Клуб экспертов THG.ru

Клуб экспертов THG.ru (http://www.thg.ru/forum/index.php)
-   Процессоры (http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Всё про Intel Coffee Lake 1151v2 (i3 i5 i7 i9) 8th\9th gen) (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=98786)

Staind 06.10.2017 14:46

Всё про Intel Coffee Lake 1151v2 (i3 i5 i7 i9) 8th\9th gen)
 
Краткое резюме:
Цитата:

Intel представляет шестиядерные процессоры Сore i7 и i5 под кодовым названием Coffee Lake для массового рынка. Но заслуга в этом не столько Intel, сколько основного конкурента. Не появись Ryzen, процессоры Intel в таком виде вряд ли бы вышли сегодня. Intel готовила нынешние процессоры в спешке. Процессоры официально представлены 5 октября, но чуть раньше, 25 сентября, Intel опубликовала спецификации и планы.
По сравнению с предыдущим поколением Intel почти везде добавила пару ядер: Core i7-8700K теперь оснащается шестью ядрами с поддержкой Hyper-Threading, у Core i5-8600K мы получаем те же шесть ядер, но без Hyper-Threading. Процессор Core i3-8350K впервые выходит с четырьмя ядрами, пусть и без Hyper-Threading. Кэши тоже увеличились, что связано с большим числом ядер. Наконец, тактовые частоты тоже стали выше, по крайней мере, в режиме Turbo. Процессор Core i7-8700K может работать на частоте до 4,7 ГГц. Intel немного увеличила тепловой пакет TDP с 91 до 95 Вт.
Если посмотреть на цены, то хорошо видно, что сегодня Intel находится под ценовым давлением: в начале года за Kaby Lake приходилось платить изначально чуть дороже 400 евро, сейчас Coffee Lake с шестью ядрами стоит намного дешевле 400 евро. Кроме того, если раньше срок службы платформ Intel исчислялся годами, то на существование Kaby Lake было отведено лишь девять месяцев.
С самого начала хотелось бы отметить несколько особенностей: процессоры Coffee Lake не привносят существенного обновления архитектуры или техпроцесса. Процессоры Coffee Lake можно рассматривать как дальнейшую оптимизацию существующего поколения. Intel производит чипы по улучшенному техпроцессу 14++ нм, который позволяет немного увеличить тактовые частоты при прежнем уровне энергопотребления или получить меньшее энергопотребление при прежних тактовых частотах. Именно по этой причине в пределах почти прежнего TDP удалось добавить еще два ядра. Оптимизация сказалась и на других сферах: теперь официально поддерживается память DDR4-2666. Несколько улучшился и GPU, но Intel его не акцентирует.
Чипсет и сокет остались, по сути, прежними, но из-за дополнительных 18 контактов питания потеряна совместимость между "старым" Socket 1151 и "новым" Socket 1151. Для Coffee Lake потребуется материнская плата на чипсете Z370, для Kaby Lake предназначался чипсет Z270.*
* (c) hardwareluxx

Medwedius 06.10.2017 19:52

У нас (Киев) уже вовсю продаются матери на Z370 но процессоров пока и близко не видно.
И судя по новостям с наличием будут проблемы.

Wu-Tang 06.10.2017 23:22

откуда он снимал показания ваттности? 110вт, 114вт.

Staind 07.10.2017 12:51

Вот и первые подробности о Coffee Lake. Наверное каждый помнит ситуацию с Intel и ASRock сразу после запуска skylake, когда некоторые материнские платы ASRock позволяли разгонять не разгоняемые процессоры по шине. Так вот, сегодня стало известно, что ASRock решила дополнить свои продукты технологией bclk Engine 2 и которая уже появилась на нескольких материнских платах, а конкретно на Z370 Fatal1ty Gaming i7 и Z370 Taichi. После некоторых экспериментов с новой платформой от Intel и соответственно процессором Coffee Lake 8400 в режиме симуляции спецификацией и используя разгон по шине 200 долларовый процессор оказался крайне близким по производительности в сравнении с 8700К, а в некоторых случаях даже превзошел его по быстродействию.
Характеристики тестового стенда:
i7-8700K на 5.1GHz 1-core turbo, 4.9GHz 6-core turbo при 1.385v.

The simulated i5-8400 was run at 4GHz 2-core turbo, 3.8GHz 6-core turbo at 1.392v. BCLK was adjusted to 130MHz allowing 5.2GHz 2-core turbo and 5.0GHz 6-core turbo.


Ryzen 7 1800X С частотой 4.1GHz 8-core turbo при 1.45v.









ссылка https://forum.level1techs.com/t/expl...ke-cpus/120099

Мое ИМХО:
Если вся эта информация подтвердится, то лучшим вариантом относительно бюджетной сборки очень производительного ПК станет комбинация 8400 в разгоне на плате ASRock Z370 Fatal1ty Gaming i7 или Z370 Taichi (в зависимости от того, какая плата окажется дешевле).

Злой Геймер 07.10.2017 14:47

Не плохо бы было увидеть датишины на кофе, а то кто знает какое максимально рабочее напряжение на него можно подавать, ИХМО для 14 нм слишком много 1.385 вольта даже на воде и со скальпом.

Staind 07.10.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2189613)
ИХМО для 14 нм слишком много 1.385 вольта даже на воде и со скальпом.

верно. так и вольтаж, думается можно понизить. не обязательно же гнать шестиядерник до 5,2Ггц по двум ядрам и до 5ггц на все.

Staind 07.10.2017 19:04

Еще одна интересная новость - известный немецкий гонщик-разгонщик-скальпировщик der8auer выдал в розницу одного из комповых магазинов скальпированные удачные версии процессоров с замененным термоинтерфесом, а некоторые даже с новой серебряной крышкой. Плюс этих процов в том, что они имеют гарантированный порог разгона и если ты покупаешь 8700К с гарантированным рейтингом 5,2ггц, то он и погонится до этой частоты точно и перегреваться не будет, т.к. заменена крышка, а под ней термопаста на жидкий металл.

В общем смотрим прайс )


the0ne 07.10.2017 21:50

что то не радует этот кофе по температурам.
Оффтоп

Artem.Russian 07.10.2017 22:55

теперь и3 стал интересным... 4 ядра как ни как уже минимум...(doh)

Gera 08.10.2017 01:24

Уже есть в продаже в России?

Staind 08.10.2017 01:31

Gera, пока нет, но с понедельника уже может появится.

Yolenzo 08.10.2017 01:41

Либо интел что-то придумал, либо пошел по пути, что такой вольтаж можно, все равно никто не доживет до смерти проца, даже с его деградацией, большой брат всё предусмотрел.

Злой Геймер 08.10.2017 02:10

Вот нашёл 8th Gen (S-platform) Intel® Processor Family Datasheet Vol.1

Добавлено через 19 минут
Обратите внимание на пункт 7.2.1.1Vcc DC Specifications, из таблицы выходит что максимальное напряжение на ядрах может достигать 1.52 вольта

Staind 08.10.2017 02:14

Злой Геймер, спасибо, почитаем.

ПС
Пока добавил в шапку

Helge Muller 08.10.2017 05:12

Staind,
пост 4: i7-7700K надо приводить результаты при 5,1 а не при 4,4 ГГц. Неспортивно.
пост 7:
замена медной крышки на серебро - +7% по удельной теплопроводности. С учетом доп. теплового сопротивления от жидкого металла внутри и термопасты снаружи - дешевые двухпроцентные рекламные понты, не надо на них вестись.
Дойче крестьянин (Der Bauer) чтой-то лихо наворачивает на скальпировании, это должно стоить +16$ к рознице, не более.
Продавать такие процы в одиночку некорректно, это надо делать вместе с матплатой и кулером.
i7-8700K/i5-8600K на 5,2 GHz на постоянку с AVX-512 - не верю. Даже на воде с толстыми трубами.

Artem.Russian 08.10.2017 08:11

Gera, я видел что через неделю привезут, если заказать...(think)

Mick#7 08.10.2017 10:22

Цитата:

Сообщение от the0ne (Сообщение 2189671)
что то не радует этот кофе по температурам.
Оффтоп

Да ещё и потребление заметно выше в любой нагрузке, чем у кабилейка. И быстрее только в многопоточности, в играх паритет

the0ne 08.10.2017 11:12

Оффтоп

mision 08.10.2017 11:47

Цитата:

Сообщение от the0ne (Сообщение 2189787)
и куда теперь "обновляться"? такую печку в системник не хочу)

Сток цп 74С в ЛинХ (evil) (AVX)

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=lRQaW1u_tXQ


где тут печка? :D

Staind 08.10.2017 13:19

Цитата:

Сообщение от mision (Сообщение 2189791)
где тут печка?

Вот и я не понимаю с чего люди вдруг начали накидываться на Кофи Лэйк. Процессоры на самом деле же просто офигительные получились - достойнийший ответ на Райзен. Очень привлекательны практически со всех точек зрения.

Я думаю через какое то время люди распробуют и скептицизма поубавится.

Минусы кончено есть - новый сокет без обратной совместимости + отсутствие припоя под крышкой. Но зато великолепная производительность по разумной цене, непревзойденная производительность на ядро (а это во многих задачах очень важно).

Вообще, мое первое впечатление таково,что Кофи Лэйк на столько же хорош, на сколько плоха Х-серия.

Интел меня лично сильно порадовала новыми шестиядерниками.
Что же - будем ждать ответа от АМД, которые сперва обещали выпустить Райзен 2 с техпроцессом 7нм, но недавно стали шириться слухи о рефреше на 12нм. Видимо с освоением 7нм не так все гладко, как об этом писали.

prudovik 08.10.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от Staind (Сообщение 2189799)
непревзойденная производительность на ядро

Какая же непревзойденная, если Kaby lake показывает как минимум столько же и еще чуть больше?
Всего нескольким процентам пользователей потребуется 6 ядер или 12 потоков. Для большинства остальных 7700К с более быстрым кэшем будет самым разумным решением.

Staind 08.10.2017 14:57

Из того, что я видел по тестам, 8700К - это (условно) шестиядерный 7700К. По этому они весьма близки по производительности на ядро - где-то 8700К быстрее, где то 7700К... Но факт остается фактом - пока я не знаю десктопного процессора ощутимо превосходящего по скорости на ядро Кэби/Кофи Лэйк.
Сейчас кто-то может сказать - "но все это изза частоты, на одинаковых частотах практически тоже демонстрирует Райзен", но с этим я не согласен по одной простой причине - почему вдруг надо искусственно понижать частоту что бы чтото там сравнивать. Это вообще не реалистично с точки зрения использования. Сама идея купить специально высокопроизводительный процессор для дальнейший урезания его производительности звучит шизофренично. Пускай лучше АМД поднимает частоту как может в своих 6-ти 8-ми ядерниках, чтобы модно было их реалистично сравнивать.

Пока Кофи Лэйк выглядит очень сбалансированным решением, это не как раньше 7700К - чемпион для игр, а благодаря лучшим качествам 7700К + многоядерности - новый 8700К это машинка уже и для серьезной работы. Таким образом это компромисс в меньшей степени, по сравнению с конкурентом, где баланс производительности смещен в торону многоядерных нагрузок.

В общем, невидимая рука рынка творит чудеса. :p


the0ne 08.10.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от mision (Сообщение 2189791)
где тут печка?

я не особо разбираюсь. но то, что в том обзоре про это отдельно написали и сравнили с райзен7, меня толкнуло на такую реакцию.
если как вы пишете все с ними прекрасно, то я не против)

Staind 08.10.2017 15:13

Цитата:

Сообщение от the0ne (Сообщение 2189826)
и сравнили с райзен7, меня толкнуло на такую реакцию.
если как вы пишете все с ними прекрасно, то я не против)

Райзен имеет заметно меньшие частоты практически на 1ГГц + припой. Понято, что процессор в итоге холодный. Но ситуацию с Кофи Лэйк не стоит воспринимать как чтото критическое. Температуры вполне нормальные (не идеальные, но ничего драматического в этом смысле нет)

mision 08.10.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от the0ne (Сообщение 2189826)
это отдельно написали и сравнили с райзен7

У райзена наверника такая же беда как на фх термодатчики показывают погоду на марсе , когда в простое темпа ниже комнатной ,а тротлинг на цп уже при 70с...если не путаю

RedAngryWolf 08.10.2017 15:53

mision, у меня после загрузки температура выше комнатной на один градус. В жару правда было +3. Ну, кулер D15 просто. :p

Злой Геймер 08.10.2017 16:16

Брехня мониторинга.

fir 08.10.2017 16:23

А будут тесты с 2011-3 платформой?

Тут недавно видел кой какие тесты Райзен Тридриппер и Xeon 2696v3 и по тестам могу сказать что райзен с его базовыми частотами на ровне и даже кой-где проигрывает 2696v3 причём 2011-3 платформа 2014 года.

Tarik 11.10.2017 23:46

Наконец Интел представила 6-ядерники для мейнстрим платформы. Если бы не АМД со своими Райзенами, синие выпускали бы дальше 4 ядра с 5% увеличением производительности. Самое большое обновление для Интел после Sandy Bridge 2011г.
Конкуренция сильно обострилась. АМД уже скинула цены на AMD Ryzen 7 1700X до 300 баксов. Сore i7-8700К - 360 баксов.
На стороне Интел хорошая производительность на ядро и высокая частота, разгон. У АМД на 2 ядра больше, припой и на 60 баксов дешевле. Сложный выбор
Вообще 2017 год получился очень прорывной на процессоры. Есть из чего выбирать.

Staind 12.10.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от Tarik (Сообщение 2190538)
У АМД на 2 ядра больше, припой и на 60 баксов дешевле. Сложный выбор

+доступность более дешевых МОБО, что делает связку на 80-100 баксов дешевле в топовом сегменте массовых платформ и еще то, что скорее всего АМ4 получат обновленный Райзен через годик - второй

Злой Геймер 12.10.2017 01:31

Tarik, Staind, вот только все перечисленные приимущества не останавливают рядового пользователя от покупки платформы на Intel.

Mick#7 12.10.2017 02:51

Цитата:

Сообщение от Tarik (Сообщение 2190538)
Наконец Интел представила 6-ядерники для мейнстрим платформы. Если бы не АМД со своими Райзенами, синие выпускали бы дальше 4 ядра с 5% увеличением производительности. Самое большое обновление для Интел после Sandy Bridge 2011г.
Конкуренция сильно обострилась. АМД уже скинула цены на AMD Ryzen 7 1700X до 300 баксов. Сore i7-8700К - 360 баксов.
На стороне Интел хорошая производительность на ядро и высокая частота, разгон. У АМД на 2 ядра больше, припой и на 60 баксов дешевле. Сложный выбор
Вообще 2017 год получился очень прорывной на процессоры. Есть из чего выбирать.

Да и причем это только начало гонки. Уверен через 2-2.5 года 6-8 ядер минимум будут идти чуть ли не дефолтно и по 200-230$ у каждого из производителей, а 10-12ядерники будут стоить 300-350$ как сегодня эти)

Staind 12.10.2017 04:13

Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2190562)
вот только все перечисленные приимущества не останавливают рядового пользователя от покупки платформы на Intel.

Если вот просто взять и прочитать это сообщение, то создается впечатление, что все поголовно уже одной ногой в магазине Интел, а люди покупающие не Интел встречаются только в сказках. :)


Цитата:

Сообщение от Mick#7 (Сообщение 2190616)
Да и причем это только начало гонки.

Да, очень интересно как все будет происходить. Пока, я думаю, всем надо поблагодарить АМД - в этой ситуации выиграли все.
Вообще надо всем АМД беречь... Анекдот напомнило:
Цитата:

Умирает старый армянин. К нему подходят его дети:
-Отец! Ты умираешь. Скажи, как нам жить дальше?
- Берегите евреев.
- Ну, что ты говоришь, отец? Ты скажи, как нам жить дальше.
- Дети мои, берегите евреев.
- Да при чем здесь евреи? Мы всю жизнь прожили в Армении, мы - армяне, ты скажи, как нам жить дальше?
- Слушайте меня, дети мои, вашего старого отца. Берегите евреев! С евреями покончат, за нас возьмутся.

Злой Геймер 12.10.2017 14:43

Staind, если прочесть твой хвалебный пост про AMD, тоже самое можно подумать про AMD, но нет не бегут ведь гады.

Staind 12.10.2017 15:05

Злой Геймер, мне кажется я догадываюсь, какое у тебя представление об АМД. У меня похожее было где то год назад, когда я откровенно не понимал кто эти люди покупающие процессоры серии FX.:D На мой взгляд (и тогда и сейчас) их покупка попросту не выгодна. Платформа устаревшая, производительность низкая причем на столько, что ее даже не могут оправдать относительно низкие цены. По этому покупатели FX для меня очень загадочные персонажи.:)

В начале года ситуация сильно поменялась. Я тогда посматривал на Х99 + 5820К/6800К. Но решил таки посмотреть что появится через месяцок другой. Появился 7700К - ну типа хорошо, но по факту опять двадцать пять, откровенно говоря. А дальше появился Райзен 7, который на мой взгляд имел неоспоримое превосходство над конкурентами. В итоге я мог получить производительность 5820К/6800К по цене даже чуть меньшей платформы Z270 + 7700K.

Дальше Райзен начал набирать популярность, которая усилилась с выходом бюджеток Райзен 3 и 5. Интел тогда стартовала на мой взгляд неудачную платформу 2066 (на ее фоне 2011-3 выглядит гораздо лучше ИМХО), а потом стартовали Кофи Лэйк, которые на мой взгляд ну просто супер привлекательны, и их привлекательность еще и увеличится с выходом материнских плат на дешевых чипсетах. Т.е. Интел провела сильный удар по АМД, а в первом квартале следующего - ударит еще сильнее.

Artem.Russian 12.10.2017 15:21

Цитата:

Сообщение от Staind (Сообщение 2190783)
Т.е. Интел провела сильный удар по АМД, а в первом квартале следующего - ударит еще сильнее.

тем ниже будут цены у обоих... что хорошо для нас...:)

Злой Геймер 12.10.2017 15:58

Staind, y совершенно не уменьшаю значимость райзенов, но при этом факт остаётся фактом, народ не ломится толпами покупать 8 ядерные райзены, а берёт 7700К либо ждёт нормализации цен с кофе.

Добавлено через 2 минуты
Кстати вчера на форуме 3DNews один участник выложил результат Linx 072 i5 8400, процессор без труда уходит за 300 гигафлопов, мой с трудом 290 набрал.

Artem.Russian 12.10.2017 15:58

Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2190799)
народ не ломится толпами покупать 8 ядерные

я бы 6 ядерник взял себе... 1600х(doh)

Staind 12.10.2017 16:05

Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2190799)
народ не ломится толпами покупать 8 ядерные райзены

Однозначно нет. Их пик продаж произошел во время релиза и до момента релиза шестиядерных моделей. Многие даже изначально решили для себя что подождут шестиядерник, чтобы не переплачивать. И до момента выхода Кофи Лэйк они были оптимальным выбором. Я пока не могу сказать остались ли они таковым сейчас просто по причине того, что цены не устаканены - рынок пока не подстроился под новое предложение. Думаю цены будут еще корректироваться. Вот тогда и можно будет сказать - что является оптимальным выбором.

Artem.Russian 12.10.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от Staind (Сообщение 2190805)
Думаю цены будут еще корректироваться. Вот тогда и можно будет сказать - что является оптимальным выбором.

я буду думать до февраля-марта...:) как раз думаю...

Staind 12.10.2017 17:19

Цитата:

Сообщение от Artem.Russian (Сообщение 2190812)
я буду думать до февраля-марта... как раз думаю...

Очень прагматичное решение ;)

Multimedia 12.10.2017 17:24

а я подумывая об имаке 27-и дюймовом,или о компе нормальном,думаю пока|-(

Staind 12.10.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Multimedia (Сообщение 2190840)
об имаке 27-и дюймовом,или о компе

Довольно широкое поле для раздумий. Можно сказать идеологическое.

Multimedia 12.10.2017 17:44

Оффтоп

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

широкое поле для раздумий
да просто Папка недавно купил,и я загорелся,дизайн конечно бомба,но начинка гуано,терпеть не могу и5(talk)

Ник Ник 12.10.2017 20:47

Цитата:

Сообщение от Artem.Russian (Сообщение 2190812)
я буду думать до февраля-марта...:) как раз думаю...

Как раз к этому времени должны появиться Pinnacle Ridge, лишённые всех недостатков Summit Ridge: проблемы с памятью, отсутствие выбора материнок, чуднЫе показания температуры, плохая оптимизация и прочее. Очень жду преемника 1600. Он сейчас стоит ~210 долларов или ~14000 рублей, значит, "1600-2" не выйдет за эти пределы, особенно с учётом предстоящего "половодья" Coffee Lake.

Tarik 17.10.2017 00:06

Интеловская жвачка существенно ограничивает разгон. Но при частотах 5+ ггц потребление 260 вт это жесть

Скальпирование и разгон Intel Core i7-8700K: 5 ГГц — это не предел

Злой Геймер 17.10.2017 00:43

А OffSet AVX intel наверняка оставил для следующей чашки кофе.

Mick#7 17.10.2017 08:36

Tarik, а 6700к-7700к при схожей нагрузке и 4.5-5герцах сколько бы потребляли максимум?

Gera 17.10.2017 15:10

У нас уже в продаже,правда материнка всего одна (doh)

Medwedius 17.10.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Gera (Сообщение 2191833)
У нас уже в продаже,правда материнка всего одна (doh)

"У нас" - это где (в профиле нету страны)? (think) И самое интересное, какая цена?
В Украине (Киев) пока не видно.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:47.

Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot