дискусия имеет место по тому что не надо убеждать людей что канфетка что им предлогают в магазине действительно сладкая и из шоколада...
Ну сколько можно спорить? Большинству людей до тех всех параметров нет абсолютно никакого дела. И так на протяжении недельки глаза привыкнут к новому монитору.

что касается того что надо простому пользователю... то вряд ли найдется тот кто согласится платить за экран с низким контрастом и недостаточной яркостью если будет альтернатива с высоким контрастом и нормальной яркостью за тежи деньги... простой пользователь не идеот ему нужно то что лучше а не то что есть...
Чудес в мире не бывает. Ставят лучше монитор - экономят на чем-то другом. Поэтому нужно читать не только обзоры, но и отзывы владельцев.

глубина черного должна быть 0,1-0,3... в краинем случае 0,4... но не выше... если показатель выше либо яркость забивает контраст либо контрасту просто нет... чем это плохо... уже писали... черный будет не черный а серый...
На практике получается, что вся глубина черного забивается внешними бликами от внешних источников света. Не важно глянцевое покрытие или матовое. Все равно засветка от бликов будет гораздо выше, чем глубина черного. На глянце получится по сути как зеркало, на матовом экране равномерная серая засветка. Чтобы оценить всю глубину черного нужно работать в очень темном помещении.

и если яркость будет излишней ее всегда можно убавить а вот если яркости будет не хватать и надо ее поднять...
Здесь я согласен. На практике я проводил небольшое наблюдение. Брались различные ноутбуки с разной яркостью и анализировались впечатления пользователей. Практика показала, что жалобы на недостаточную максимальную яркость наблюдаются при максимальной яркости дисплея меньше 130 кд/м2. Если она выше, то пользователи оценивали яркость как нормальную.

nabor slov
21.10.2010, 22:53
я не спорю... а аргументирую...
то что людям до хорошей матрици нет дела это в корни не верно...
то что производители экономят на матрице это не правильно... но это легко решаемо просто надо выбрать другую модель с нормальнйо матрицей... таких мало но они есть... пусть и дороже... тут действительно без чудес за хороший экран как за хороший проц или хорошую графику приходится доплатить...
тут я не понял что ты хотел сказать по тому что как ты сам отмечал глубина черного это показатель того насколько матрица пропускает свет от подсветки... но внешний свет не причем... то что есть блики с этим борются матовым покрытием экрана... это не понацея если прямо под солнечными лучами сидеть тогда и матовый экран чернеет... но если сравнивать с обычной глянцевой матрицей то у матового экрана блики отсудствуют и проявляются не как отражение окружающего пространства а как искажения картинки...
я не знаю чем там меряли и как... возможно там стоял режим низкого энергопотребления когда яркость занижена... но если брать методику с немецких сайтов по которой я ориентируюсь то могу сказать что экраны средней яркости ниже 150 кд/м2 большая редкость... но опять таки оговорюсь что методики тестирования разные... и результаты могут в корни отличатся то что одни ихмерили как 130 могло быть по другой методике и 170... а могло быть и 100... тут трудно понять...

FuzzyL
21.10.2010, 23:10
то что производители экономят на матрице это не правильно... но это легко решаемо просто надо выбрать другую модель с нормальнйо матрицей... таких мало но они есть... пусть и дороже... тут действительно без чудес за хороший экран как за хороший проц или хорошую графику приходится доплатить...
Экономия на матрице - это не правильно. Тут я согласен.

Я раньше тоже думал почему вот не взять и поставить в ноутбук хорошую матрицу. На самом деле тут ситуация проста: сейчас большинство потенциальных покупателей не предъявляют к матрице больших требований.

Приведу пример. Тот же Acer поставил в свой ноутбук отличную матрицу. Это увеличило цену ноутбука на 200$. И вот торговый центр. Стоят два ноутбука. Характеристики идентичные, но вот в одном хорошая матрица, а в другом средняя. Разница в стоимости те же 200$. Большинство покупателей подумают как в той рекламе "И там, и там матрица какую-то картинку довольно неплохо показывает. Зачем платить больше?". Другие, которые способны отличить хорошую матрицу от средней просто подумают, что проще докупить вон тот монитор. Они и больше, и картинка там лучше как у ноутбука с лучшей матрицей.

Вот отсюда и пошла такая тенденция с матрицами. Ставят средненькие матрицы. Особых чудес они не показывают, но для фильмов, игр и прочих вещей подходят. Да и покупатели довольны так как получают ноутбук, который удовлетворяет их потребности при минимальной цене. Главное, чтобы у матрицы не было явных косяков: чтобы она не желтила/синила, имела яркость как минимум 130-150 кд/м2, ну и адекватные углы обзора и равномерность подсветки. Все. Из этого я и исхожу, когда советую знакомым те или иные ноутбуки. Никто пока не жаловался.

nabor slov
21.10.2010, 23:24
...ну тут трудно чото добавить тем более что я раньше чото подобное уже высказывал... просто надо помнить что если есть возможность предложить чото лучше... ну с лучшими характеристиками экрана то это надо сделать... а что человек в итоге выберет это уже его дело... если надо хороший экран доплатит... надо хорошая графика... доплатит... ну а если ему подходит чото не дорогое универсальное... ну... это его выбор...

FuzzyL
21.10.2010, 23:34
...ну тут трудно чото добавить тем более что я раньше чото подобное уже высказывал... просто надо помнить что если есть возможность предложить чото лучше... ну с лучшими характеристиками экрана то это надо сделать... а что человек в итоге выберет это уже его дело... если надо хороший экран доплатит... надо хорошая графика... доплатит... ну а если ему подходит чото не дорогое универсальное... ну... это его выбор...
Понятное дело. Нужно помнить, что чудес не бывает. Иногда поставил производитель хорошую матрицу, а цена как у конкурентов, то тут у меня возникает закономерный вопрос: на чем сэкономили. Помню историю с Asus X55Sv. Ноутбук по характеристикам отличный был. Аналогичный Acer стоил на то время дороже. Потом оказалось, что у Asus корпус бракован. Трескался. Сейчас подобная история повторяется с MSI GX740.

Для меня своеобразным эталоном служат ноутбуки Acer и eMachines. За счет огромных объемов производства себестоимость меньше. Накрутка также минимальна. Если что-то стоит дешевле Acer и eMachines и предлагает лучшие характеристики, то значит что-то тут не так и на чем-то сэкономили. Подобный подход меня еще ни разу не подводил.

nabor slov
21.10.2010, 23:48
Acer 5920 тоже имел проблему с трещиной у петель... и хотя многие... ну производители считают что это связано с тем что крышку не правильно открывали... ну типа это не гарантийный случай сам потребитель виноват... ну что крышку открывал... на самом деле проблема в шарнирах... у многих моделей разных производителей они очень тугие... это делается чтоб крышка стабильно была зафиксирована в нужном положении и у Acer 5920 была достаточно масивная крышка экрана и отсюда такие проблемы... но это часто бывает... шарниры одно из критических мест ноута... любово ноута...

FuzzyL
21.10.2010, 23:51
nabor slov, может быть вы и правы, но большинство пользователей с этой проблемой не столкнулись и воспринимать ее всерьез не стоит. Вот посмотрите темку по 5920 Acer Aspire 5920G. Обсуждение модели (http://acerfans.ru/forum/topic_17). Там больше 4 тысяч сообщений, а о трещине лишь 3-4 упоминания.

nabor slov
22.10.2010, 00:01
ну а сколько их должно быть... и потом не все кто с такой проблемой сталкиваются будут о ней на форуме упоминать... все таки ты ноут купил а он типа не качественный... не каждый в этом признается тем более что чем может ему форум помочь... ну треснул пластик... чо тут такова... у меня вон на IBM ваще угла нету... мне его когдато долбанули случайно... дал одному криворукому презинтацию провести а он приходит и говорит... упал... я в шоке... раскрыли работает... токо кусок пластика у углу отлетел... там реально дырка... ну типа еще одно отверстие для вентиляции... так что потресканый пластик это частая проблема и поэтому на его качество перед покубкой стоит тоже внимание обращать... а то не все такие крепкие как IBM...

FuzzyL
22.10.2010, 00:19
ну а сколько их должно быть... и потом не все кто с такой проблемой сталкиваются будут о ней на форуме упоминать... все таки ты ноут купил а он типа не качественный...
На практике пользователи на форумах о проблемах пишут. Хотят узнать брак ли это или лишь у них так. Если проблема массовая, то они объединяются и как-то ее решают: БРАК корпуса Asus X55SV объединяемся и решаем (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:31074).

На этом предлагаю закончить дискуссию, а то Раисе слова вставить не даем :p

Раиса
22.10.2010, 23:08
То есть те модели ноутбука, которые вы мне советовали в начале, на их и надо заострить внимание?к общему знаменателю та и не пришли)))))я прям в растерянности...ю.а покупать уже идти на выходных)))хотелось бы)))
nabor slov Вы мне советовали следующее:
1.http://tpshop.ru/position/36540/1/
Такого у нас нету..есть вроде похожий этот:
http://www.dns-shop.ru/kemer/price_detail.php?i=122667
Ваше мнение?(говорят они шумят)
2.http://tpshop.ru/position/21158/1/
Этот дороговат для меня))не доросла еще))))
3.http://liteway.ru/cat/notebooks/hp-compaq/probook/6550//kupit-hp-probook-6550b-wd700ea-1607370
Этот мне по видеокарте не подходит!!!а вот как сделан это дааа!!!!
Вопрос №1: Как спросить про качество экрана и сборки? Какое должно быть в хорошем случае?
Вопрос №2: Смогу ли я купить что нибудь достойное за свои деньги?

FuzzyL
http://www.dns-shop.ru/kemer/price_detail.php?i=124913
Вы его советовали))))Вроде ничего))))что по этому поводу думает nabor slov ????
Хотела найти что то подобное на 17 диагонали нету!!!либо процессор не интел, либо видеокарта не нвидеа((((
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91013&modelid=6429736 - этот дороговат((((

Не могу определиться!!!!
Подскажите что мне сказать в маназине чтобы предлагали только то что мне подходит, а??????пожаалуста)))))

FuzzyL
23.10.2010, 00:00
Хотела найти что то подобное на 17 диагонали нету!
Acer Aspire 7745 смотрели? То самое, что и 5745, но чуть больше.

nabor slov
23.10.2010, 05:16
в начале было...
Выбираю ноутбук для себя.Захотелось мобильности. Потратить на это удовольствие могу до 40 тыс.р....
1. работать буду с автокадом+фильмы, интернет, игры
2.чтобы подсвтка была на клавиатуре
3.чтобы видеокартой и процессором не был обижен
4.диагональ....от 15,6 до 17,3...пока не определилась!!!!

исходя из требований... "мобильность"... "автокад"... "фильмы"... я сделал вывод что должен быть не большой по весу 14-16-ти дюймовый агрегат с хорошей батареей... экраном разрешением побольше качеством получше и с высокой производительностью... т.е. проц из новых... с гипертрейдингом... видеокарта профессиональная или потребительская мейнстрим уровня типа 5650 или 330М/425М... много оперативы... "интернет, игры, подсветка"... это не так важно... потому что ноут это прежде всего рабочий инструмент а развлекалово типа игр... ну... это скажем так побочное не основное его использование... вощем когда будеш идти в магазин надо сказать вот приблизительно это... "...не большой по весу 15 дюймовый агрегат с хорошей... и т.д" если игры сильно важны то и про них можно вспомнить но если ноут будет с мейнстрим графикой то этого должно хватить с головой...
что касается EB2S1R то там экран отстойный... с нормальным экраном из ЕВ идет только EB2Z1R... и другие модификации внимания не стоят... если в продаже нет EB2Z1R поищи может где завалялся "предшественник" EB1Z1R... он тоже нормальный...
HP EliteBook 8440p он мобильный и мощный... плюс высокое качество экрана материалов и сборки и в результате цена его несколько выше чем у потребительских моделей...
как вариант... можно поискать
EliteBook 8540p WD918EA
http://liteway.ru/cat/notebooks/hp-compaq/elitebook/8540//kupit-hp-elitebook-8540p-wd918ea-1606242
Core i5 520М - 2400 / 15.6 LED'' 1366x768 / 2048Mb / 250Gb / NVIDIA(R) Quadro(R) NVS 5100M-v1024Mb / DVDRW / NoFDD / WiFi / Windows 7
у это агрегата проф.графика на основе 330М... т.е. он более заточен под работу с кадами... но вес высоковат... а так бы он был хорошим вариантом ибо почти полностью соответсвует целям... он качественный... производительный... есть графика для работы и игры она нормально тянет... экран матовый хорошкго качества... корпус из мегнеевого сплава... и т.д. правда стоит он 45 тыс... но это бизнес агрегат премиум класса и на них цены как правило выше чем на потребительские модели...
вощем при выборе агрегата когда тебе чото конкретное посоветуют... надо его "пощупать"... т.е. надо пальцем нажать ровно над отсеком для дивидюка и посотреть если щель между крышкой дивидюка и корпусом извенится... значит пластик прогибается и качество корпуса средненькое... у большекнства потребительских моделей если приложить усилие пальцем можно заметить подобные "прогибы"... чем это плохо... ну... это "симптом"... показатель того что пластик тонкий или конструкция корпуса не стабильная... а при переноске или не дай бог если ноут ударить тяжесть последствий как раз и зависит от того насколько корпус стабильный и прочный... затем надо посмотреть на крышку... чтоб не было заметно "люфтов"... ну... это когда края в местах стыков недостаточно плотно прилегают друг к другу... на корпусе это не так критично... но там где крышка матрици... если есть нечто подобное то внутырь может попасть грязь... и все... у больше нства современных ноутов это придлемы краине редкие... но у процессе использования они могут проявится и надо при покупке смотреть чтоб стыке везде были ровными и одинаковыми... ну и канечно нудно проверить крыгку на стабильность... делается это тоже пальцами... берем матрицу за углы и легонечко тянем в разные стороны отной рукой к себе другой от себя... если крышка начинает поддаватся этим усилиям то качество корпуса средненькое... чем это плохо... крышк аона защищает матрицу если открывать ноут держась только за один угол то нестабильная крышка начнет гнутся и может повредить матрицу... у большенства потребительских моделей виден этот недостаток так как достаточно сложно обеспечить стабилность крышки без примерения внутненей "арматуры" или материалов высокого качества типа алюминия... вощем... я типа детально это описал... на деле такая проверка занимает 10 секунд продавец даже и не заметит что вы там сото куда-то нажимаете... это что касается качества корпуса... качество экрана треюно проверить в условиях магазина... можна канечно сравнить несколько моделей... но бывает так что в магазине один уровень освещенности а на рабочем месте другой и то что в магазине выгледит лучше не обязательно больше подходит для работы... тут как бы... сложно... поэтому обычно предварительно ищут тесты в интернете конкретных моделей... и уже их потом высматривают в ассортименте магазином... причем пример сони показывает что разница в маркеровке пусть даже всего в одной букве это большая разница и на уговоры продавца... мол типа у нас есть только это и ано только для вас это не аргумент... нету у них конкретной модели... у других есть...
...Acer Aspire 5745G...
это типичный не дорогой универсал... агрегат обладает хорошей производительностью как общей так и в плане игр... сборка нормальная... время автономной работы среднее... емкость батареи в 4400 мА*ч... это не много для такой мощной начинки... но 2-2,5 часа под нагрузкой он проработает... основная его проблема не в этом а в экране... экран там глянцевый малоконтрастный... он не для работы с изображениями... и ваще для работы желательно чото с матовым экраном... вощем это типичный потребительский агрегат... и стоит из-за диска чото дорого... если просматреть прайс то более эффективным вариантом был бы такой...
http://www.dns-shop.ru/kemer/price_detail.php?i=124549
там тоже самое все только винт не на 750 а 500 гигов... и цена на 3 тыс ниже... то что пишут про видеопамять на это внимание обращать не стоит... так же не стоит внимание то что оператива DDR3... это практически не дает приросту... ну и т.д.

Раиса
23.10.2010, 13:33
FuzzyL Только такой,но на нем видеокарта не нвидиа...а так вроде ничего...посмотрите пож))))
http://www.dns-shop.ru/kemer/price_detail.php?i=124552

nabor slov
У нас в магазине из hp тоолько pavilion...
Искала искала матовые....чуть да маленько...

nabor slov
23.10.2010, 14:38
pavilion... ну... они не чем не лучше ацера... считай тоже самое... может корпус по материалам и сборке более выйгращный... но экран... производительность... там все на том же уровне что и у ацера... ну значит... не судьба... или ищи другой магазин или бери что есть...

FuzzyL
23.10.2010, 19:54
FuzzyL Только такой,но на нем видеокарта не нвидиа...а так вроде ничего...посмотрите пож))))
Очень даже неплохой ноутбук. Если забить на CUDA, то можно брать. Игрушки будут идти очень даже хорошо.

По отхывам также модель хорошая. Вам ссылку на тему с обсуждением уже кидал.

У нас в магазине из hp тоолько pavilion...
Ноутбуки так себе. Иногда случаются проблемы со сборкой и излишним нагревом. Хотя дизайн там прикольненький :p