Клуб экспертов THG.ru

Клуб экспертов THG.ru (http://www.thg.ru/forum/index.php)
-   Акустика и периферия, домашний кинотеатр (http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Битва за кошелек. Hi-Fi против мультимедиа (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=100399)

Yolenzo 23.08.2018 04:58

Битва за кошелек. Hi-Fi против мультимедиа
 
Вложений: 2
Тестовый стенд:
Источник: E-MU-1212m, 24 bit/48 KHz
Усиление: Denon PMA-915R (Solo 2 используют встроенное усиление)
АС 1: Wharfedale Evo2-40 (Розничная цена - 1400 у.е. + 200 у.е. за версию в отделке Piano Black)
АС2: Wharfedale Vardus VR-300 (Розничная цена - 275 у.е.)
АС3: Microlab Solo-2 mk1 (Розничная цена – 125 у.е.)

Тестовые альбомы:
1) Smooth Jazz, 1000% SAX, vol.2.
2) Sarah Brightman, 2000, La Luna.
3) George Michael, 2011, Faith Deluxe edition.
4) Nightwish, 2018, Decades.
5) Dido, 2003, Life For Rent,
6) Валерий Сюткин, 2010, Новое и лучшее.

Условия тестирования: Фильтр на 50 Гц с максимально резким спадом – отличия в объеме корпуса и суммарной площади излучателей не должны сказываться на восприятии звучания систем. Фактически, мы делаем из всех АС полочники.
Уровень звукового давления выставляется по измерительному микрофону, таким образом, чтобы разброс громкостей не нанес ущерб субъективному восприятию качества звука.
Регуляторы тембров выставлены в среднее положение, на Denon 915R установлен режим «Source Direct».

Трек прослушивается на каждой из АС трижды:
1) Первый заход, привыкание к звучанию трека на каждом участнике сравнительного теста.
2) Повторное прослушивание, выявление различий между участниками, фиксирование основных нюансов и особенностей в характере каждой АС.
3) Заключительное прослушивание, вынесение вердикта и составление описательной части звучания участников.

Система оценки звучания АС на каждом из альбомов 10-балльная. Максимально возможное число баллов по результату тестирования: 60 баллов.
Расстояние от слушателя до АС: 2.5 метра, дальнее поле.
Установка АС: на фото ниже (вложение 1).

Кому лень читать, читаем вердикт.
Smooth Jazz, 1000% SAX, vol.2
Эво играют очень эмоционально, делая акцент на голосовых партиях и саксофоне. Разрешение по всему спектру очень высокое, отчетливо слышны нюансы записи. Высокие частоты мягкие, «причесанные», неутомляющие. Сцена выстроена широко и глубоко, пространство трехмерно и осязаемо. Общая оценка: 9 баллов (отлично).
Вардусы делают звук более «резким» и «крикливым», акцент смещается на края диапазона, все становится более «осветленным» и «легковесным». Сцена теряет в глубине, объекты в ней расположены менее отчетливо. Однако, можно отметить не только негативные моменты. Звуковой объем (фронт волны) стал даже шире, композициям словно добавили некоторого «эха». Приподнятые 8 КГц «освежают» звучание, делают его воздушным и «вкусным». Несмотря на потерю детальности, слушается диск вполне неплохо, особенно, если убрать ВЧ регулятором тембра – все-таки с ними перебор. Общая оценка: 7 баллов (хорошо).
Микролабы резко «осушают» звук. Верха не так задраны, как на Вардусах и только это спасает слушателя от острого негатива – в некоторых треках ВЧ звучат очень «грязно», «скомкано» и отдают неприятными призвуками. Когда материала наверху мало – никаких проблем нет, как только ВЧ становятся чуть более сложными, начинается «месиво» с резкой потерей детализации и ростом искажений. Но главная проблема Solo 2 заключается в полном отсутствии эмоциональности. Нет ни «воздуха», подобного звучанию Vardus, ни «телесности» и «наполненности» от Evo. Зацепиться не за что – удовольствие от прослушивания получить затруднительно. Общая оценка: 3 балла (плохо).

Sarah Brightman, 2000, La Luna.
Треки позволяют оценить всю мощь вокальных партий легендарной английской исполнительницы, и именно Эво делают это наиболее эффектно. В данном случае отрыв от соперников больше – голос звучит «телесно», с хорошей проработкой нюансов и оттенков, огрехи записи транслируются максимально подробно и дотошно, ощущение присутствия максимально. Общая оценка: 8 баллов (хорошо).
Вардусы здесь сильнее проигрывают Эво. Звучание более «легкое» и «воздушное», поначалу это создает определенный вау-эффект, однако в момент включения голоса он воспринимается более «плоско» и менее «телесно». Общая оценка: 5 баллов (удовлетворительно).
Микролабы, как и раньше – самые слабые представители подборки. Голос плоский и «картонный», детализация находится на низком уровне, при этом отсутствует и «воздух», присутствовавший в звучании Vardus. В принципе, смысла слушать Сару на данных АС нет, человеку, имеющему в своем распоряжении только их, будет сложно уловить прелесть этих записей. И винить его в этом сложно. Общая оценка: 1 балл (лучше не включать).

George Michael, 2011, Faith Deluxe edition
Записи Джорджа Майкла делают бОльшую ставку на атмосферу и антураж, при этом они изначально «завоздушены» замыслом звукорежиссера, за счет чего звучание Evo получается более «звонким» и «легким», чем ожидается. По идее, данный нюанс должен восприниматься как преимущество. Однако, одновременно с этим записи звучат более «просто» и менее детально. POP-музыка как она есть. Преимущества более высокого разрешения Evo не сильно бросаются в глаза, звуковая картина довольно «плоская» и «картонная». Общая оценка: 7 баллов (хорошо).
Вардусы же здесь, наоборот, выигрывают. Объемный и «освеженный» на 8 КГц звук воспринимается очень «воздушно», а потери в телесности ощутимы минимально. Атмосфера выдержана на уровне, вовлеченность присутствует. Поначалу даже хотелось присудить Вардусам победу, однако, на третьем круге прослушивания ухо все-таки зацепилось за чуть более «дымчатую» передачу нюансов сравнительно с Эво. Общая оценка: 6 баллов (хорошо).
Микролабам данные треки оказались вполне по зубам. СЧ не такие выразительные и красивые, как у оппонентов, по «воздуху» в сравнении с Vardus явный недобор, однако в целом звучание можно описать как «вовлекающее», даже не смотря на некоторую «сухость» СЧ. Microlab отстает от своих оппонентов не так сильно. Общая оценка: 5 баллов (удовлетворительно).

Nightwish, 2018, Decades
Evo транслируют слушателю максимально «мясной» и драйвовый саунд, благодаря более плотной и проработанной зоне нижнего СЧ и НЧ. Очень здорово отыгрывает инструментальное вступление самого первого трека, а динамические всплески максимально эффектны. Однако, Эво сильнее всех показывает упрощенную передачу дисторшна в записях, налицо его компьютерное моделирование и это несколько портит впечатление. Хочется включить старый добрый Dire Straits, а «не вот это вот все». Общая оценка: 8 баллов (хорошо).
Vardus красиво рисуют фронт волны и с большим количеством «воздуха» передают звучание инструментов. Однако, голосам недостает телесности, мнимые объекты на сцене покрыты «дымкой», а дисторшн звучит слишком «визгливо» - хочется поработать тембрами. Общая оценка: 6 баллов (хорошо).
Микролабы отыгрывают лучше, чем ожидается. Дисторшн провален куда-то назад и его синтезаторное происхождение чувствуется намного слабее. АЧХ несколько более линейна – отсутствие подъема на верхах делает записи менее «резкими» и «истеричными», чем у Вардусов. Общие претензии все те же – отсутствие сцены и эмоциональной вовлеченности. Общая оценка: 5 баллов (удовлетворительно).

Dido, 2003, Life For Rent
Дайдо звучит на Evo с отличной отработкой фирменного "мёда" ее голоса и точной передачей тембров. Общее звучание несколько смягчено, экспрессия «сглажена», колонки словно пытаются показать, что главное здесь – вокал, а не его оформление. Общая оценка: 9 баллов (отлично).
Вардусы, наоборот, «осветляют» и «облегчают» голос, теряют в деталях и призвуках, но выстаивают красивое, объемное и эффектное обрамление. На некоторых треках слишком найзойливы сибилянты, однако эмоциональность воспроизведения позволяет несколько закрыть на это глаза. Общая оценка: 8 баллов (отлично).
Микролаб здесь в полном пролете. Композиции слушаются без огонька и вовлеченности, очень «сухо» и просто с передачей звукового материала. В дополнение к этому на нескольких треках сильно режут по ушам «песочащие» призвуки на ВЧ. Захотелось выключить и забыть как страшный сон. Общая оценка: 2 балла (лучше не включать).


Валерий Сюткин, 2010, Новое и лучшее
Сюткин звучит на Эво весьма эмоционально, с хорошей проработкой голоса и «телесностью». Чувствуется, что поет действительно Сюткин, а не просто кто-то "с голосом как у него". Отмечу хорошую ритмику баса и аккуратные, шелковые ВЧ. Общая оценка: 8 баллов (отлично).
Вардусы здесь проигрывают чуть основательнее. При них уже привычный «объем» и «воздушность», но голос исполнителя немного «картонит». После привыкания к Evo чувствуется, что вокалист стал немного двумерным. Общая оценка: 5 баллов (удовлетворительно).
Solo 2 в привычном уже репертуаре – нет ни телесности, ни «воздуха», ни объема. Сцена отсутствует, композиции слушаются «сухо» и без интереса. В добавление ко всему на треке «я – то, что надо» очень сильно режут по ушам «искажения» на ВЧ. Общая оценка: 3 балла (удовлетворительно).
__________________________________________________ ____________

Подведем итоги:

Wharfedale Evo2-40.
49 из 60 баллов.
Достоинства: высочайшее разрешение на СЧ, богатство тембров инструментов и исполнителей, трехмерность и глубина сцены. Отличная передача сложной музыки, даже в самые напряженные моменты звучание не сливается в "кашу", не теряет ясности и детальности. Высокий динамический диапазон. Жанровая всеядность.
Недостатки: некоторый недостаток "воздушности" и "легковесности" звучания, скупость на "яркость" и "выразительность" событий на ВЧ-диапазоне, колонки абсолютно не позволяют себе "вольностей" в воспроизведении. А иногда хочется. ЦЕНА.

Wharfedale Vardus VR-300.
37 из 60 баллов.
Достоинства: выразительное, эмоциональное и богатое на события в ВЧ-диапазоне звучание, "воздушное" и эффектное. Очень неплохая для своей цены ширина сцены, объекты в ней несколько замылены, однако все равно ощущаются в пространстве. Отсутствие "металлического" призвука на ВЧ, характерного для акустики с подобной подачей.
Недостатки: ВЧ-диапазон все же чуть более интенсивный, чем хотелось бы. Производитель делал акцент в первую очередь на вау-эффект, после привыкания руки сами лезут к темброблоку, чтобы его "смягчить". "Телесность" и трехмерность звуковой сцены уступают более дорогой модели.

Microlab Solo 2 mk1
19 из 60 баллов.
Достоинства: цена. Готовый комплект для подключения к ПК - втыкаем в звуковую карту и можно сразу использовать. Довольно ровная АЧХ "из коробки".
Недостатки: для чего-то серьезнее клубняка, попсы и произведений категории "бум-тыц" абсолютно не предназначены, звучание "сухое" и безжизненное, сцена отсутствует, телесности не обнаружено. Высокий уровень искажений на ВЧ-области, "пищалка" не справляется со сложными партиями. Бас чуть более гулковат, чем у напольников с гораздо большим объемом корпуса в том же помещении.


Вердикт:
Wharfedale Vardus - настоящая находка для тех, кто хочет окунуться с головой в музыку, ощутить кайф от ее прослушивания и перестать измерять качество звучания примитивными понятиями "громко/тихо" и "много баса/мало баса". Несмотря на свое кинотеатральное и сверхбюджетное по меркам Hi-Fi позиционирование эти АС способны дарить эмоции и демонстрируют значительную разницу с мультимедиа-АС.
Evo2-40 - более "взрослая" и породистая акустика, с более высоким звуковым разрешением и лучшей отработкой нюансов воспроизведения. Разница с Vardus ни в коем случае не формальна, нет, любой слушатель с неотдавленными ушами тут же определит уровень систем, поставь их рядом. Однако, можно с уверенностью утверждать, что различия между Vardus и Solo выражены куда сильнее, ведь после первых слушать вторые просто невозможно.
Именно Vardus и становятся сегодняшними победителями теста в номинации "цена/звук" и доплата за них относительно Microlab оправдана более, чем полностью.
Битву за кошелек они выиграли безоговорочно.

Текст и тест подготовил: Ale][ Эксперт клуба THG | Акустика

Закрытая в ВК - https://m.vk.com/wall-154231156_2246 Группа закрытая, но Ale][ с радостью примет любого члена группы THG"

karats 23.08.2018 11:20

1. Фильтр на 50 Гц с максимально резким спадом - так делать нельзя. (если нужно поясню почему)
2. Evo и Vardus по характеру звука совсем разные, и первым денон не лучший спутник в усиление.

Ну а так частное субъективное мнение отдельно взятого человека, таких отзывов сколько угодно можно набросать на скорую руку.
И я бы лично что то иное смотрел в данной ценовой категории, то бишь (300-1600$) В большинстве бы своём это были полочники, из новых напольников я пару моделей знаю в этой цене (до 1600) которые относительно прилично звучат.

Добавлено через 13 минут
ps: 2.5м это не дальнее поле :)
Акустику лучше так не ставить как на фото, будет куча переотражений от всего чего можно.

Добавлено через 42 минуты
А за музыку плюсую, в лучших традициях так сказать hi-end show, благо не электронщина клубно-автосабвуферная.

Злой Геймер 23.08.2018 12:09

karats, во многих случаях акустику ставят именно так, как ставить нельзя, но по другому просто не позволяет жил площадь, т.к в ином случае надо комнату целиком отдавать под домашний кинотеатр.

karats 23.08.2018 12:28

Всё же поясню почему нельзя порезать низ получить подобие полочников.
Это не сшивка полос, всегда идёт спад, иначе скажем струна контрабаса резко оборвётся. Да и акустическое оформление акустики, в частности у evo наверняка настроено ниже этих самых 50гц.
То бишь одно это действие вкупе с удачной музыкой чувствительной к таким необдуманным действиям юзера, ставит крест на сколь нибудь объективных выводах.

Добавлено через 14 минут
Злой Геймер,
Нужно лишь убрать отражающие поверхности в непосредственной близости от AC(как телевизор или вторая пара акустики) на крайний случай накрыть телевизор плотной тканью а акустику ставить попеременно. Опять же для выводов в сравнении не касаясь возможностей повседневного прослушивания.

RPG 23.08.2018 13:33

Yolenzo, Весьма интересно, но это всё же субъективное мнение одного человека. С одной стороны особого смысла в таком тестировании нет, но с другой очень большое уважение за то что не поленился и всё таки сделал.

Злой Геймер 23.08.2018 14:01

Цитата:

Сообщение от karats (Сообщение 2235515)
на крайний случай накрыть телевизор плотной тканью а акустику ставить попеременно.

Очень хочу на такое посмотреть.

karats 23.08.2018 14:07

Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2235525)
Очень хочу на такое посмотреть.

Погугли картинки с аудиофорумов, у кого нет возможности телевизор от акустики убрать через одного накрывают, я лет 8 назад тоже накрывал, потом подумал хватит мучится и телевизор у меня от акустики переехал. :)

emelinm 23.08.2018 14:09

Yolenzo, Ale][, очень поддерживаю публикации такого рода. Да, в тесте много всего некорректного (как, например, лучше было бы из hi-fi акустики тоже выбрать полочники, расположить акустику более грамотно, или устроить более массовое прослушивание, а еще лучше и так называемое "двойное слепое"), но регулярное появление подобных публикаций хотя бы заставит людей задуматься, что выбираемая ими мультимедиа-акустика не "воспроизводит музыку", а лишь "заполняет пространство неким звучанием".

Сейчас ведь даже у нас на форуме серьезно обсуждают ту же мультимедиа-акустику в ветках про 2.0, 2.1 или 5.1 системы, а ведь эти ветки изначально были посвящены только hi-fi системам, для мультимедии есть отдельная тема, в которую, конечно, сейчас никто не ходит, потому как большинство выбирающих искренне считают, что мультимедиа-акустика - это тоже настоящая система и она умеет "воспроизводить музыку". Я не говорю, что мультимедиа-акустика - это плохо, но пусть люди хотя бы задумаются о ее реальном месте в нашей жизни. Мультимедиа-акустика - это тот же Instagram, если сравнивать с фото; это та же "Santa Barbara" или "Даешь молодежь", если сравнивать с кино. В конце концов, пусть люди задумаются, что все это не наполнение нашей жизни искусством, а лишь заполнение ее неким шумом. Если любишь музыку, но не можешь себе позволить hi-fi систему даже бюджетного уровня, хотя бы раз или два в год сходи на живой концерт - они даже бесплатные проводятся. Тогда со временем хотя бы будет четкое понимание, что теряется при прослушивании мультимедиа-акустики.

В общем, так держать! И новым аналогичным публикациям буду только рад.

P.S.: а вот с разницей в стоимости вы немного слукавили - если сравнивать тот же Microlab с Wharfedale, то к стоимости последних нужно прибавить еще хотя бы стоимость усилителя для корректного сравнения :)

Злой Геймер 23.08.2018 14:13

karats, я не имел ввиду людей с "отклонениями".

karats 23.08.2018 14:17

Злой Геймер,
Значит акустика не твой раздел, "без отклонений от нормы" слушают что есть(купленное на сдачу от видеокарты) и не жужжат. ;)

Yolenzo 23.08.2018 15:00

emelinm, Если я не склерозю, то у тебя тоже дома все поставлено же или ты через наушники?

Ale][ 23.08.2018 15:03

karats,
Опишите, пожалуйста, характер "звучания" усилителя Denon 915r, раз вы считаете, что для Evo он "не подходит".
Предлагаю убедиться, что вы имели с ним дело и владеете информацией.
Спасибо.

karats 23.08.2018 15:06

Ale][,
Явно не холодный )))
Деноны все звучат примерно одинаково по почерку начиная с 80-х годов.
Вы сперва на вопросы ответьте что бы убедится в соответствии вашего статуса, а то "статья" безграмотная на 99% :)

Ale][ 23.08.2018 15:10

emelinm, слукавил.
Однако, это ощущается только вне контекста основных противостояний, проходящих у меня в группе в VK.
Там основной посыл звучит так: "Microlab Solo 7 за 10 000 рублей из магазина vs стартовые линейки Heco, Magnat, Wharfedale, Mission, иже с ними за 5000-9000 рублей с Avito + б.У. усилитель типа Веги, Радиотехники, да в крайнем случае головного блока от старого МЦ или того же Microlab Pro"
И логическим продолжением как раз этой тематики стал подобный материал, в котором выводом служит информация о том, что если человек все-таки хочет слушать музыку, а не "громкость с басами", то доплата даже до кинотеатральной Vardus от топовой Мультимедиа более чем оправдана.

Yolenzo 23.08.2018 15:11

Заметка модератора:
Страсти накаляются, поэтому проинформирую заранее, чтобы прояснить ситуацию. Оскорбления и прочие нелицепристойные высказывание запрещены и несут за собой определенные меры. Прошу от участников куртуазной вежливости к друг другу.

Ale][ 23.08.2018 15:12

karats,
То есть вы никогда в жизни не слушали Denon 915 и оперируете исключительно собранными по интернету знаниями, вкупе с приобретенными стереотипами?
Это верно?

karats 23.08.2018 15:21

Ale][,
915-й не слышал верно, слушал 2500 тех времён и много всяких других, знаниями из интернета оперируете скорее вы (у Денис Геннадьевич-а кто про денон спрашивал?) :) А мне хватает собственного опыта. Так что с моими замечаниями, оставьте денон в покое, даже если предположить гипотетически что ваша модель поёт как ротель. ))

Ale][ 23.08.2018 15:24

karats, спасибо за ответ, у меня больше нет вопросов.

karats 23.08.2018 15:25

У меня есть и не один.

Yolenzo 23.08.2018 15:30

По поводу Денона. Здесь есть один подводный камень в выводах, когда нет реального опыта. В свое время у Асуса была модель игровая PG ну с настоооолько отвратительной IPS матрицей, что вешаться хотелось, и делать вывод на основе что все PG серии плохие - очень опасен. Т.к у них была модель меньшего размера с отличной матрицей. Пример с Асусом, что не всегда по одной даже просмотренной вживую модели, стоит делать мнение о фирме, точно также как и материнками и всем остальным. Есть удачные вещи, есть провальные.


Ale][, я думаю, чуть позже запилю тест трех аудиокарт что у меня есть, но чисто по ощущениям, не затрагиваю техническую часть, это на тебе +)

emelinm 23.08.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от Yolenzo (Сообщение 2235534)
emelinm, Если я не склерозю, то у тебя тоже дома все поставлено же или ты через наушники?

Yolenzo, все - не все, но да, дома стоят хорошие полочники, и очень рад, что в свое время разорился (иначе и не скажешь :)) на купленный комплект. Более того, разорился бы и еще на хороший музыкальный сабвуфер в дополнение к стерео-комплекту (уже знаю, какой :) и это не столь большое разорение) и даже на замену усилка (тоже уже знаю, на что бы заменил), но пока меня ипотека нехило разоряет (doh) И это при том, что я не аудиофил с постоянным стремлением к какому-то абстрактному совершенству, а просто люблю музыку разных жанров (кроме самых тяжелых и оголтелой электронщины), знаю, как звучит хорошая система, а также знаю, звучания какой системы мне было бы более чем достаточно, чтобы просто не возвращаться к этому вопросу никогда в будущем.

Что касается наушников, то я их сильно не люблю, так как по-умолчанию они строят абсолютно неверную сцену. Более того, исправить это можно лишь отчасти, и только разыскивая специальные записи, которых не так уж много делается. В общем, наушники, даже самые продвинутые - для меня это очень большой компромисс, и удовольствия от такого прослушивания музыки мало. Поэтому я музыку в наушниках слушаю только когда есть желание изолировать себя акустически от окружения :) Да, для меня важна сцена, и мне тяжело абстрагироваться от ее полностью неправильного построения в наушниках.

karats 23.08.2018 15:35

Yolenzo,
Производители аудио редко себе позволяют отходить от канонов "фирменного звука" Вроде по схемотехнике всё очень разное, а почерк схож, всегда ямаха похожа на ямаху даже если их 3000-я не сыпит так сибилянтами как 500-я преемственность прослеживается, найм не спутаешь с аркамом, маранц не спутаешь с ротелем. Был у кембриджей эксперимент такой, но в целом, если этот денон и звучит не так как все деноны, может быть, только тогда он к вардусам перестанет подходить.

Yolenzo 23.08.2018 15:37

emelinm, Хмммм, а что если, ну если тебе комфортно пойти на такое. Сделать тест сравнение, мои уши против твоей системы и выложить интерпритации. Ты со своей стороны + и - я со своей, т.к я любитель наушников, и один раз в жизни слушал домашний хай фай у знакомого, которые не знаю что ставил, но аж оплачивать из японии специалиста из ямахи что ли за 10 000, чтобы тот прилетел, все поставил в его комнате, чтобы все было по дзену.

Пришел я к нему, посадил он меня на кресло, включил фильм и я чуть кирпичей не навалил от кайфа, слышал то, что даже не знал что было даже вставлено в фильм. (фильм Гладиатор, я даже слышал звук от оперения стрелы) не просто вжух, а именно как оперение само трогалось и издавало звук помимого общего фона стрелы.

karats 23.08.2018 15:48

Ale][,
Так зачем резать то на 50гц понадобилось? И что вы этим добиться хотели? :)
Кстати везде упоминалось подъём на 8кгц, в курсе что это область сибилянтов и чем это грозит?

Yolenzo 23.08.2018 15:53

Оффтоп

Ale][ 23.08.2018 15:58

Yolenzo, с ушами есть одно острое техническое ограничение. Звук из левого наушника никогда не попадет в правое ухо. И наоборот.
А именно это - основа построения сцены. Точно так же, как благодаря ДВУМ глазам мы можем определять зрительно дистанцию до объектов, благодаря ДВУМ ушам мы делаем это на слух.
Именно поэтому, существуют жесткие правила установки АС и слушателя для ее формирования в пространстве и именно поэтому, в домашних условиях ее чаще всего нет (или она слишком атрофирована) - типичный обыватель редко готов выделить целую комнату под аудиотеку, либо, как минимум, сделать перестановку, которая, возможно, снизит комфортность быта окружающих его людей.
Существуют бинауральные записи, сделанные специально для наушников, которые частично компенсируют отсутствие "живой" сцены для них, однако, их библиотека существенно уступает библиотеке классических стереозаписей, а во-вторых, "пластмассовые" эффекты все равно имеют место быть. Что я под этим подразумеваю?
Например, в момент когда мы слышим мощный инфранизкий всплеск, наш мозжечок уже готов ощутить на себе "удар" от звуковой волны, подобно тому, как мы чувствуем вибрацию находясь в эпицентре бури под раскатом грома. Мы привыкли к такому, это наша физиология. А вот в наушниках этого нет. Как будто "обман". Эта же логика, кстати, объясняет, почему все 3D-кино - зло.

С другой стороны, подвижные части в наушниках гораздо легче своих полноразмерных собратьев, а стоимость всей конструкции с учетом затраты на материалы несоразмерно ниже. Именно поэтому, как правило, в одной ценовой категории наушники будут обладать куда более низким КНИ и более высоким разрешением, чем пассивные АС, а значит, возможность слышать звук более высокого уровня доступна в наушниках с гораздо более низкой стоимости.

Yolenzo 23.08.2018 16:09

Ale][, я дополню что я ограничен мобильностью и нет возможности поставить колонки и все такое, даже дело не в комнате отдельной, сколько проблем с соседями. я по этой причине опять же по своим ушам (физиологические) что ни одни игровые уши не покажут сцену, как даже среднего уровня аудиофильные, они там отыгрывают все как надо и шаги, и цоки, цаки и прочие вкусности игровые. Я тут на днях дум проходил, вообще выключил музыку в игре чисто SFX и окружение, блин, играть было еще сёрнее,чем с музыкой. Т.к настолько качественно отыгрывается в ушах да и сами ID звуки на отлично проработали.

Добавлено через 2 минуты
Ale][, и да, уши не дают окружение как системы, ну, можно сказать хорошие уши дают представление о том, ЧТО происходит, когда ширпотреб выдает откровенную невнятную кашу, типа как хочешь так и разбираешься что ты там услышал. В любом случае атмосферность дают, пусть и не все общее поглощение как от систем. Хотя ща вообще слушаю музыку из колонок монитора, плачу, но слушаю +)

RPG 23.08.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от karats (Сообщение 2235546)
Yolenzo,
Производители аудио редко себе позволяют отходить от канонов "фирменного звука" Вроде по схемотехнике всё очень разное, а почерк схож, всегда ямаха похожа на ямаху даже если их 3000-я не сыпит так сибилянтами как 500-я преемственность прослеживается, найм не спутаешь с аркамом, маранц не спутаешь с ротелем. Был у кембриджей эксперимент такой, но в целом, если этот денон и звучит не так как все деноны, может быть, только тогда он к вардусам перестанет подходить.

Абсолютно с вами не согласен. К примеру та же ямаха, её усилители сотых серий (300, 500, 700 и т. д.) звучат совсем по другому по сравнению с тысячной (1000,1100, 2000, 2200 и т. д.) и дело не только в стоимости они абсолютно противоположны по звучанию. Так что у каждого производителя есть линейки аппаратуры звучащие абсолютно по разному.

karats 23.08.2018 16:16

Цитата:

Сообщение от RPG (Сообщение 2235556)
Абсолютно с вами не согласен. К примеру та же ямаха, её усилители сотых серий (300, 500, 700 и т. д.) звучат совсем по другому по сравнению с тысячной (1000,1100, 2000, 2200 и т. д.) и дело не только в стоимости они абсолютно противоположны по звучанию. Так что у каждого производителя есть линейки аппаратуры звучащие абсолютно по разному.

Они не противоположны, они все обладают сухой подачей с акцентом на верхнем диапазоне, начиная с 1000-й она становятся лишь чуть мягче, но сравни ту же 2000-ю со скажем компонитом, вы без труда угадаете ямаху по почерку.

RPG 23.08.2018 16:23

karats, Сравнивал, сотые сухие и резкие, а вот тысячники мягкие теплые и пушистые как ламповые. Ближе всего к Маранцу 6006 по звучанию, но чуть лучше во всём. Особенно в детальности и сцене.

karats 23.08.2018 16:25

RPG,
С компонитом? :) А маранц не мягкий не пушистый и не ламповый. У вас лампа была когда нибудь?

RPG 23.08.2018 16:32

Цитата:

Сообщение от karats (Сообщение 2235560)
RPG,
С компонитом? :) А маранц не мягкий не пушистый и не ламповый. У вас лампа была когда нибудь?

Ну выражусь более грубы образом. Ватные. лампы у меня не было, но пару раз послушал и понял что не моё это.

karats 23.08.2018 16:35

RPG,
А лампа не обязательно ватная, и не обязательно мягкая, у ламповых(и любых других) однотактов чётные гармоники преобладают над нечётными от этого благозвучие. А маранц он просто слащавый и достаточно звонкий(если конечно не сравнивать с ямахой и ротелем)

RPG 23.08.2018 16:40

karats, Ватный я имел ввиду Маранц, а теплый (благозвучный по вашему) как лампа. Так что если представить что то среднее между ламповым однотактником и маранцем то получится однотактная Ямаха тысячной серии. Без провала в середине не такая хлесткая, в общем совершенно другая не такая какой её все представляют.

karats 23.08.2018 16:44

А если вернутся к тематике, то из относительно недорогих напольников рекомендую Q Acoustics Concept 40 звучат много интересней чем варфы из обзора, если дорого то есть полочники 20-е и кстати к усилителю вовсе не привередливые даже с 6005-м маранцем поют так что невольно ищешь аккуфейз под столом глядя на ценник акустики.:)
RPG,
В общем я понял ваше мнение, мне лично ямахи никакие не нравятся почерком. И да старшие на мой взгляд тоже сухие и не эмоциональные.

emelinm 23.08.2018 16:47

Цитата:

Сообщение от Yolenzo (Сообщение 2235547)
emelinm, Хмммм, а что если, ну если тебе комфортно пойти на такое. Сделать тест сравнение, мои уши против твоей системы и выложить интерпритации.

В общем-то, Ale][ уже написал, почему сравнивать наушники с отдельными акустическими системами большого смысла не имеет. Кроме того, как я уже сказал, я не аудиофил, чтобы суметь разложить звучание системы на отдельные категории и пристально вслушиваться в какие-то детали (как там звучат ВЧ или СЧ, где какие подъемы/спады есть в АЧХ и так далее). Когда я выбирал себе систему, я ориентировался всего на несколько пунктов: 1) могу ли я достаточно точно понять, где на сцене расположен тот или иной источник звука (левее-правее - это несложно, ближе-дальше - с этим все довольно печально), и на этом этапе отсеялось большинство систем, которые я слушал (а для классики, которую я тоже люблю, сцена - это важно); 2) все ли инструменты я отчетливо слышу, не пропадают ли какие-то из них совсем или не сваливаются ли в некую кашу; 3) правильно ли система передает тембры инструментов и голосов. И по моим наблюдениям первое, что улучшает тот или иной производитель - это второй пункт, на втором месте стоит первый пункт, а на последнем - третий (причем, редко кому удается правильно выдержать тембры голосов, духовых и струнных одновременно). Моя текущая система - это редкий случай, когда из всех пунктов меня немного не устраивает только тот, который должен бы улучшаться первым - некоторые детали моим усилком слегка замываются, хотя я отлично знаю, что колонки способны выдать более чем достаточную для меня четкость. Тогда при покупке пришлось пойти на такой компромисс :) Так вот, если возвращаться к наушникам, то первый пункт - это полный провал, а с остальными все может быть очень даже хорошо, причем за гораздо меньшие деньги, чем в полноразмерной системе. Поэтому я сомневаюсь, что мы не то что откроем Америку, а что вообще сможем что-то полезное вычленить, сравнивая наушники со стереосистемой :)

Yolenzo 23.08.2018 16:51

emelinm, (evil) твой ответ как ты подбирал систему - https://youtu.be/e7AVMKsDUQQ с 0:43 смотреть. (evil) но суть уловил +)

Ну смотри, тогда просто напишу про три аудиокарты и встроенную в мать.

Multimedia 23.08.2018 20:29

Ale][,Оффтоп

Добавлено через 35 минут
Цитата:

недорогих напольников рекомендую Q Acoustics Concept 40 звучат много интересней чем варфы из обзора
после твоей однополосной Ас я тебе не верю(evil)

karats 23.08.2018 20:39

Оффтоп

Multimedia 23.08.2018 20:52

обидно у нас постепенно закрываються хай-фай отделы в магазинах,всё завалено Sonos,Bose(puke)

а я уже неделю без своих колончегов,соседка попросила,чтобы я две недели их не слушал,к ней мать приехала,а её это раздражает(evil).А мне пацаны не так давно подарили эти уши https://www.sony.ru/electronics/head...nes/wh-1000xm2
и я их подцепил к Samsung Galaxy S8+,пошаманил с эквалазером и О чудо на удивление звук довольно приличный,я доволен ну просто очень(clap)(clap)(clap)


Добавлено через 15 минут
да это не реклама(wait),просто уши действительно клёвые(wait)(wait)(wait)

Добавлено через 25 минут
активный шумодав это сила,полное погружение в музыку(wait),но на улице опасно имхо,так как нифига не слышно(wait)

karats 24.08.2018 15:56

Кстати касаемо сути темы битва за кошелёк, которой так громко назвали эту заметку о прослушивании. )) Если бабла нема вариант наверное номер 1: http://prosound.ixbt.com/news/2018/j...ies-mkii.shtml
hi-fi тут в принципе не у дел, на него денег нужно достаточно много, а кинотеатральные супербюджетки разве что с соло конкурировать смогут которая уже сама не конкурентоспособна на рынке мультимедии. В hi-fi лучше вообще не лезть если нет хотя бы 1000$ за каждый компонент.

BigFoot 24.08.2018 16:19

Как бы ни подбирал систему в шоурумах, все разбивается о совершенно другую акустику комнаты, в которой эта акустика будет работать. Так что подбор Hi-Fi системы по сути - покупка кота в мешке. В реальных условиях может и "не зазвучать". Даже при достаточно тщательной подготовке комнаты

O_Smirnoff 24.08.2018 17:03

Цитата:

Сообщение от karats (Сообщение 2235689)
В hi-fi лучше вообще не лезть если нет хотя бы 1000$ за каждый компонент.

Тема соединительных кабелей из бескислородной меди нифига не раскрыта... ;)

Yolenzo 24.08.2018 17:07

O_Smirnoff, (evil)(evil)(evil)(evil) не то что моя тема C13-C14 ))))) где 20 000 за вилку +))))

O_Smirnoff 24.08.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от Yolenzo (Сообщение 2235700)
где 20 000 за вилку

Ну там 20, не 20 тыр... А вот было бы интересно почитать про сравнение передачи битов по кабелям из "кислородной" меди (а то и - ужас-ужас!!! - люминия :D ) - вдруг там, в кислороде-то, отдельные биты порой пропадают (на молекулах CuO)? И уже нет никакого "тёплого" звука, а одна сплошная какофония получается... :(

Yolenzo 24.08.2018 17:19

O_Smirnoff, звук утекает =)) как заряд из ячейки =)))

BigFoot 24.08.2018 17:21

Не накликайте (на клавиатуре). А то точно начнется.

O_Smirnoff 24.08.2018 17:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от BigFoot (Сообщение 2235703)
Не накликайте

Молчу-молчу...

karats 24.08.2018 17:38

O_Smirnoff
Оффтоп

BigFoot 24.08.2018 17:46

karats,
Оффтоп


Часовой пояс GMT +4, время: 15:26.

Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot