Клуб экспертов THG.ru

Клуб экспертов THG.ru (http://www.thg.ru/forum/index.php)
-   Архив (http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=99)
-   -   Coronavirus [COVID-19]: что у вас происходит? (http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=102677)

Yolenzo 29.05.2021 22:50

Посев

Злой Геймер 30.05.2021 01:16

Почему трудно выявить скрытое течение сахарного диабета особенно у людей с повышенным весом, как обычно человек ходит проверяться на сахар?
Человек встаёт, идет в поликлинику, или едет в автомобиле или общественном транспорте, он тратит калории, в итоге получается, что когда он приходит на анализ сахар у него успевает прийти в норму, в то время как если бы он его замерил сам, у себя дома, то показания были бы чуть чуть да выше нормы.

Цитата:

следующими: 4,0-6,0 ммоль/л (72-108 мг/дл) – натощак; до 7,8 ммоль/л (140 мг/дл) – через 2 часа после еды.
А вообще я тут общаюсь с диабетиками, они разного рассказывают, то перестанут таблетки принимать, а потом через пару дней им стоновиться не много плохо, вызывают скорую , а у них сахар 20 ммоль. А один раз в машине у пассажирки была сахарная кома, еле откачали.

SALAMANDRA 30.05.2021 04:21

Злой Геймер, вот второй раз тебя спрашиваю: о чем мы спорим?
Человек, о котором я писала и ты предполагаешь, он вполне себе в норме, даже намека на лишний вес нет...
а т.к. мама его диабетик, то он и дома проверял кровь и в поликлинике один-два раза в год. Намека на диабет не было... но после первого укола вакциной спутник-V через неделю у него подскочил сахар, впервые в жизни, и его госпитализировали... да мы можем теперь только гадать, то ли это от вакцины, то ли ему пришло время пополнить ряды диабетиков, но факт остается фактом. Питание у него более правильное, чем у нас с тобой, т.к. даже морковь ему привозят из Казахстана, где она не обрабатывается никакой химией...

мне остается только развести руками, что ты так старательно ищешь другие причины резкого возникновения у него диабета... но я все же склонна считать, что это именно вакцина дала его организму толчок, чтобы заболевание "проснулось"... :S

Злой Геймер 30.05.2021 04:44

SALAMANDRA, ты победила.

O_Smirnoff 01.06.2021 14:42

Цитата:

Сообщение от SALAMANDRA (Сообщение 2334144)
была видать предрасположенность, т.к. мама страдала диабетом, вот и он себе его тоже "образовал" этой прививочкой...

Семейная предрасположенность - это уже серьёзно; а что только после прививки выявили - так раньше, вероятно, просто и не проверяли...
У мнея вот диабет выявили только после атаки стрептококком - до того и не знал, и не задумывался (хотя в анамнезе у родственников тоже был уже диабет).
Цитата:

Сообщение от SALAMANDRA (Сообщение 2334151)
после первого укола вылез сахар 50 и его госпитализировали

А сколько раз до "первого укола" у него проверяли сахар в крови?.. (wasntme)
Цитата:

Сообщение от Злой Геймер (Сообщение 2334153)
Вообще то для диабетиков, даже скрытых, заражение к-видом скорее всего будет фатальным.

Не надо запугивать - я вот уже выжил. :p
Цитата:

Сообщение от SAN_SAN_SAN (Сообщение 2334166)
что на счёт вдыхания через намордник, собственных токсинов и углекислого газа? Если это массово, тогда какая это защита друг от друга?

Писал уже: маска - это защита не тебя, а окружающих от тебя.
Цитата:

Сообщение от SAN_SAN_SAN (Сообщение 2334166)
SARS-Cov-2 не выделен и не доказана его заимосвязь с такой болезнью как ковид19, а уже есть "прививки". Это как понимать?

Очень просто: весь мир сошёл с ума.
Да ещё и статистика уже кое-какая накоплена - насчёт того, что вакцинированные куда реже заражаются и почти не умирают от COVID-19...
Цитата:

Сообщение от SAN_SAN_SAN (Сообщение 2334166)
не доверяю всем этим "источникам" желтой прессы и прочей пропагандистской лабуде. У меня никто, ничего не спрашивал и не проверял

А статистика по кишечным заболеваниям - она лишь тех учитывает, кто обратился за помощью именно из-за кишечного заболевания. Если у тебя живот не пучило - ты в эту статистику и не попал... ;)
Цитата:

Сообщение от SALAMANDRA (Сообщение 2334183)
следил за своим здоровьем и проверял сахар в крови постоянно...

Как часто? Ежедневно/еженедельно/ежемесячно, раз в год/раз в 5 лет?..

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от SALAMANDRA (Сообщение 2334196)
после первого укола вакциной спутник-V через неделю у него подскочил сахар, впервые в жизни, и его госпитализировали...

Если бы существовала такая связь - уже по всему рунету стоял бы плачь и стон... так что, скорее всего, прямой зависимости от прививки тут нет.
Цитата:

Сообщение от SALAMANDRA (Сообщение 2334196)
я все же склонна считать, что это именно вакцина дала его организму толчок

Я больше склоняюсь к тому, что дело было в стрессе... он, поди, тоже изрядным "ковид-диссидентом" был?

SAN_SAN_SAN 01.06.2021 15:47

Цитата:

Сообщение от O_Smirnoff (Сообщение 2334224)
Писал уже: маска - это защита не тебя, а окружающих от тебя.

эту лапшу слышал из каждого утюга, ну да ладно, если за тебя говорит телевизор...
Повторюсь, токсины, углекислый газ под каждой маской, у каждого человека зашкаливают. Какая тут может быть защита для других, если её носит почти каждый? :x

Цитата:

Сообщение от O_Smirnoff (Сообщение 2334224)
статистика уже кое-какая накоплена - насчёт того, что вакцинированные куда реже заражаются и почти не умирают от COVID-19

статистика как раз обратная, вакцинированные часто умирают, зачастую от сердечных приступов и различных других, побочных "эффектов". Недавний, яркий пример В Британии умер Уильям Шекспир, одним из первых в мире получивший вакцину от COVID-19

Тем не менее, вопрос остался открытым. На базе чего появилась вакцина, тогда как сам вирус SARS-Cov-2 не был выделен до сих пор и его мифическая связь с болезнью COVID-19 не установлена?
Это как если бы у кого-то закончился бензин и машина не заводилась, а ему "мастер" сказал, что у вас не работает бензонасос. Даже не проверив, есть ли топливо в баке. Вы идёте, покупаете и устанавливаете новый, но машина без бензина все равно не заведётся...
Как можно лечить ковид, при этом не понимая сути проблемы? Зачем носить намордник, когда вирус не был найден? Может быть причина болезни в чем-то ином? ;)

Цитата:

Сообщение от O_Smirnoff (Сообщение 2334224)
Очень просто: весь мир сошёл с ума.

Не весь, но машина пропаганды работает очень хорошо, это да.

Злой Геймер 01.06.2021 16:23

100% людей которые употребляли в пищу огурцы, умерили или неизбежно умрут, вывод огурцы смертельно опасны.

SAN_SAN_SAN 01.06.2021 16:39

Злой Геймер, твой сарказм/пример неуместен. Но если ты выделил вирус или хотя бы знаешь того, кто это сделал, можешь получить полтора миллиона евро вот здесь.

PS уже выкладывал ссыль на письмо Лукашенку, о ковиде, но могу и скопипастить сам текст сюда, если кому-то лень перейти по ссылке, чтобы было более понятно и доходчиво о всем этом бардаке...
Цитата:

ПИСЬМО А.Г. ЛУКАШЕНКО О COVID-19


Уважаемый Александр Григорьевич!

Наблюдения за Вашей деятельностью приводят к опасению, что в отношении аферы с COVID-19 есть обстоятельства, которые от Вас либо скрывают, либо Вы сами в эти обстоятельства не вникаете в силу медицинской специфики данного вопроса.

Между тем, данная проблема хотя формально и медицинская, но вполне доступна для понимания любым нормальным человеком, а Вы, как глава государства, просто обязаны её понять.

Первое. По легенде о COVID-19 считается, что обычная вспышка острого респираторно-вирусного заболевания (ОРЗ) в 2020-21 годах, как обычно, вызванная суммой сезонных острых респираторно-вирусных инфекций (ОРВИ), является вспышкой очень страшной болезни под названием COVID-19, вызванной вирусом SARS-CoV-2. Так утверждают аферисты.

Поэтому начнём с уточнения понятий.

Микроорганизмов, приводящих к заболеванию ОРЗ, очень много, и в их числе коронавирусы известны с 60-х годов прошлого века – на сегодня их уже открыто более 40, а шесть из них вызывают у людей ОРЗ. А если и вирус SARS-CoV-2 существует, то он просто будет седьмым в этой обойме коронавирусов, входящих в систему ОРВИ, ежегодно отвечающих за болезненное состояние от 4 до 20% простуженных людей с ОРЗ. Это не тайна, скажем, в учебнике 2010 года «Биология» для 11 класса белорусских школ на рисунке 68 среди других вирусов показан и коронавирус. Не являются чем-то уникальным для сезонного гриппа прошлых годов и симптомы, которые сегодня определяют у больных COVID-19, – потеря вкуса и запаха.

Второе. Для того, чтобы определить, какой именно микроорганизм вызвал болезнь, необходимо соблюсти так называемый «постулат Коха-Генле». Это положительные ответы, которые необходимо получить для микроорганизма, чтобы доказать, что он является возбудителем некоторой болезни, а именно:

«Микроорганизм постоянно встречается в организме больных людей (или животных) и отсутствует у здоровых;

Микроорганизм должен быть изолирован от больного человека (или животного) и его штамм должен быть выращен в чистой культуре;

При заражении чистой культурой микроорганизма здоровый человек (или животное) заболевает;

Микроорганизм должен быть повторно изолирован от экспериментально заражённого человека (или животного)».

Таким образом, с началом эпидемии COVID-19 всем учёным, работающим над этой проблемой, надо было (упрощаю) начать с того, что:

– взять у больного образец с подозреваемым микроорганизмом;

– поскольку в 0,1 миллилитре соплей больного содержится 20 миллиардов вирусоподобных (не отличимых от вируса) частиц, то сначала отделить подозреваемый микроорганизм от остальных похожих объектов;

– затем размножить подозреваемый микроорганизм до состояния чистой культуры.

Все эти операции называются ВЫДЕЛЕНИЕМ вируса.

В СССР это умели. Вот учебное пособие для студентов медицинских институтов: Букринская А.Г. «Вирусология». М.: Медицина, 1986. Глава «Выделение вируса из клинического материала» (страницы 175-180):

«Вирусы могут быть выделены путем заражения лабораторных животных или культур клеток и идентифицированы с помощью биологических и серологических тестов. Методы выделения вирусов при различных инфекциях суммированы в табл. 19. Методы выделения вирусов из смывов носоглотки и фекалий больных людей с целью дифференциальной диагностики вирусных инфекций приведены в схемах 4 и 5. Показания к выделению вируса могут быть следующими. ... 3. Инфекции, вызванные новыми типами вирусов».

А из помянутой в цитате таблицы 19 следует, что выделение коронавирусов (да, именно коронавирусов!) проводится на клеточных культурах «эпителия слизистой оболочки трахеи человека (органные культуры)».

Обращаю внимание – на клеточных культурах «эпителия слизистой оболочки трахеи человека», а не клетках обезьян или кроликов.

И раз SARS-CoV-2 считается «новым типом вируса», то согласно приведенного учебника этот вирус ОБЯЗАН быть ВЫДЕЛЕН, в том числе и белорусской медициной.

Зачем это необходимо?

Чтобы достичь две цели. Первая цель – выделенным чистым микроорганизмом («изолятом») заражают подопытных людей или животных для того, чтобы выяснить, этот ли микроорганизм вызывает симптомы той болезни, возбудителем которой его подозревают? И если этот микроорганизм вызывает эти симптомы, то тогда выделенная культура этого микроорганизма считается его «золотым стандартом», и учёные получают право утверждать, что именно этот микроорганизм вызывает именно эту болезнь. До этого момента учёные такого права не имеют, поскольку симптомы болезни могут вызывать иные причины, а не подозреваемый микроорганизм.

То есть, чтобы утверждать, что некую болезнь COVID-19 вызывает некий вирус SARS-CoV-2, необходимо ВЫДЕЛИТЬ вирус SARS-CoV-2 и проверить его патогенность на подопытных животных или людях, тем самым получив «ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ» вируса SARS-CoV-2.

В помянутом выше учебном пособии по вирусологии сообщается «В 1977 г. произошло необычайное событие – «возвратился» вирус H1N1 после 20-летнего отсутствия. И на этот раз эпидемия началась в Китае. Заболевали почти исключительно лица моложе 20 лет, т. е. родившиеся после 1957 г., когда прекратилась циркуляция этого вируса среди населения. Другой особенностью явилось то, что предшествующий вирус (H3N2) не исчез, а также продолжал циркулировать и были выделены штаммы- рекомбинанты, содержавшие гены обоих вирусов. Вирус, вызвавший пандемию, получил название А/СССР/77, так как он впервые был выделен советскими учеными и немедленно передан ВОЗ».

Почему учёные обязаны действовать быстро? Потому, что вторая цель, с которой немедленно выделяют вирус и получают его «золотой стандарт», – это потребность в создании вакцины для данного вируса. А вакцину желательно создать как можно быстрее.

Этот процесс начинают с того, что в «золотом стандарте» секвенируют (расшифровывают) геном вируса – определяют порядок нуклеотидов в геноме вируса (а геном вируса, по официальной теории, содержит всю информацию о самом вирусе). В геноме вируса содержится около 30 тысяч нуклеотидов (молекул, которые можно образно сравнить с буквами), а, к примеру, в Конституции Республики Беларусь содержится 67 тысяч знаков, то есть можно образно представить, что геном вируса содержит столько же информации о вирусе, как и половина Конституции Белоруссии об основных правилах жизни в Белоруссии.

Зачем необходимо секвенировать геном «золотого стандарта» данного вируса?

Во-первых, чтобы ставить больным диагноз – чтобы понять причину их болезни.

Образно говоря, делается это так: у нас есть тексты конституций, но мы не знаем, какой стране они принадлежат. И мы ищем в этих текстах слова, которые могут принадлежать только определённой стране. Скажем, если мы в тексте нашли слово «Беларусь» или «Лукашенко», то это Конституция Белоруссии. Так и в случае с новым вирусом – в его геноме ищут такое сочетание нуклеотидов, которого нет в геномах других вирусов, – специфическое только для этого вируса «слово». И закладывая это «слово» в параметры полимеразной-цепной реакции (ПЦР), определяют, есть ли этот вирус в выделениях данного больного.

Во-вторых, геном вируса отвечает за белковый состав его оболочки, и зная, какой белок имеется в составе оболочки (мембраны) вируса, можно изготовить вакцину против этого вируса. По-другому вакцину изготовить нельзя.

Таким образом, чтобы определять, что данный человек заражён вирусом SARS-CoV-2 и для того, чтобы создать вакцину против вируса SARS-CoV-2, необходимо прежде всего ВЫДЕЛИТЬ этот вирус и создать его «ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ».

А теперь оцените степень мирового идиотизма – до сих пор в мире ещё никто не выделил вирус SARS-CoV-2! До сих пор неизвестно ни какой микроорганизм вызывает болезнь COVID-19, ни какая жижа в ампулах может являться вакциной против SARS-CoV-2. До сих пор не сделано то, что без проблем делалось 60 лет назад!

Накал идиотизма дошёл до степени, при которой группа энтузиастов в Германии создала сайт, на котором собирает деньги, а помимо собираемых уже предлагает готовые 225 тысяч евро тому, кто сообщит адрес статьи, в которой описывается ВЫДЕЛЕНИЕ вируса SARS-COV-2. Заметьте, даже не тому, кто реально выделит этот вирус, а тому, кто только сообщит адрес статьи, описывающей это выделение, как вот я сейчас сообщаю Вам адрес этого сайта https://www.samueleckert.net/isolat-truth-fund/. И всего за сообщение такого адреса – 225 тысяч евро! Но никто ещё эти деньги не получил.

И несмотря на то, что вирус SARS-COV-2 не выделен, только к апрелю 2020 года только в Европе действовало 78 методик диагноза болезни COVID-19, и на январь 2021 года в мире разработано и разрабатывается 291 вакцина против COVID-19!

Естественен вопрос – если вирус SARS-COV-2 до сих пор не выделен, то как медики, не зная состава генома этого вируса, с помощью теста ПЦР определяют, что данный пациент заражён вирусом SARS-COV-2, и как данные учёные, не зная белковый состав вируса, создают вакцину против этого вируса?

Смотрите: чтобы диагностировать болезнь с помощью ПЦР, и чтобы разработать вакцину против SARS-COV-2, нужно знать состав генома вируса SARS-COV-2 или часть его генома. Так вот, учёные «узнают» состав генома, не выделяя «золотой стандарт» вируса SARS-COV-2, как это требуется, а поковыряв пальцем в своём носу и посмотрев на потолок – они выдумывают геном SARS-COV-2 или его части! Отсюда, только в Европе 78 методик ПЦР-теста, отсюда 291 компания собирается нажиться, разливая по ампулам разную жижку под видом вакцины против SARS-COV-2. Всяк выдумывает свой геном SARS-COV-2.

Почему такое происходит – почему не выделяют вирус SARS-COV-2, как того требуют медицинские правила и логика?

Думаю, что причин несколько и помимо чисто уголовной причины – стремления нажиться на вакцинации, – есть и чисто медицинская проблема. Дело в том, что ещё прошлой весной исследователи пробовали взятым у больного образцом соплей (безо всякого выделения вируса – всем комплексом вирусоподобных частиц) заразить клетки человека. И у этих исследователей ничего не получилось. Тот микроорганизм, который помянутые исследователи считали вирусом SARS-COV-2, размножить на клетках человека НЕВЗМОЖНО. Этот микроорганизм размножили на повреждённых лекарством клетках почки африканской зелёной мартышки – на линии клеток Vero.

А ведь из этого эксперимента следует, что заразить человека микроорганизмом, который считается вирусом SARS-COV-2, и который, якобы, вызывает болезнь COVID-19, невозможно даже в комплексе со всеми остальными выделениями больного.

Закончу на этом медицинскую часть.

Я понимаю, когда лидеры всего мира представляют из себя стадо взбесившихся перепуганных баранов, нормальному государственному деятелю очень трудно принять решение, скажем, решение приостановить вакцинацию.

Поэтому я предлагаю вот что.

Группа белорусских врачей 9 марта этого года обратилась в Министерство здравоохранения Белоруссии с просьбой сообщить, почему не выделяется вирус SARS-COV-2? https://petitions.by/petitions/4733. И уже 29 марта получила ответ за №4-5-1/С-1738 и за подписью Заместителя Министра Здравоохранения, Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь А.А. Тарасенко. В этом ответе Минздрава Беларуси сообщается ложь о том, что вирус SARS-COV-2, якобы, выделен, и в числе трёх приведенных адресов статей о его выделении, дана и статья российских исследователей – А.А. Чепурнова и других – с толи бессовестно лживым, с толи с предельно малограмотным заголовком «Антигенные свойства изолята коронавируса SARS-COV-2, выделенного от пациента в Новосибирске» https://journal.niidi.ru/jofin/article/view/1077/813.

Авторами указанной работы никакой изолят вируса SARS-COV-2 не выделялся и не создавался. Они взяли мазок у простуженного человека и нанесли его на уже повреждённые антибиотиками клетки Vero, а затем с помощью ПЦР-теста поставили этим клеткам диагноз – «больны SARS-CoV-2»: «Наличие РНК SARS-CoV-2 определяли с использованием набора «РеалБест РНК SARS-CoV-2» (АО Вектор-Бест, Россия) согласно инструкции производителя». То есть они не выделили вирус и не создали его изолят, чтобы секвенировать его геном, – они по уже известному от «производителя» составу генома определи наличие в повреждённых антибиотиком клетках почек зелёных мартышек РНК, которую данный производитель считает принадлежащей вирусу SARS-CoV-2.

Но Главный государственный санитарный врач Республики Беларусь А.А. Тарасенко считает, что таким образом выделяют вирусы. Надо же!

Президенту Белоруссии было бы полезно, во-первых, предложить Тарасенко немедленно отправить найденные им адреса статей тех, кто выделил вирус SARS-CoV-2, на адрес сайта https://www.samueleckert.net/isolat-truth-fund/ и получить там за это 225 тысяч евро.

А, во-вторых, потребовать немедленно выделить вирус SARS-CoV-2 с получением изолята и «золотого стандарта» или сообщить, почему вирус SARS-CoV-2 выделить невозможно.

И в конечном итоге у меня вопрос к президенту Белоруссии – планируя в апреле начать вакцинацию белорусов, Вы понимаете, какую жижу будут вкалывать белорусам медики?

Поскольку опыт показывает, что помощники А.Г. Лукашенко письма в его адрес не пропускают, то я данное письмо опубликую, чтобы оно получило и возможность дойти до адресата хотя бы со стороны тех, кто его прочитает.
Ю.И. МУХИН
http://ymuhin.ru/node/2351/pismo-ag-...nko-o-covid-19

Злой Геймер 01.06.2021 16:53

Я всё, с меня хватит маразма и мракобесия.

SAN_SAN_SAN 01.06.2021 17:03

Вложений: 1
Злой Геймер,

O_Smirnoff 01.06.2021 17:40

Цитата:

Сообщение от SAN_SAN_SAN (Сообщение 2334233)
Зачем носить намордник

Мне лично это тоже не очень понятно - но я за "намордник" никогда и не агитировал...

HotBeer 02.06.2021 09:23

Цитата:

Сообщение от O_Smirnoff (Сообщение 2334244)
я за "намордник" никогда и не агитировал...

С началом этой самой..., как её... пандемии, до сих пор не ношу;)
п.с. на счет мракобесия... август 2020 г. г. Екатеринбург, в трех магазинах (будучи на кассе стояли вдвоем) попросили одеть маску тому, кто будет подносить оплату через NFC, а на вопрос а второму нужно, ответ из серии мисс конгениальность "нет конечно" занавес...

Artem.Russian 02.06.2021 10:59

HotBeer, они тебя просят одеть маску не потому что им это нужно... а потому что их могут наказать...(think) я когда просят одеваю... не просят не одеваю...:)

Vernon Roche 25.06.2021 15:04

Разные заметки/видео/скиншоты по данной теме.


















Ещё раз о вакцинации - Дмитрий "Гоблин" Пучков, Александр Цыпкин и Оксана Станевич (Врач-инфекционист ПСПбГМУ ИМ. Павлова)

Ещё раз о вакцинации


С 1:47:08

O_Smirnoff 25.06.2021 15:54

Щаз поделюсь поучительной историей из жизни...
Обратились в минувший понедельник к жене давние пациенты-хроники (с гастроэнтерологическими проблемами):
- Доктор, подскажите: стОит-ли прививаться?
- А с чего вдруг сомнения?
- Да нам другой очень хороший доктор-пульмонолог, к.м.н., ещё в феврале сказала: "ни в коем случае!"...
- А что она сейчас говорит?
- А ничего не говорит - она месяц назад умерла от COVID... :(
Занавес.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:27.

Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot