Клуб экспертов THG.ru

Клуб экспертов THG.ru (http://www.thg.ru/forum/index.php)
-   Архив тем участников форума (http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Mac Mini, iMac и Mac Pro: новая линейка Apple (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=18613)

TestLab 10.11.2007 11:15

Mac Mini, iMac и Mac Pro: новая линейка Apple
 
Компания Apple недавно обновила свою линейку настольных компьютеров: Mac Mini, iMac и Mac Pro. Это уже третья версия настольных компьютеров Mac, в которых используются процессоры Intel и обеспечивается поддержка обеих операционных систем: Apple Mac OS X и Microsoft Windows. Мы решили рассмотреть новую линейку более подробно.

http://www.thg.ru/desktop/apple_mac_...pro/index.html

vakhar 10.11.2007 13:06

Интересная статья. Понравились Mac Mini, а вот Mac Pro просто хня.

SDTux 10.11.2007 13:28

В принципе со всем согласен, кроме одного - зачем Про серии топовая видяха? Она ведь не даст выигрыша при работе с 2-мерной графикой или видео-монтаже - а это та ниша, на которую Про серия позиционируется.

nabor slov 10.11.2007 14:31

правильное замечание... хорошая графика нужна для игор... а это макПРО... не для игор... жаль что 1 гиг оперативки... то что 17 дюймовых нет... ну а кто сейчас купит 17 дюймов... вот есть 20 дюймовые начального уровня они и должны покрывать тех кто год назад нацеливался на 17 дюймовый модели... хотя в целом конечно за большие деньги всегда хочется чото большего... большего... большего...

Alcor 11.11.2007 19:21

Маленький оффтоп - по поводу упомянутого Gateway Q6600 за 999 долларов. В Канаде совершенно спокойно продается Acer Q6600 за 749, и уже давно, месяца два так.

Bakbaka 12.11.2007 15:59

Ну и не забывайте, что на Маках как правило ставят Макосы... А это сильно сказывается на производительности в целом. И тесты 3D Mark под виндой мне ни о чем не говорят.

Kosh 15.11.2007 21:52

"Следует помнить, что Mac OS X - это операционная система на основе Unix с дружественным пользовательским интерфейсом с дизайном Aqua. В общем, Mac OS X управляет памятью лучше, чем Windows, и значительно лучше, чем Windows Vista. "
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Ну это помимо того, что слова "лучше управляет памятью" (бережнее? нежнее? или как?) с технической точки зрения просто бред.

Извиняюсь, если резковато - но такие вещи просто глаз режут.

Guest_N 16.11.2007 01:52

Ну да, PRO незаслуженно опутили ... он-бы и встроенным видео обошолся-бы)). В редакторах картинки проц считает )).
А ставить на мак винду и гонять попугайники - извращение))). Вы-же не покупаете феррари, ради того, чтоб загнать в тюниногое ателье и участвовать в совернованиях OFF-Road или ралли-рейдах по пеерсеченке)))

Kosh 16.11.2007 10:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
А ставить на мак винду и гонять попугайники - извращение))). Вы-же не покупаете феррари, ради того, чтоб загнать в тюниногое ателье и участвовать в совернованиях OFF-Road или ралли-рейдах по пеерсеченке)))
У феррари и джипа железо разное. А здесь тот же PC (точнее, урезанный PC), но с другим логотипом.

Guest_N 16.11.2007 21:25

Kosh, ИМХО, с маком вы никогда не работали и туго себе предствляете что это такое и для чего оно используется.

Kosh 17.11.2007 01:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Kosh, ИМХО, с маком вы никогда не работали и туго себе предствляете что это такое и для чего оно используется.
Я прошу не переходить с технических вопросов на обсуждение личности собеседника, его характера, вероисповедания, расы, политических убеждений, отношения к алкоголю и т.д.

Если есть что сказать по-существу обсуждаемой темы - я с удовольствием вас выслушаю. Напоминаю, я высказал свое несогласие со странным утверждением - "макось лучше управляет памятью, чем виста".

Guest_N 17.11.2007 23:43

Kosh, я и не переходу на обсуждение личности собеседника, его характера, вероисповедания, расы, политических убеждений, отношения к алкоголю и т.д.

Я высказываю свое мнение о том, что касаемо сферы iMac - вы не знакомы с этой нишей рынка PC.

Повторю: вы лично общались с iMac? Знаете за что берется такая стоимость? Работали на этих машинах? (Не пользовались, а именно работали?) .. спецификация и сегмент iMac вам известен?


З.ы. в феррари и раллийных джипах железо вообще-то одинаковое, это так, на будущие: - гибридно-алюминиевая рама + карбоновые детали кузова.

Kosh 18.11.2007 03:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
вы лично общались с iMac? Знаете за что берется такая стоимость? Работали на этих машинах? (Не пользовались, а именно работали?) .. спецификация и сегмент iMac вам известен?[/b]
Это не имеет отношения к делу. Что Я лично делал, нравится мне белый цвет или нет, работал я с системой X или с системой Y, и т.д.

Современный Mac - это обычный PC на платформе Intel, со стандартными комплектующими (+ специальный чип на материнке, никакой полезной нагрузки не несущий) и обязательным довеском в виде Mac OS X. Вы хотите оспорить это утверждение? Если "да" - то жду аргументов.

Guest_N 18.11.2007 04:32

Kosh, ну вот с этого и нужно было начинать: "я не знаю что такое iMac", а не "да это просто обычный недоукомплектованный системник".

iMac это сервис и отношение к клиенту, это 24х часовая служба поддержки и чуть-ли не личный менеджер, это возмещение денег, при потери данных, это обслуживание системника в кратчайшие сроки, это 1000 кратно проверреные программы на ошибки и баги, это эталон настройки систем, безглючности железа и работы с покупателем.

Вы с большим трудом добьетесь сообщения - "приложение выполнило недомутимую ошибку и будет закрыто", чтоб пересчитать кол-во сбоев за год - вам хватит пальцев на одной руке.

Как это достигается ? - если успели заметить у яблок не так много всевозможных конфигураций, софт пишется под конкретную модель железки, а не "видеокарта - драйвер по умолчанию". Дрова сто раз проверят, прежде чем установить. Сборщики работают с 1м заводом поставщиком железа каждого типа, в системники ставится только многократно проверенная память на одних и тех-же чипах, завод может оставить работать только 1 линию, но чтоб iMac получал именно эту оперативку.

Софт затачивается под максимальное использование ресурсов железа, если сможет видеокарта обеспечить 0,5% поддержку видеопотока - она будет его обеспечивать.
Если можно 1,5мб перебросить из файла подкачки в оперативку - они будут переброшены. Если в приложении по какой-то нелепой случайности динамическая библиотека дала сбой - она отключается от использования и приложние продолжает работать. Если фильм будет дегаться - вас оповестят - файл низкого качества и возможны проблемы с произведением, ... но проишгрыватель на застынет посреди фильма и не повесит систему.

Вы не увидите сообщения при просмотре интернет - недопустимое значение - страница будет закрыта.

Я одно время общался с маками - полностью положительное впечателние.
У знакомого уже 8 лет стоит мак, я его спросил летом - сколько раз ошибки были, а вот теперь повод задуматься - за 8 лет 2е ошибки, и обе в эмуляторах для запуска игрушек под ХР.

Да на iMac не играют и не гоняют попугайники, да iMAc не комлектуется разогнанными процессорами и топовой оперативкой, работающей на повышенном напряжении, на iMac работают, т.к. знают - не с того не с сего видео/графический редактор не зависнут и пол дня работы не уйдет коту под хвост.

На iMac мизерное, посравнению с Win софта, но тут как нельзя лучше подходит правило - количество враг качества.

Покупая iMac платится за надежность, отточенность, безглючность и полную поддержку.
По этому там и ставят типа ненужные чипы, которые не позволяют работать самосборному системнику, где мать -асус, видео - палит, 1 хард сигай, другой самсунг, приводы nec и lite-on, памяти 4е планки и вся на разных чипах.

Купив iMac пользователю не нужно задумываться - где достать кодеки, какой поставить модем, ..какой закачивальщик лучше, а как обновить директ, ... почему с этими дровами игра идет, а видео яркое.

На месте iMac z-бы сделал рекламный слоган - вам не нужно знать что и как внутри системного блока, вам только нужно знать как его включить.

А покупать iMаc ставить на него попугайник и гонять виндовые тесты - с такм-же успехом можно купить майбах и отогнать его в гараж к дяде Васи.

Можно взять жигули и собрать драгкар, а можно взять ауди ТТ и ничего не делать с ней, но рвать на 400м тазики с 3,0л двиглом, турбиной, прямоточным глушителем и голым саломном - типа чтоб ехать быстрее. Вот и думайте- что вам ближе, Стритрейсеровские жигули за 45 000$ или ауди TT с двигателем 3,2 за 65 000$.

з.ы. я вот хочу ac shelby cobra.

З.з.ы. - покупают iMac люди которым нужна надежность и стиль. Богатый человек купит Nokia 8800 Sirokko Limited Edition (ну или как там она называется, которая 3000$), умный человек купит Vertu (кстате посмотрите сколько стоят эти мобильники. с учетом того что там нет камеры, блютуза, usb, sms и mms. Думаю для вас это станет болшим открытием, как телефон без примочек может столько стоить ) :D

Kosh 18.11.2007 12:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Kosh, ну вот с этого и нужно было начинать: "я не знаю что такое iMac", а не "да это просто обычный недоукомплектованный системник".

Снова телепатические способности тренеруете? |-(

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
iMac это сервис и отношение к клиенту, это 24х часовая служба поддержки и чуть-ли не личный менеджер, это возмещение денег, при потери данных, это обслуживание системника в кратчайшие сроки
Вы видимо про Dell говорите

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
это 1000 кратно проверреные программы на ошибки и баги

Источником информации поделитесь? Или это ваше ИМХО?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
если успели заметить у яблок не так много всевозможных конфигураций
И каким образом это влияет на глюки, скажем, южного моста и видеокарты, точно таких же как и в PC?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
софт пишется под конкретную модель железки, а не "видеокарта - драйвер по умолчанию".
Ошибаетесь, в Unix точно такой же HAL, как и в Windows. Графический софт использует OpenGL - а его реализация на GMA950, ATI Radeon HD 2400 XT, NVIDIA GeForce 8600M GT или на NVIDIA Quadro FX 4500 как вы понимаете отличается.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Дрова сто раз проверят, прежде чем установить
А количество проверок драйверов у компании Dell вам известно? Что бы сравнить

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Сборщики работают с 1м заводом поставщиком железа каждого типа, в системники ставится только многократно проверенная память на одних и тех-же чипах, завод может оставить работать только 1 линию, но чтоб iMac получал именно эту оперативку
У вас есть информация о том, что другие сборщики ставят исключительно непроверенный китайкий noname? Ах да - подкрепите пожалуйста свои слова ссылкой на источник.

Потому как к примеру в новых 20" iMac'ах матрица по качеству намного хуже, чем в прошлом поколении (IPS была заменена на TN). Естественно, Apple об этих изменениях умаливает, равно как и о том, что 24" модель комплектуется качественной матрицей (IPS).

Какая уж тут память...

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Софт затачивается под максимальное использование ресурсов железа, если сможет видеокарта обеспечить 0,5% поддержку видеопотока - она будет его обеспечивать.

На мках используется целый зоопарк видеокарт - от GMA950 до nVidia Quadro. Какой именно софт и под какую именно видеокарту затачивается? Я хотел бы услышить четкий ответ, а не общие слова, как в рекламных буклетах :)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Если можно 1,5мб перебросить из файла подкачки в оперативку - они будут переброшены
А другие ОС/железо операции по чтению из файлов выполняют через раз?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Если в приложении по какой-то нелепой случайности динамическая библиотека дала сбой - она отключается от использования и приложние продолжает работать
Давайте назывть глюк - глюком, а не "нелепой случайностью". А дальше мне очень смешно - поясните пожалуйста, как будет работать приложение - видеоредактор, если динамическая библиотека, содржащая к примеру код по работе с видео, будет отключена :D Чудес как известно не бывает

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Если фильм будет дегаться - вас оповестят - файл низкого качества и возможны проблемы с произведением, ... но проишгрыватель на застынет посреди фильма и не повесит систему

Откуда вам это известно - ну что "никогда не повесит"? Вы лично тестируете все маки со всеми возможными видеофайлами? Сомнительно как-то.

Если же вы хотите подчеркнуть большую надежность QuickTime по сравнению с "другими плеерами" - то привидете ссылку на независимое тестирование.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Вы не увидите сообщения при просмотре интернет - недопустимое значение - страница будет закрыта.
А где я это увижу? Ведь можно добавить, что "мак не будет ругаться на вас матом" )

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Я одно время общался с маками - полностью положительное впечателние
В этом я уже не сомневаюсь ;) Только ваше впечатление к фактическому материалу отношения не имеет.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
У знакомого уже 8 лет стоит мак, я его спросил летом - сколько раз ошибки были, а вот теперь повод задуматься - за 8 лет 2е ошибки, и обе в эмуляторах для запуска игрушек под ХР
То есть мак стоит у него с 1999-го года. Расскажите плиз, как он работал в интернете - если в те времена (как и сейчас, обвственно) большинство сайтов сделано под IE/FF, а Safari веб-разработчиками практически не поддерживается? Дабы не быть голословным - скажу, что мои виджеты (голосование, комментарии к новостям, рейтинг материалов и т.д.) на mtv.com, thedailyshow.com и т.д. (проект Flux, если интересно) в сафари не работают, там какой-то баг с реализацией регулярных выражений. А по причине отсутствия нормального отладчика JS под винду тратить неделю на поиск косяка вставляя в код alert'ы мне как-то не хочется.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Да на iMac не играют....работают, т.к. знают - не с того не с сего видео/графический редактор не зависнут и пол дня работы не уйдет коту под хвост.
Можно узнать, почему PC аналогичной конфигурации должен зависать? Ссылка на источник - обязателна.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
На iMac мизерное, посравнению с Win софта, но тут как нельзя лучше подходит правило - околичество враг качества.
Из того факта, что на маке меньше софта никоим образом не следует то, что под Win количествро качественного софта меньше. Мысль понятна? Качественного софта под Win больше, и мусора конечно больше. Всего - больше.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Покупая iMac платится за надежность, отточенность, безглючность и полную поддержку
Доводы про "надежность и безглючность" вы пока что обосновать не смогли, а "полная поддержка" ничем не отличается от таковой у Dell, к примеру

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
По этому там и ставят типа ненужные чипы, которые не позволяют работать самосборному системнику, где мать -асус, видео - палит, 1 хард сигай, другой самсунг, приводы nec и lite-on, памяти 4е планки и вся на разных чипах.
Где вы увидели самосбор? Я говорю про PC сборки ведущих вендоров - Dell, к примеру. Не надо фантазировать, короче говоря.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Купив iMac пользователю не нужно задумываться - где достать кодеки
Т.е. он проиграет и WMV HD, и MKV прямо "из коробки"?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
какой поставить модем
Маки комплектуются ADSL-модемами? Нет. Зато они не поддерживают ADSL-модемы, подключаемые по USB. Вы в курсе?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
а как обновить директ
А как обновить iTunes, Safari, Mac OS? Видимо точно так же - обновления будут автоматически загружены и установлены ;)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
почему с этими дровами игра идет, а видео яркое
Вы забыли добавить, что "на маках не играют" 8-)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
На месте iMac z-бы сделал рекламный слоган - вам не нужно знать что и как внутри системного блока, вам только нужно знать как его включить
Подкиньте идею Dell, HP, Lenovo, и всем-всем производителям ноутбуков. Потому что их продукты тоже нужно "просто включить".

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
А покупать iMаc ставить на него попугайник и гонять виндовые тесты - с такм-же успехом можно купить майбах и отогнать его в гараж к дяде Васи
Вы сравниваете мак с майбахом (а PC - с чем-то заслуживающем гаража дяди Васи)- на каком основании? Железо самое обычное, цена обычная, сборка от Dell'овской ничем не отличается. Обычная серийная машинка.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Можно взять жигули и собрать драгкар, а можно взять ауди ТТ и ничего не делать с ней, но рвать на 400м тазики с 3,0л двиглом, турбиной, прямоточным глушителем и голым саломном - типа чтоб ехать быстрее. Вот и думайте- что вам ближе, Стритрейсеровские жигули за 45 000$ или ауди TT с двигателем 3,2 за 65 000$.
Еще раз - объясните, почему продукт X вы сравниваете с жигулями, а продукт Y - с audi. Без этого столь поэтичное сравнение лишено смысла.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
покупают iMac люди которым нужна надежность и стиль
Источником этой информации вы не поделитесь? Или это ваша личная фантазия?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Guest_N
Богатый человек купит Nokia 8800 Sirokko Limited Edition (ну или как там она называется, которая 3000$), умный человек купит Vertu (кстате посмотрите сколько стоят эти мобильники. с учетом того что там нет камеры, блютуза, usb, sms и mms. Думаю для вас это станет болшим открытием, как телефон без примочек может столько стоить )

Вы ошибаетесь - в России (где продажи 8800 небывало высоки) данный телефон покупают как раз люди со средним и ниже достатком. Если вам интересно - вы можете почитать соотв. аналитику, к примеру на сайте mobile-review.com.

Ну и опять же - верту стоит в 10 раз больше обычного мобильника. Мак стоит чуть дороже или столько же сколько и PC. Что общего?

ps слова "мне неинтерсно с вами спорить", "вы ничего не понимаете, не буду отвечать" и т.д. будут расценены однозначно - как "слив", т.е. уход от дискуссии под надуманным поводом вследствии недостатка аргументов ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 09:23.

Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot