THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Горячие и актуальные темы и другие activity. > "РИНГ" > Ринг: "Аспекты работы с программами диск-менеджерами и бэкаперами".

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

"РИНГ" Споры, словесные ристалища и единоборства. Отстаивание свой точки зрения и т.п. Просим соблюдать общие правила форума. Категорически запрещен переход на личности. Любое неуважение к оппоненту карается администрацией.

Тема: Ринг: "Аспекты работы с программами диск-менеджерами и бэкаперами". Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама
Столица России?
Подтверждение изображения
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Внешняя загрузка файлов
(запрещено размещать в сообщениях картинки более 800x600
)
img.maryno.net|imglink.ru|iPicture.ru|RapidShare.com|iFolder.ru

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
15.01.2019 15:42
9285
Цитата:
Сообщение от O_Smirnoff Посмотреть сообщение
Так ведь виноваты-же, нет?
Опять же, зависит от обстоятельств.
Одно дело если человеку обьяснили что бэкап нужен и обьяснили аргументированно - а он всё равно не делает (особенно после потери данных). Совсем другое дело если человек не понимает и цели бэкапа и последствий его неиспользования.
Оффтоп
15.01.2019 14:50
O_Smirnoff
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
ты же сам пишешь (в том числе буквально вечером отметился в хоботовском борделе) что сами виноваты что нет бэкапов
Так ведь виноваты-же, нет?
А помогать-то я помогаю (если знаю, как) и тем, кого поругиваю...
15.01.2019 06:57
9285 O_Smirnoff
Оффтоп
Цитата:
Ещё бы кто заранее знакомился с твоими предупреждениями...
Я не утопист, и даже не особо оптимист, но уж точно не пессимист или идиот. Поэтому я верю что есть немало тех кто просто читает, к тому же тому есть и подтверждения. На той же руборде опять же tomset, плюс почти его клон ZXZ постоянно меня задевали в теме восстановления инфы. И появлялись участники, которых я в теме не разу не видел и "посылали" этих ттролликов, и писали слова благодарности за написанное.
Цитата:
Да кто бы их "судил"?
Про tomsetа уже не буду упоминать , но ты же сам пишешь (в том числе буквально вечером отметился в хоботовском борделе) что сами виноваты что нет бэкапов и т.п.
14.01.2019 22:34
O_Smirnoff Оффтоп
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
считаю что не все должны быть спецами и желание сделать попроще вполне обьяснимо. И моя задача не запрещать а просто предупреждать о последствиях.
Всячески одобрям!
Ещё бы кто заранее знакомился с твоими предупреждениями...
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
не стоит судить людей за их ошибки. Но к таковым не относятся бетолочи, которые сознательно делают ошибки.
Да кто бы их "судил"? И даже помянутым тобой "бетолочам" их собственные действия вполне являются достойным [s]наказа[/s] вознаграждением.
14.01.2019 21:27
9285 O_Smirnoff
От конкретики ситуации - что нужно сконировать, что переместить-удалить, тип разметки, загрузчики.

Не до конца уверен, но стиль написания напоминает тех, кто считает некоторую часть пользователей ламерами, дураками, лентяями, халявщиками и т.п.
Я отношусь к противоположной категории и считаю что не все должны быть спецами и желание сделать попроще вполне обьяснимо. И моя задача не запрещать а просто предупреждать о последствиях.
Я не понял о ком ты написал, но недавно один на хоботе сам себе создал проблему, признался что "со слепу". А что, такого не может быть или все прямо такие идеальные и непогрешимые? Я вот недавно видел человека, который был вполне здоров и удачлив, и за минуту превратился в овоща - а до этого он и представить в страшном сне не мог что с ним такое случится. Так что не стоит судить людей за их ошибки. Но к таковым не относятся бетолочи, которые сознательно делают ошибки.
14.01.2019 21:02
O_Smirnoff
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
не мне же тебе обьяснять что всё зависит от конкретики.
Давай отдельно разберёмся: от конкретики "вообще", или от конкретного пользователя?
Вот тебе совсем конкретные примеры:
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
Лично мне, в некоторых случаях проще сделать через дисковый редактор.
А вот лично мне проще через тот-же ATI (пусть и с некоторыми "приплясами" до или после клонирования), а кому-то из пользователей (особенно - мнящих себя "продвинутыми" специялистами) - и вообще невозможно с помощью любой существующей софтины (ибо мозги... ну не туда они повёрнуты)...

Добавлено через 3 минуты
И ведь сам-то ты прекрасно понимаешь, в чём разница... Ибо
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
а просто я понимаю что при этом произойдёт
а как раз "они" - ни разу не понимают (и, как правило, категорически не желают, Ага! ), а просто желают иметь кнопку "сделать мне хорошо!"...
14.01.2019 20:48
9285 O_Smirnoff
Ну не мне же тебе обьяснять что всё зависит от конкретики.
Лично мне, в некоторых случаях проще сделать через дисковый редактор. И даже не проще а просто я понимаю что при этом произойдёт а не гадать что там произойдёт в очередном билде при каких то обстоятельствах.
Тут, на одном гадюшнике зашёл спор за Macrium Reflect. Пару минут делов и уже проверено как оно работает - исключать разделы может. А вот исключать данные с раздела - нет (или во фришке не нашёл).
14.01.2019 20:39
O_Smirnoff
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
вспомнился Tomset
Не, ну Tomset - это уже терминальный случай...
Но вот какие будут твои рекомендации: чем клонировать исходный накопитель с "приплясами" типа исключения/включения всяких/разных нужных/ненужных (смотря по уму клонирователя ) разделов?

Отдельно спрошу про софт для перемещения/слияния/разделения разделов in-place: как думаешь, это можно давать в руки балбесам, которые умудряются склонироваь флешку на свой системный накопитель (на котором ещё и "бисценные данные" хранятся)?
Софт типа Acronis Disk Director, которым давеча один товарисч (ты его знаешь ) взялся пространство "перераспределять" - это можно балбесам (которые принципиально никогда мануалы не читают) предоставлять?..
14.01.2019 18:24
9285 O_Smirnoff
Есть более-менее нормальный. Да и у акрониса можно отыскать вполне сносные билды.
И если нет идеального, то надо хотя бы то знать , что ближе к нему или который даёт наименьшие повреждения.
А спор, если и есть, то только в части тех, кто не верит реальности и считает что раз у него все нормально, то и у остальных так же (*).
Что касается простоты или сложности - я из категории тех, кто предоставляет людям сами определять по какому пути идти (в ад). Если кому то удобней тот же акронис - "да бога ради, только не забудь что кусать локти будешь сам у себя"
(*) Что то вспомнился Tomset, который обо всех судит по своим задачам. И если ему что то не так - то это проецируется на остальных (и наоборот).
14.01.2019 13:19
O_Smirnoff
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
Я рад что у тебя, и у твоей системе всё хорошо. но только мне до сих пор приходится сталкиваться
Насколько мне помнится, никакого варианта идеального софта для клонирования, пригодного для необученного пользователя так и не нашлось?
Так и о чём спорим-то?..
Любой из доступных инструментов для клонирования в неумелых руках может дать (неожиданно? ) забавный результат, не так-ли? Я лично предпочитаю минимизировать нагрузку на "интеллектуальную составляющую" софта для клонирования, максимально упростив задачу: вот есть оригинал, мне нужен клон с самыми минимальными изменениями - типа общего размера клонированной копии - и не более того!..
А что там потом исключить - это я отдельно разберусь (либо, наоборот - до того).
11.01.2019 16:35
Братишка В виртуалке установлены 7-ка и Linux Mint. Попробовал клонировать диск c помощью Acronis TI 2017. После клонирования, отключил целевой диск и попробовал загрузить системы c исходного диска. 7-ка загрузилась, Linux не загрузился. Чуток поразбирался, на исходном диске Acronis испортил файловую систему Linux, почекал и на исходнике Linux стал загружаться.
C целевого диска Linux грузится без проблем, а вот при загрузке 7-ки, каждый раз появляется сообщение
назначение типа раздела равным 0х7
нажмите любую клавишу для продолжения


затем 7-ка загружается.
10.01.2019 21:28
9285 O_Smirnoff
И что не так "вестях с полей"?
Это получается что если у кого то из близких (особенно детей) журналистов не изьяли органы на донорские, то но значит не должен поднимать это вопрос? Жестоко, но может так понятней будёт.
Я рад что у тебя, и у твоей системе всё хорошо. но только мне до сих пор приходится сталкиваться с системами без обновлений и разгребать последствия таковых. Как и с не имеющими бэкап "важными данными", как и с кучей примеров проблем после использования того же акрониса. И я должен этому радоваться, в том числе потому что у меня то всё нормально?
Вот лично у меня возникает чувство что ты поступаешь именно так - ведь у тебя не проблем. И даже если бы у тебя был указанный проблемный релиз, то ты бы и не понял на какой мине сидишь (а может и сейчас) просто потому что ты не пользовался тем, что может привести к таким последствиям.
10.01.2019 21:13
O_Smirnoff
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
выяснились новые косяки. Что не так?
Да всё вполне "так".
Но я читаю эти "вести с полей" с тем-же чувством, что и всякие/разные новости о "злобных вирусах" (типа WannaCry и иже с ним), которые моих клиентов ну вот никак не коснулись - ибо у нас принята некоторая разумная практика по применению всего этого/всякого...
10.01.2019 20:59
9285 O_Smirnoff
Вообще то обсуждение шло о косяках вообще, и если убрать шоры, то можно увидеть что я писал и про AOMEI и что расколбасы у него могут быть похлеще, и что ещё у какой то вся MFT в начале тома и много чего ещё.
Просто в акронисе косяков значительно больше и примеров тому множество. И если часть из них можно списать на пользователей - типа не дождался конца превращения логического в основной и нажал "Отмена" а не ""прервать (похерить данные), хотя всё это превращение спровоцированно тупыми "алгоритмами" акрониса, то вот эти удаления и изменения на исходнике - никак. Есть у какого то другого аналогичного ПО подобное?
Или мне, узнав об этом, надо сидеть и радоваться от понимания того что кто то потеряет данные?
Недавно написал сообщение потому что (уже написал в теме) - выяснились новые косяки. Что не так?
10.01.2019 20:49
O_Smirnoff
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
но это если не хочется признать что клон не означает полную идентичность.
Если тебе желательно признать, что нарезание мяса на шашлык не означает полной идентичности нарезанного мяса тому, что было цельным куском (в частности - за счёт твоих собственных отрезанных пальцев ) - я полностью согласен.
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
в иных программах и в том же акронисе других версий и билдов это работает
Но тебе же крайне желательно "заострить" и всячески "обмусолить" именно косяк в некоем конкретном билде? Так этих косячных билдов бывало/бывает/и будет бывать вообще в абсолютно любой софтине, нет?..
В этой теме более 15 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 00:52.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru