Клуб экспертов THG.ru

Клуб экспертов THG.ru (http://www.thg.ru/forum/index.php)
-   Коммуникационное и сетевое оборудование (http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Wi-Fi для дома (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=4537)

Hallker 31.07.2013 03:37

Мужики, может хватит Китай всякий обсуждать?(обсуждаете мусор)
Вроде громкое название форума, а обсуждают железо которое для ширпотреба.
Советую всем присмотреться к достойным железкам,
MIKROTIK Routerboard 2011UAS-2HnD (Латвия), и хотя бы к UBIQUITI AirRouter(это минимум), мощнейший сигнал, дальность поражает, как и качество работы!
Тест сравнения обоих железок http://www.ubnt.com/downloads/Tolly2...VsMikroTik.pdf
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=xHlEOPraDXI


alex080758 31.07.2013 10:44

Цитата:

Вроде громкое название форума, а обсуждают железо которое для ширпотреба.
безусловно, Mikrotik и Ubiquiti выпускают весьма достойные продукты (кстати, по вполне приемлемым ценам), но... в данной ветке форума обсуждается не то, что могло бы быть лучше, а то, что пользователи имеют в наличии и проблемы, возникающие в процессе эксплуатации этих приборов... так что, к названию форума это не имеет ровным счетом никакого отношения
Цитата:

Советую всем присмотреться к достойным железкам
тем, кто присмотрелся и сделал осознанный выбор в пользу этих железок, скорее всего, обсуждать нечего, они, просто, пользуются...

P.S. предлагаю тебе создать тему с обзором и подробным описанием этого оборудования, возмножно, после этого, пользователей "всякого китайского мусора" несколько поубавится (хотя сильно в этом сомневаюсь)...

minos66 31.07.2013 11:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Hallker (Сообщение 1847524)
Мужики, может хватит Китай всякий обсуждать?

А может не стоит вот так в лоб рекламой кота в мешке заниматься? Я про
Цитата:

Сообщение от Hallker (Сообщение 1847524)
MIKROTIK Routerboard 2011UAS-2HnD (Латвия)

- Что там с гарантией, если сиё чудо можно приобрести только у одной латвийской фирмочки путем пересылки из Лиепая. Спасибо, хоть эта фирмочка с PayPal работает, а то вообще подумал бы, что жулики:D
Кстати, если у роутера мощность передатчика 1W, то без лицензии в диапазоне 2,4ГГц на территории РФ его эксплуатировать нельзя. До 1W без лицензии можно использовать передатчики только в диапазоне 5650-6425 МГц (132—165). Не уверен, что все устройства 802.11n поддерживают этот диапазон. Может вначале сертифицировать ваше устройство?


Цитата:

Сообщение от alex080758 (Сообщение 1847555)
Ubiquiti выпускают весьма достойные продукты

Ох, как то сумлеваюсь я в этом.... Особенно после таких отзывов Вложение 26792

DMC 31.07.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от Hallker (Сообщение 1847524)
Мужики, может хватит Китай всякий обсуждать?(обсуждаете мусор)
Вроде громкое название форума, а обсуждают железо которое для ширпотреба.
Советую всем присмотреться к достойным железкам,
MIKROTIK Routerboard 2011UAS-2HnD (Латвия), и хотя бы к UBIQUITI AirRouter(это минимум), мощнейший сигнал, дальность поражает, как и качество работы!

Гмм... Ну а чем эта латвия лучше обсуждаемого китая? Хотя бы сравнение с обсуждаемым китаем привел, чтобы можно было оценить...
Вот скажи - зачем мне дома поражающая дальность сигнала и 10 портов.
А при чем здесь название форума? И с чего ты взял, что эта латвия не для ширпотреба? То, что про нее мало кто знает - не делает ее чем-то выдающимся. А если учесть более высокую цену, нежели обсуждаемый китай - ну и на фига козе баян, если китай справляется.
Посредственные фирмочки, которые пытаются выйти на рынок, должны быть конкурентоспособными... "Среднее" железо спросом не пользуется, т.к.:
1. Оно дорогое и излишне навороченное для дома.
2. Оно слишком слабое для профессионального использования.
3. Возможно оно подойдет для малого офиса, но встает вопрос масштабируемости системы при росте потребностей...
Таким образом, средняя ниша, в которую позиционируется рекламируемая тобой железяка, очень скользкая. Ей ни в сохо, ни в бизнесе нет прямого применения.

Matrox 31.07.2013 16:55

Не, ребят, зря вы так накинулись на человека.
То что он занимается прямой и откровенной рекламой прямо с первого своего поста - это понятно и видно невооруженным взглядом, соглашусь.

Но как сказал alex080758, "кто присмотрелся и сделал осознанный выбор в пользу этих железок, скорее всего, обсуждать нечего", и это действительно так.

В принципе, подобрать необходимую по функционалу железку можно, и выбор этих железок будет даже побогаче, чем у того же ДЛинка или Зухеля

Вот, например, железка, аналогичная среднестатистической как выразились "китаячатине" от ДЛинка а ля DIR-620: http://mikrotik.ru/katalog/katalog/m...erboard-951-2n

А порой хочется сделать очень изящное решение, и вот такая железка с PoE будет очень кстати: http://mikrotik.ru/katalog/katalog/m...d-groove-a-2hn
У китайцев такой хрени нет, ширпотреб в основном.

По стоимости я бы не сказал, что Микротик кусается. Вполне адекватно.
На счет сервиса в России и в Москве в частности - не в курсе, не сталкивался, потому что не ломается. пока по крайней мере.

Вопрос действительно в том, что их нет на полках в обычных магазинах, о них знает не такой широкий круг пользователей, в основном IT-шники. Рядовой обыватель пойдет купит то что есть в магазине и что впарят ему продавцы, порой даже сами не зная, как оно работает.

DMC 01.08.2013 04:39

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
Не, ребят, зря вы так накинулись на человека.

Никто ни на кого не накидывался.
Проблема в подаче материала - чистой воды реклама, без какой-либо конкретики и плюсов по сравнению с обсуждаемым китаем.
Ему верно заметили - создай тему, и продвигай не китай, если уж так хочется.

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
Но как сказал alex080758, "кто присмотрелся и сделал осознанный выбор в пользу этих железок, скорее всего, обсуждать нечего", и это действительно так.

Еще одна реклама :)
Чем это железо лучше китая? Заявления производителя и рекламы продукта на стороннем сайте - это одно, а вот реальное использование - это совсем другое.
Никто из тех, кто покупает для дома, не будет, имея тот же китай, который его в общем удовлетворяет, закупать неизвестное устройство чтобы потестить его. Интереса нет.

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
В принципе, подобрать необходимую по функционалу железку можно, и выбор этих железок будет даже побогаче, чем у того же ДЛинка или Зухеля

У зухеля в принципе выбор очень бедный, цена высокая, поддержка никакая - как была фирма отстойная, так и осталась ей. Удачный кенетик - это капля в море всего остального барахла от этой фирмы.

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
Вот, например, железка, аналогичная среднестатистической как выразились "китаячатине" от ДЛинка а ля DIR-620: http://mikrotik.ru/katalog/katalog/m...erboard-951-2n

Это все слова.
Где реальные плюсы этого девайса по-сравнению с дир620?
Если про дир620 уже более ли менее все ясно - определены основные баги и возможные способы их обхода, более ли менее определены его реальные возможности и ниша, то что известно про этот 951???
Пойми, пустые слова и патриотизм сейчас не в моде... Патриотизм надо воспитывать. И если ратуешь за латвийский девайс против китайского, то дай реальные плюсы... Найди тонкие места у дир620 и докажи, что у латвица в этих местах проблем нет, а в остальных он не хуже. Только тогда сохо кинет свой взгляд на это железо.

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
А порой хочется сделать очень изящное решение, и вот такая железка с PoE будет очень кстати: http://mikrotik.ru/katalog/katalog/m...d-groove-a-2hn
У китайцев такой хрени нет, ширпотреб в основном.

А где русская инструкция???
Такой хрени у китая нет лишь потому, что такая хрень на фиг никому не нужна. Все, что пользуется спросом у китая есть.
Спрос на такую приблуду минимален, может 1 из тысячи заинтересуется.
Для такой хрени с пое, нужен девайс, который это пое выдаст...
Т.е. замена парка оборудования - кому это надо?
Равно как и плодить зоопарк из железа разных производителей.

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
На счет сервиса в России и в Москве в частности - не в курсе, не сталкивался, потому что не ломается. пока по крайней мере.

Это про cisco можно сказать - не ломается. А здесь... Ну у меня тоже китайский модем не ломался и что с того? Повезло с экземпляром, только и всего. Ты не забывай про соотношение - количество проданных девайсов к количеству обращений в сервис и поддержку(из-за неработы заявленных функций).

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847690)
Вопрос действительно в том, что их нет на полках в обычных магазинах, о них знает не такой широкий круг пользователей, в основном IT-шники.

Да никто о них не знает - в сохо секторе есть куча проверенных девайсов, в организациях - никто не даст денег на неизвестное устройство. Какой смысл в знании того, что не имеет в себе никакого изюма? Такие производители всплывают лишь в случаях, когда пользователь начинает метания между хочется и колется... Т.е. тогда, когда широкоизвестные дешевые решения не могут удовлетворить потребностей, а те, что могут - кусаются по цене и, возможно, имеют чрезмерно избыточные возможности. Вот тогда и начинается поиск такой вот серединки.
Основная проблема современного ширпотребного дешевого железа - реальная производительность устройств, гораздо ниже заявленной производителем. Т.е. идет чистой воды обман потребителя...

Опять же встает вопрос про отказоустойчивость и время восстановления работоспособности сети...
дир620 - помучился, настроил, забекапил. Если девайс вылетел - в любом ларьке купил новый(стоит копейки), залил бекап и все опять работает... При определенной сноровке времени 2 часа максимум.
RouterBOARD 951-2n - помучился, настроил, забекапил. Если с девайсом какие проблемы - ??? Где взять другой в кратчайшие сроки??? Кто оплатит простой сети в несколько дней???

Matrox 01.08.2013 11:44

2 DMC.
Сейчас нет времени написать развернутый ответ, большое мероприятие готовлю на работе. Немного освобожусь, обязательно напишу про 951. Железка весьма интересная. Поверь, изюм в ней есть. Я не рекламирую, просто железка действительно понравилась.

Через мои руки прошло много железа, в том числе и DIR'ы-620. Раньше эти мыльницы были лучше. Настроил и работают, пока кондюки на 1000мкФ не начнут вздуваться внутри или в БП (это 2-3 года), перепаял, и работают дальше. На последних ревизиях это полное дерьмо уже на уровне софта. Новые прошивки пишут по полгода. ДЛинковский форум пестрит темами с детскими элементарными проблемами в прошивках. Даже настроить нормально - и то не получается! У меня 5 шт на полке так и лежит на работе.
Единственное из ДЛинка, что я использую в последнее время - это линейку DFL. Вот действительно - "настроил и забыл". Но это уже девайсы посерьезнее и подороже мыльниц.

gelezka386 01.08.2013 13:32

уважаемые, выручайте советом - очень срочно ;)

какой девайс нужно купить для такой ситуации?
(что бы надёжно/просто - включил в розетку и всё заработало)


1 главный ПК - к нему идёт интернет по ADSL-модему (витая RG-45)
2 ноута - получают инет от него по локальной сети

нужно - что бы эти два ноута получали инет от главного БЕЗ проводов/сети

и если можно, что бы инет распределялся без включения главного ПК (если так можно)
расстояние 10-15 метров

спасибо!

p.s на главном ПК на есть модуль

Wi-Fi 802.11n
Bluetooth 4.0

(может его можно как-то задействовать - идеальный вариант)


этот TP-LINK TD-W8968 справится/другие варианты?

Matrox 01.08.2013 19:52

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848009)
1 главный ПК - к нему идёт интернет по ADSL-модему (витая RG-45)
2 ноута - получают инет от него по локальной сети

на главном ПК на есть модуль Wi-Fi 802.11n

Каковы функции этого главного ПК помимо маршрутизации Интернета?
Может там Прокси стоит или еще что-то?

gelezka386 01.08.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1848170)
Каковы функции этого главного ПК помимо маршрутизации Интернета?
Может там Прокси стоит или еще что-то?

никаких, он сам по себе, но

нужно только сделать от него беспроводное распределение инета на 2-3 ноутбука (в разных комнатах)

Matrox 01.08.2013 20:52

1.
Вы не находите, что Ваши хотелки противоречат друг другу?
Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848009)
что бы инет распределялся без включения главного ПК

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848172)
нужно только сделать от него беспроводное распределение инета на 2-3 ноутбука

2.
Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848009)
1 главный ПК - к нему идёт интернет по ADSL-модему (витая RG-45)

В технологии ADSL используется кабель RJ-11 - обычный телефонный шнурок.
Тогда встает вопрос - как же сейчас подключен это главный ПК ?

gelezka386 02.08.2013 01:05

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1848182)
1.
Вы не находите, что Ваши хотелки противоречат друг другу?



2.В технологии ADSL используется кабель RJ-11 - обычный телефонный шнурок.
Тогда встает вопрос - как же сейчас подключен это главный ПК ?

всё верно, может немного не так выразился, плохо разбираюсь в этой теме, напишу по другому (doh)


нужно устройство, которое будет распределять канал ADSL-интернета на 2-3 ноутбука + один стационарный комп БЕЗ проводов
главный ПК подключен обычно: ADSL модем Zyxel в него телефонный провод + витая пара в сетевую карту


если я правильно понимаю есть два способа решения?

1) купить новый ADSL-модем с поддержкой WI-FI и распределять на все остальные компы (метод требует постоянного включения основного ПК)
2) или купить блок/точку доступа WI-FI (точно не знаю как называется) - которая будет постоянно распределять инет по WI-FI не требуя включения основного ПК

если так, то нужно что-то вроде этого?

D-link DSL-2750U/NRU/C или TP-LINK TD-W8968

конечно предпочтительней второй вариант, если он возможен или есть ещё способы?

DMC 02.08.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от Matrox (Сообщение 1847970)
Поверь, изюм в ней есть. Я не рекламирую, просто железка действительно понравилась.

Да кто против-то?
Только если хочешь, чтобы на нее обратили внимание, нужно именно превосходство в тех местах, где у конкурентов проблемы.
Только тогда потребители(в своем основном большинстве не разбирающиеся в тонкостях технологий и фирм) начнут покупать..., даже невзирая на то, что восстановление работоспособности сети на этом железе весьма и весьма затруднительное...


Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848009)
какой девайс нужно купить для такой ситуации?

Ты перечисли какое коммутационное оборудование у тебя есть - марку, ревизию, желательно ссылку в инете. Устраивает/ не устраивает.

Какие потребители и как должны быть подключены.

Что хочешь получить в итоге и какие задачи ты собираешься решать.

Просто из того, что ты написал я понял лишь то, что:
Инет у тебя через некий ADSL модем, в котором 1 порт rg-45.
От него идет витая пара к ПК, в котором имеется несколько сетевых интерфейсов rg-45(по одному подключен ADSL модем, к двум другим ноутбуки).
Так или не так???

Ты хочешь, чтобы у тебя все три устройства получали инет независимо друг от друга.
Так?

Вопрос: Устраивает ли тебя работа нынешнего ADSL модема?
1. Если устраивает, то лучше приобретать не TP-LINK TD-W8968, а обычный WiFi роутер с несколькими лановскими портами. Это будет более продвинутое и мощное железо за те же деньги.
Тогда к ADSL модему по витой паре ты подключишь WiFi роутер, а все остальные устройства будут получать инет от него(там уже как хочешь - по витой паре или wifi)
2. Если не устраивает, то, если судить по описанию железки, тебе подойдет TP-LINK TD-W8968. (на счет настроил и забыл - не знаю)

Идею раздачи wifi от радиомодуля главного ПК - выкинь из головы, тем более, что она не вписывается в условие независимости доступа устройств в инет.

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848317)
один стационарный комп БЕЗ проводов

Этот вариант тоже выкинь из головы - каждая точка доступа режет скорость ровно на половину. Стационарник надо подключать исключительно по шнурку, если конечно ты его не как печатную машинку используешь.

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848317)
1) купить новый ADSL-модем с поддержкой WI-FI и распределять на все остальные компы (метод требует постоянного включения основного ПК)

Нет - все потребители интернета будут независимы друг от друга.
Просто если ты купишь устройство типа TP-LINK TD-W8968, то у тебя будет одна железяка.
А если к имеющемуся ADSL модему докупишь что-то типа TL-WR1043ND или TL-WR842ND - у тебя будет две железки. При чем одна будет универсальной и ее можно будет по полной использоваеть если вдруг ты захочешь сменить провайдера.
TP-LINK TD-W8968 ты тоже сможешь использовать у другого провайдера, перепрограммировав один из портов lan в wan - но железяка сама по себе дороже, сложнее и не известно как себя поведет.
В похожей ситуации я купил зиксел P660HN EE - но никому не посоветую пойти по моим стопам.
Основной причиной того выбора было желание не плодить железа, проводов и блоков питания...
И сейчас жалею, что к простому adsl модему не докупил обычный wifi роутер..., и хрен с ними с этими дополнительными БП и железом...

gelezka386 02.08.2013 02:26

текущий модем хороший, но для новых задач явно не подходит, т.к. распределение инета возможно только через провода, а нужно только беспроводное

ZyXEL P660RU2 EE - http://ua.zyxel.com/p660ru2-ee


в идеале мне нужно, что бы текущий канал ADSL-интернет подключить/преобразовать к устройству, которое будет без проводов распределять инет на любой из компьютеров (2-3 нотута +1 ПК)

к примеру, приходят гости с ноутами, я нажимаю кнопку ON на "распределителе инета" и они уже в сети ;)

менять провайдера только ради "чистого" WI-FI - слишком долго и глупо думаю

Добавлено через 21 минуту 59 секунд
т.е. мне нужен девайс "точка доступа" что-то типа TL-WR1043ND или TL-WR842ND

который автономно может работать от 220, потом в него воткнуть RJ-45+телефонный шнур/настроить и при включении можно будет по WI-FI выходить любому компьютеру в инет - верно?

DMC 02.08.2013 03:08

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848348)
текущий модем хороший, но для новых задач явно не подходит,

Вот и оставь его как поставщика интернета в твою квартиру, т.к. еще неизвестно какое качество выдаст новый ADSL модем.
Он будет выполнять все ту же старую задачу - обеспечивать тебе связь с провайдером.

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848348)
в идеале мне нужно, что бы текущий канал ADSL-интернет подключить/преобразовать к устройству, которое будет без проводов распределять инет на любой из компьютеров (2-3 нотута +1 ПК)

Приведенные мной, в качестве примеров, wifi роутеры в полной мере обеспечат твои потребности.
Можешь сам посмотреть и выбрать, если уж на tp-link запал:
http://www.tp-linkru.com/products/de...el=TL-WR2543ND
http://www.tp-linkru.com/products/?categoryid=238

Схема подключения будет такая:
Провайдер - rg-11 телефоннный шнур (клиент - Zyxel)
Zyxel - вход rg-11 , выход rg-45 (клиент - WiFi роутер)
WiFi роутер TP-Link - вход wan rg-45, выход lan rg-45 и WiFi (клиент - проводные и беспроводные потребители)

Только еще раз напоминаю, wifi не является полноценной быстрой сетью. Не смогли ее такой сделать. Поэтому ее ниша - некритичные к скорости, качеству связи и надежности устройства(неспешный браузинг в инете, почта, ролики посмотреть какие, етс...)
Если есть какой-то компьютер для игр по сети, он-лайн вещанию, торренты, т.е. задачи требующие максимальной скорости и надежности, то подключение исключительно по проводам.

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848348)
к примеру, приходят гости с ноутами, я нажимаю кнопку ON на "распределителе инета" и они уже в сети

Гони таких гостей в шею - дома что ли интернета нет или не наигрались??? :)
В гости приходят для живого общения, чайку попить, за жизнь поговорить, а не играть в дурацкий компьютер.

На wifi роутере настраиваешь диапазон раздаваемых адресов по dhcp, защиту по WPA2 и все. Пришедшие просто находят твою сеть, вводят данный тобой пароль и оказываются в твоем сетевом пространстве.

Добавлено через 13 минут 4 секунды
Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848348)
т.е. мне нужен девайс "точка доступа" что-то типа TL-WR1043ND или TL-WR842ND

Неправильная терминология...
Точка доступа WiFI - это устройство, в котором есть один вход rg-45 и приемо-передающая антенна. Это устройство,к оторое тупо раздает беспроводный интернет.
В принципе, для прямого решения твоей задачи(беспроводный интернет для всех потребителей) - тебе хватит и точки доступа:
http://www.tp-linkru.com/products/?categoryid=239
Просто соединишь ее с зикселем витой парой и вся недолга.

Но я бы все же тебе советовал взять именно беспроводной маршрутизатор - роутер с встроенной wifi точкой доступа.
http://www.tp-linkru.com/products/?categoryid=238

Т.к. к обычной точке доступа ты сможешь подсоединяться лишь по wifi, а к роутеру еще и по шнурку...

Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848348)
менять провайдера только ради "чистого" WI-FI - слишком долго и глупо думаю

Почему только ради wifi? Вдруг тебя перестанет удовлетворять скорость ADSL или его несимметричность(отдача-то у него максимум 768кб)

Добавлено через 23 минуты 34 секунды
Цитата:

Сообщение от gelezka386 (Сообщение 1848348)
т.е. мне нужен девайс "точка доступа" что-то типа TL-WR1043ND или TL-WR842ND

который автономно может работать от 220, потом в него воткнуть RJ-45+телефонный шнур/настроить и при включении можно будет по WI-FI выходить любому компьютеру в инет - верно?

Да, с учетом разницы между точкой доступа и wifi роутером.

Вот так твоя фраза будет звучать правильно:
т.е. мне нужен девайс "точка доступа" что-то типа http://www.tp-linkru.com/products/?categoryid=239 или "WiFi роутер" http://www.tp-linkru.com/products/?categoryid=238 , который автономно работает от сети 220, потом в него воткнуть RJ-45, идущий с выхода zyxel, настроить и при включении можно будет по WI-FI выходить любому компьютеру в инет - верно?
Zyxel и TP-Link будут всегда включены в розетку и постоянно раздавать инет любому потребителю, знающему логин и пароль твоей сети.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:35.

Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot