Клуб экспертов THG.ru

Клуб экспертов THG.ru (http://www.thg.ru/forum/index.php)
-   Накопители (HDD, SSD, CD, DVD, Flash и др. ) (http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Выбор и эксплуатация SSD накопителей (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=101608)

Wu-Tang 14.08.2011 22:04

Выбор и эксплуатация SSD накопителей
 
Вложений: 5



Расшифровка S.M.A.R.T.

Рекомендуемые SSD


Нерекомендуемые SSD

В процессе...

Информация для продвинутых юзеров

NEW!* SSD Intenso Top - непостоянство аппаратной конфигурации.
SSD-накопители Samsung 840 EVO и деградация производительности.
OCZ обнародует данные возвратов, пытаясь очистить репутацию ненадежных SSD.
Почему мы не любим OCZ в этой ветке...
Установка SSD в систему с SATA 3 Гбит/с | Есть ли смысл?

Поддержка твердотельных накопителей в Windows 7
Разумная оптимизация SSD или как продлить жизнь SSD не теряя в производительности...
* SSD-твикинг: мифы и реальность | * Установка и настройка SSD накопителя
* SSD Mini Tweaker | * Каталог прошивок для разных SSD | * SSDReady
* Ускоряем жесткий диск. OCZ Synapse Cache как альтернатива Intel Smart Response

При необходимости помощи в выборе SSD
Цитата:

Обязательно указывайте :
1) Город в котором планируете приобретать .
2) Прайс-лист магазина , ссылка на сайт магазина где собираетесь покупать .
3) Объём который вы хотите .
4) Планируемый бюджет .
5) Цели использования (работа , серфинг в интернете , игры , для всего)
Перед обновлением прошивки настоятельно рекомендуется делать бэкап данных прошиваемого ssd!

Старая тема - Выбор и эксплуатация SSD накопителей. (Архив)

Культурная очистка диска = Очистка диска (запуск с правами администратора) + Treesize Free.
Описание Вложений
1) Последние оптимизированные драйвера для сата контроллеров конкретных чипсетов Intel; Драйвера ТОЛЬКО! Если необходима программа IRST - ставьте сразу IRST соответствующей версии;
2) Последние драйвера на чипсет. Устанавливать самым первым после первого запуска ОС. Для чипсета Intel 7-й серии там драйвера 9.3.0.1029


Добавил статью-исследование причин отказа SSD в датацентрах (см. PDF-вложение к этому посту). Статья на английском.. Staind




Старая тема: Выбор и эксплуатация SSD накопителей. Архив.

the0ne 20.05.2019 16:17

все еще в ожидании ответа Wu-ТangА на счет днищества QLC.

O_Smirnoff 20.05.2019 18:28

Цитата:

Сообщение от the0ne (Сообщение 2274961)
на счет днищества QLC.

Можно почитать то, что Kingston на этот счёт пишет: https://habr.com/ru/company/kingston...y/blog/439568/
Если лениво вчитываться, то, по сравнению с 3d TLC:
- скорость записи ниже в 1.5 раза, чтения - в 2 раза;
- ресурс перезаписи примерно в ~3 раза ниже (судя по заявленным TBW).

Злой Геймер 20.05.2019 21:48

Так только под файлопомойку.

dark-forse 20.05.2019 22:12

Цитата:

Сообщение от the0ne (Сообщение 2274961)
все еще в ожидании ответа Wu-ТangА

Ты уверен что он тебе ответит , он про tlc писать ни чего не хочет .

Злой Геймер 21.05.2019 02:34

Видать MLC/TLC не хватает для M2 NVMe, по этому так агрессивно начали продвигать QLC.

Helge Muller 21.05.2019 03:19

Злой Геймер,
не, думаю из-за стремления удешевить SSD.

Artem.Russian 21.05.2019 10:26

Цитата:

Сообщение от dark-forse (Сообщение 2274987)
Ты уверен что он тебе ответит , он про tlc писать ни чего не хочет .

надо пытать...(evil)

по факту для обычного использования думаю их более чем...:)

sam55 21.05.2019 12:07

Цитата:

Сообщение от Helge Muller (Сообщение 2275056)
не, думаю из-за стремления удешевить SSD.

+1
Как ни крути производители настроены на получение прибыли.
Тупо это всё дело продвигают из за того что на некий условный объём чипа в реализации QLC можно записать больше инфы чем в реализации записи MLC/TLC (в ущерб производительности скорости и стабильности хранения) и продать подороже т.к. ёмкость хранения то больше

Kaiyrzhan 23.05.2019 12:11

Всем привет! (doh)

Нужен SSD nvme m.2, помогите пожалуйста с выбором.

1) Город Атырау КЗ
2) Магазин Ebay.com
3) Объём 480-512Гб
4) Бюджет до 80$ без доставки
5) Для домашнего компа, серфинг, игры и немного офисных работ + немного торрента.

Пока нашел SSD от HP, Crucial и WD вроде у всех TLC 3D (think)

Злой Геймер 23.05.2019 14:31

Kaiyrzhan, а до нормального Samsung 970 EVO бюджет ни как не расширить?

Kaiyrzhan 23.05.2019 14:51

Злой Геймер, Можно 250ГБ версию Самсунга взять, если все так плохо с остальными. 8-|

Staind 23.05.2019 15:19

Цитата:

Сообщение от Kaiyrzhan (Сообщение 2275370)
Можно 250ГБ версию Самсунга взять

Мало, особенно для Ваших целей.
Цитата:

Сообщение от Kaiyrzhan (Сообщение 2275361)
Нужен SSD nvme m.2, помогите пожалуйста с выбором.

1) Город Атырау КЗ
2) Магазин Ebay.com
3) Объём 480-512Гб
4) Бюджет до 80$ без доставки
5) Для домашнего компа, серфинг, игры и немного офисных работ + немного торрента.

Пока нашел SSD от HP, Crucial и WD вроде у всех TLC 3D

На мой взгляд лучше всего взять вот такой Samsung, который по факту является прямым аналогом EVO, только для OEM сборщиков. Стоимость 79 EUR + 15 EUR доставка в Казахстан.

Собственно сам похожий взял, крайне доволен большая экономия, высокая скорость и внушительный объем. Износостойкость на высоте. В общем, - берите, если успеете конечно.


Kaiyrzhan 23.05.2019 15:46

Staind, Ого, вот это я понимаю находка.
Большое спасибо, уже заказываю (doh)

alexey74 23.05.2019 17:24

Цитата:

Сообщение от Staind (Сообщение 2275372)
высокая скорость и внушительный объем. Износостойкость на высоте.

Ты рапид выключи и скорость упадёт. Про износостойкость можно говорить только через несколько лет. Сейчас рано.

Staind 23.05.2019 17:51

Цитата:

Сообщение от alexey74 (Сообщение 2275381)
Ты рапид выключи и скорость упадёт.

Может прежде чем бросаться словами подумали - а возможно ли это вообще?

Samsung SM951 512GB не поддерживает режим рапид в принципе.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от alexey74 (Сообщение 2275381)
Про износостойкость можно говорить только через несколько лет.

Совершенно не обязательно, достаточно интересоваться и быть в курсе - из каких компонентов состоит предлагаемый мной выше накопитель.

Так, вот, он состоит из лучшего на сегодня контроллера от Самсунг - Phoenix и 64 слойных V-Nand чипов памяти. Именно эти же компоненты применяются в топовых ритейловых дисках компании последнего поколения. Про высокие показатели надежности которых хорошо известно.

alexey74 23.05.2019 17:52

Цитата:

Сообщение от Staind (Сообщение 2275386)
Может прежде чем бросаться словами подумали - а возможно ли это вообще?

Ты писал, что он ближе к ЭВО, не я. А у меня как рах 840 эво. Рапид включон, скоростя красивы как на картинке, выключен, тады поменьше. А насчёт думать, так ты типа эксперт, а не я.

O_Smirnoff 23.05.2019 22:22

Цитата:

Сообщение от alexey74 (Сообщение 2275388)
у меня как рах 840 эво. Рапид включон, скоростя красивы как на картинке, выключен, тады поменьше.

Можно было слегка поинтересоваться и понять, что между SATA SSD и NVMe SSD обЪязательно имеется некоторая разница в скорости трансфера. 8-)
Цитата:

Сообщение от alexey74 (Сообщение 2275388)
Ты писал, что он ближе к ЭВО, не я.

Разговор шёл про именно NVMe - и там тоже бывает EVO (сюрприз! :D ). И NVMe - они как раз куда быстрее SATA (пусть даже в этом часто нет никакого смысла).
Цитата:

Сообщение от alexey74 (Сообщение 2275388)
А насчёт думать, так

Вот как раз насчёт "думать" - так это полезно всем, не только экспертам, Ага. (doh)

Злой Геймер 24.05.2019 02:29

alexey74, на нвмешных самсах рапида нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от alexey74 (Сообщение 2275388)
Ты писал, что он ближе к ЭВО, не я. А у меня как рах 840 эво. Рапид включон, скоростя красивы как на картинке, выключен, тады поменьше. А насчёт думать, так ты типа эксперт, а не я.

Ну ты блин сравнил.(evil)(evil)(evil)(evil)

Добавлено через 15 минут
O_Smirnoff, ну как нет, уровень в DOOM быстрее загружается, секунды на две.

O_Smirnoff 24.05.2019 15:44

Оффтоп

Злой Геймер 24.05.2019 16:17

Оффтоп

Predator13 24.05.2019 16:53

В продолжение темы, могу сказать так, у меня стоит дома 860 evo ssd на работе s3c бюджетный, используется в основном для просмотра инфы, игр и серфа, как дома так и на раьботе:) если не врубать какие то там тесты, и не считать попугаев как это любят делать везде, то разница в работе не чувствуется, при том что я и там и там профожу много время, а для чего чуваку в казахстан для игр и серфа nvme ssd я вообще не понял, fps выше не станет.

Kaiyrzhan 24.05.2019 17:11

Predator13, Понимаю вашу критику :D

Дело в том что я собираю отцу мини комп на базе корпуса с мат платой ASRock Deskmini A300, а он поддерживает SSD M.2 только типа NVMe. Вот такие дела (doh)

Predator13 24.05.2019 19:20

Цитата:

ASRock Deskmini A300
я придираться не буду, но опять же, в описании к этому корпусу сказано что он поддерживает и 2 2,5 дюймовых харда и ssd не только pci-e 3 x4 pci 3 x 2, и там все равно нет видяхи, на интегрированной не поиграешь особо, даже если брать обычный хард под мусорку а nvme под систему, это странная трата денег, проще купить как я уже говорил s3c например с большим объемом да и все.

Helge Muller 24.05.2019 20:39

Kaiyrzhan,
Цитата:

а он поддерживает SSD M.2 только типа NVMe
что-то меня гложат сомнения, в этом М2 и SATA должна заработать...
И как уже было сказано, там 2 отсека 2,5" и 2 SATA на матплате.

edogs 07.06.2019 16:35

Есть большое желание купить ssd на slc.
Сата/нвме не критично, и то и другое имеет плюсы.
Объем от 512гб.
Есть вообще такие варианты?
В идеале СПб, но в принципе готовы заказать откуда угодно.

sam55 07.06.2019 16:48

Цитата:

Сообщение от edogs (Сообщение 2277066)
Есть большое желание купить ssd на slc.
Сата/нвме не критично, и то и другое имеет плюсы.
Объем от 512гб.
Есть вообще такие варианты?

пром решения по овер дофига прайсу и скорее всего будут продаваться для юр лиц или под заказ.
п.с. вам же для бытового использования? если да то нет смысла переплачивать. сильного прироста производительности небудет, а надёжность тут народ смарт с отличными показателями для 5+ летних ссд показывал неоднократно

Yolenzo 07.06.2019 18:37

edogs, за 1 600 000 рублей. Надо?

Добавлено через 36 минут
edogs, https://www.ebay.com/itm/Dell-XRC7G-...0AAOSwI01cWdHo - есть намного дешевле. Но за 80 000 можно взять на авито Оптан 960 ГБ, с 17 петабайтами перезаписи, как у меня, или 17 ПТ мало?

Добавлено через 1 час 11 минут
edogs, https://www.avito.ru/moskva/tovary_d...05p_1693070256 - огонь цена, у меня истерика, в магазе он под 100 000 идет. Берите, если он запечатанный, то цена просто копейки.

edogs 07.06.2019 23:02

Цитата:

Сообщение от sam55 (Сообщение 2277067)
п.с. вам же для бытового использования? если да то нет смысла переплачивать. сильного прироста производительности небудет, а надёжность тут народ смарт с отличными показателями для 5+ летних ссд показывал неоднократно

Для работы с БД. Обработка данных 3-4 часа должна по идее длиться, но после 20 минут начинается жесткий затык, после 40 минут жалеем что это не хдд блин:\

Цитата:

Сообщение от Yolenzo (Сообщение 2277068)
edogs, за 1 600 000 рублей. Надо?

Добавлено через 36 минут
edogs, https://www.ebay.com/itm/Dell-XRC7G-...0AAOSwI01cWdHo - есть намного дешевле. Но за 80 000 можно взять на авито Оптан 960 ГБ, с 17 петабайтами перезаписи, как у меня, или 17 ПТ мало?

Добавлено через 1 час 11 минут
edogs, https://www.avito.ru/moskva/tovary_d...05p_1693070256 - огонь цена, у меня истерика, в магазе он под 100 000 идет. Берите, если он запечатанный, то цена просто копейки.

За 1.6млн дороговато, мы все еще помним цены на слц когда они появились:)
За ссылки спасибо, ушли изучать вопрос.

Yolenzo 07.06.2019 23:21

edogs, А причем тут тогда тогда SLC, я думаю, что вначале стоит изучить в чем дело затыков, а не покупать SSD, но если же вы хотите точно брать оптан, то есть смысла рассмотреть P4800X, на 1.5 ТБ, у него более 150 ПТ лимит, его можно найти в районе 200-300 000 рублей, но опять же нужно высчитывать рентабельность.

Добавлено через 8 минут
edogs, Также есть еще более быстрое решение по латентности (Оптыны отдыхают, но "презистэнт" не отменяет наличия ссд) - Упоротая память как я лично называю ее https://www.intel.com/content/www/us...nt-memory.html

Это для ознакомления, что есть на рынке, там где время в буквальном смысле деньги.

Helge Muller 08.06.2019 00:15

edogs,
Цитата:

За 1.6млн дороговато
На мой взгляд, есть много более финансово щадящее решение - купите 3 серверных SSD SATA на MLC. Включите 2 из них в RAID1 (зеркало).
Используйте, пока один не накроется. После чего его замените на резервный и восстановите зеркало.
Кто знает, сколько лет это прослужит?
И лишь тогда можно задуматься о покупке четвертого для восстановления резерва.
Цитата:

но после 20 минут начинается жесткий затык
Как я понимаю, причина в том, что TRIM не успевает очищать ячейки.
Лечится увеличением объема SSD (и объема оперативки, кстати).
И даже в этом случае в варианте RAID1 на MLC все будет много дешевле.

Yolenzo 08.06.2019 18:00

edogs, Можно под другим углом посмотреть ситуацию, брать не оптан на 960 ГБ, 17ПТ перезаписи, а https://www.kns.ru/ssd-disk-intel-dc...98915360500001 такой за эти же деньги, но 4 ТБ и почти 5 ПТ перезаписи. Я к, примеру, набирал объем САТА intel DC S4600 по 1.92 ТБ, 4 штуки суммарно дают 7 с мелочью ТБ места, разница, что лимит перезаписи у S4600 почти 11 ПТ, но это не NVMe

Yolenzo 09.06.2019 04:40

edogs, Можно еще пойти дальше, я свое время хотел взять такой - https://market.yandex.ru/product--tv...context=search причем стоили он под 140 000, недавно произошел обвал цен на ССД, к примеру, 8 ТБ от Интел https://market.yandex.ru/product--tv...context=search стоил под 200 000.

edogs 09.06.2019 04:43

Цитата:

Сообщение от Yolenzo (Сообщение 2277110)
edogs, А причем тут тогда тогда SLC, я думаю, что вначале стоит изучить в чем дело затыков

trim не успевает чистить + slc кэш кончается. Скорости обычного ссд хватает по латенси, вопрос надежности тоже не особо стоит, главное - стабильность производительности. Правда есть еще подозрение на тротлинг, но температура выше 70 не растет, так что вряд ли.


Цитата:

Сообщение от Helge Muller (Сообщение 2277125)
edogs,
На мой взгляд, есть много более финансово щадящее решение - купите 3 серверных SSD SATA на MLC. Включите 2 из них в RAID1 (зеркало).
Используйте, пока один не накроется. После чего его замените на резервный и восстановите зеркало.
Как я понимаю, причина в том, что TRIM не успевает очищать ячейки.
Кто знает, сколько лет это прослужит?

Проблему затыка этож не решит. Будут затыкатся оба диска одновременно.

Цитата:

Сообщение от Helge Muller (Сообщение 2277125)
Лечится увеличением объема SSD (и объема оперативки, кстати).
И даже в этом случае в варианте RAID1 на MLC все будет много дешевле.

Да не, по цене делл на 400гб за 1200 вполне устраивает, там выше ссылка на ебей была. В идеале бы конечно на 640 и до 2000, но даже тот сойдет. А млц не даст стабильности, фиг его знает когда затык включится, а это критично.

Yolenzo 09.06.2019 04:48

edogs, я понял, значит такие интенсивные записи. Тогда такой вопрос, два оптана в рейд. Вопрост тут правда поддерживает ли процессор ваш такую технологию. Если очень надо, и комп стационарный можете приехать ко мне посмотреть что будет со скоростями. У меня в наличии есть intel P3600 1.6 ТБ, Есть два оптана 900P 280 ГБ они в рейде 0 через ключ VROC. Intel Optane 905P 960ГБ жду когда интел привезет новый, т.к у моего что я сдал не работала смена подсветки +)

Helge Muller 09.06.2019 07:07

edogs,
Цитата:

фиг его знает когда затык включится, а это критично.
Возмите по мани-бек и попробуйте вживую на родной базе.
Не подойдет - через недельку вернете.
Цитата:

Будут затыкатся оба диска одновременно.
Я привел это решение не во имя производительности, а во имя надежности.

O_Smirnoff 10.06.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от edogs (Сообщение 2277107)
Для работы с БД. Обработка данных 3-4 часа должна по идее длиться, но после 20 минут начинается жесткий затык

Цитата:

Сообщение от edogs (Сообщение 2277229)
trim не успевает чистить + slc кэш кончается.

Хотелось бы уточнить: что там за БД?
А то для M$ SQL, к примеру, наличие/отсутствие поддержки TRIM на результаты вообще никак не влияет...
Цитата:

Сообщение от edogs (Сообщение 2277229)
главное - стабильность производительности.

Вообще говоря, серверные SSD как раз и разрабатываются исходя из требования стабильной производительности; можно уточнить - какие именно модели SSD "не оправдали надежд"?

Sinthetic 14.06.2019 00:30

Доброго времени суток! Какой из данных М2 ssd посоветуете взять под систему (win 10) домашнего пк? не для игр, в основном для программ photoshop, lightroom, adobe premiere..
WD Blue WDS250G2B0B 250Гб (3290р.)
SAMSUNG 860 EVO MZ-N6E250BW 250Гб (3790р.)
INTEL 545s Series SSDSCKKW256G8 256Гб (3490р.)
CRUCIAL MX500 CT250MX500SSD4N 250Гб (3490р.)

сам склоняюсь к самсунгу, но есть ли смысл переплачивать?

Helge Muller 14.06.2019 00:43

Sinthetic,
Самсунг.
Есть смысл.

BigFoot 15.06.2019 15:25

Какое отношение к Crucial BX500 [CT480BX500SSD1]? В рекомендованых нет, но и в черном списке отсутствует. Цена неплохая.

Helge Muller 15.06.2019 15:38

BigFoot,
весьма положительное.
Из дешевых это лучший c большим отрывом от всех конкурентов.
"Микронята" превзошли самих себя в этой модели, весьма удачно обойдя многие недостатки DRAM-Less технологии SSD.
Но если зеленая не сильно душит, то я бы все же рекомендовал Samsung 860 EVO - он ощутимо шустрее по записи (и по всем параметрам, когда его заполнение более 50...60%).
Ну, и понадежнее (в смысле ресурса перезаписи), конечно.

dark-forse 15.06.2019 15:43

Цитата:

Сообщение от BigFoot (Сообщение 2277779)
В рекомендованых нет, но и в черном списке отсутствует.

Если бы за списком следили и не было бы несогласных на его изменение - то возможно и был .

BigFoot 15.06.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от Helge Muller (Сообщение 2277781)
BigFoot,
весьма положительное.
Из дешевых это лучший c большим отрывом от всех конкурентов.
"Микронята" превзошли самих себя в этой модели, весьма удачно обойдя многие недостатки DRAM-Less технологии SSD.
Но если зеленая не сильно душит, то я бы все же рекомендовал Samsung 860 EVO - он ощутимо шустрее по записи (и по всем параметрам, когда его заполнение более 50...60%).
Ну, и понадежнее (в смысле ресурса перезаписи), конечно.

Тыща не самый большой раздражитель для квакающих. Ща съезжу, возьму.

prudovik 15.06.2019 18:24

Цитата:

Сообщение от Helge Muller (Сообщение 2277781)
Из дешевых

Для того, чтобы ВХ более-менее нормально работал, нельзя забивать его более чем на половину объема, ВХ500 480 ГБ - на 70%. В результате диск получается не таким уж и дешевым. Тот же ЕВО или МХ нормально пашет и забитым под 90%.

O_Smirnoff 15.06.2019 18:34

Цитата:

Сообщение от BigFoot (Сообщение 2277779)
Какое отношение к Crucial BX500

Безбуферная (DRAMless) фубяка. Пусть рекомендации по её приобретению остаются на совести "рекомендателей"...
Цитата:

Сообщение от Helge Muller (Сообщение 2277781)
если зеленая не сильно душит, то я бы все же рекомендовал Samsung 860 EVO

Есть ведь ещё и MX500 - некий компромисс с жабой.

the0ne 15.06.2019 20:07

Wu-Tang, qlc это вобще днище днищенское.
можно от Вас подробнее про это узнать?

Yolenzo 15.06.2019 20:36

the0ne, Оффтоп

prudovik 15.06.2019 20:58

Wu-Tang, ВХ500 на 480 ГБ вполне пойдет за такие деньги.
Учитывая, что "нормальный" ССД не рекомендуется забивать более чем на 80%, потеря 10% объема не так сильно удорожает диск.

Yolenzo 15.06.2019 21:00

prudovik, Я как-то ради интереса тестировал Samsung 860 PRO 512 и Intel P3600 1.6 ТБ (самсунг забитый более 80 просел по скорости, intel как писал так и продолжал писать с одинаковой скорость). Возможно некорректное сравнение SSD, но что было на руках.

prudovik 15.06.2019 21:18

Yolenzo, ты на Самсунге резервное пространство выделял?


Часовой пояс GMT +4, время: 12:41.

Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot