Господа, призываю вас обоих немедленно сказать волшебное "погорячился", помириться и потереть лишнее каждый в своих постах. Ну погорячились оба, с кем не бывает.
Александр Первый, будьте уважительны к Vladi-OG как более старшему и пока более зарекомендовавшему себя делами форумчанину. Старшинство на форуме - даже не в количестве постов, например посмотрите, сколько их, скажем, у Bandil'а. Вы сможете прочесть все его посты менее чем за час. Прочтите, кстати - не исключено, что Вы найдёте его манеру общения достойной подражания. Заверяю Вас, Vladi-OG не хам. С ним можно и нужно помириться. Через 24 часа сотру этот свой пост. Очень хочется обойтись в этом случае одним этим призывом. ЗЫ. Перечитал пост Vladi-OG. ИМХО, не о чем горячиться любому читателю этого поста. Во-первых, если не придираться к формулировкам, а смотреть по сути - ИМХО, он прав, потому что большинству любителей действительно очень надолго хватит одного правильно выбранного объектива со стабом. Во-вторых, за Кэнон можно не переживать, у этой фирмы дела в области оптики со стабом обстоят явно не провально. Кстати, сэры, нашли оба с кем учинить религиозный бой - у Вас обоих Кэноны. В-третьих, формулировку о количестве объективов не обязательно воспринимать как обидную. У меня больше одного объектива со стабом, и я не лезу в драку. Не ждите здесь и появления разъяренного Станислава - невзирая на то, что у него не один и не два IS. Поэтому миритесь, господа, вы ведь умные люди. |
Цитата:
Начнем с того что теле объективы (как впрочем и все остальные) покупаются для разных целей, но принципы расстановки приоритетов при выборе теле несколько иные чем привыборе широкоугольника. Вот перечень основных критериев при выборе теле объектива (ИХМО): 1. Диапазон фокусных - Диапазон который вам реально нужен для вашей задачи или задач, а не чтобы стыковался с другим стеклом. 2. Наличие стабилизатора - несмотря на то, что наличие стабилизатора при ЭФР от 100 и более штука довольно полезная, но и она имеет свои недостатки, а имеено увеличивает лаг. Т.е. время от наведения до непосредственно фиксации самого кадра (гироскопам нужно еще раскрутиться). Таким образом при съёмке спортивных соревнований намного лучше пользоваться моноподом чем объективом со стабилизатором. Конечно никто не мешает стаб просто отключить для таких случаев, но согласитись эта опция в объективах далеко не бесплатная, тем более монопод для таких случаев всеравно нужен, а он тоже стоит денег. 3. Размер и вес объектива - то что не принципиально для штатника и ширика в диапазоне телефото приобретает совсем иной смысл. Нередки случаи когда боди смотрится на объективе как маленькая нашлепка :) , но дело даже не в эстетике а втом что его нужно носить на себе любимом и даже если вы богатырского телесложения вам потребуется соотвествующий штатив (разные штативы расчитанны на разный вес аппаратуры) да и место в сумке или кофре не безгранично, так что это тот случай когда размер имеет значение. Согласитесь обидно будет если будут упущены красивые кадры потому что объектив решено было оставить дома из-за размеров или большого веса, здесь важно себя не переоценить. 4. светосила объектива - для теле объектива не важно бокэ так как красивый размытый фон получается при определенном отношении расстояния до объкта фокусировки к расстоянию до заднего плана так как расстояние в данном случае до объекта фокусировки большое размытие часто отсутсвует, но в теле диапазоне светосила важна в пямом своем понимании. Дело в том что теле диапазон требует более коротких выдержек поэтому света может не всегда хватать даже днем да и вспышка на таких расстояниях абсолютно бесполезна поэтому стоит точно представлять себе, что минимального диафрагменного числа больше 5,6 может хватать далеко не всегда особенно на длинном конце. 5. Цена и качество исполения объектива - по этотому поводу уже сломано очень много копий поэтому не буду подробно останавливаться. Я для себя остановился на следующем алгоритме: 1. Смотрю какие из выше приведеннных критериев объектива для меня подходят наилучшим образом тем самым отбрасывая те модели которые мне не подходят. 2. Определяюсь с верхней гранцей суммы которую я готов потратить на свой хобби. На этом этапе остается 3-5 объективов разных производителей которые удовлетворяют моим требованиям, качество кэтих объективов как правило определяется моими финансовыми возможностями. 3. Собственно смотрю эти стекла и к которому душа больше ляжет становится моим. Вот собственно и все. Но мой вам совет не берите стекла для закрытия н-го количества милиметров потому что они у вас не перекрыты. Кто знает какие потребности у вас потом появятся и скорее всего объектив купленный просто так "чтобы было" не совсем будет им удовлетворять. |
извиняюсь, что вчера так быстро выпал из разговора - обстоятельства...
to Canonist Вам, как грится, "респект и уважуха" за подробные разжёвывания... Перечитал Ваши посты не один раз, Вы пишите изумительно и доходчиво, но я не пытаюсь во чтобы то не стало закрыть эти "несчастные" 20мм ... Для каждой задачи - отдельный объектив - спору нет. Но у меня лично нет такой материальной возможности, поэтому пытаюсь "бюджетно" реализовать свою проблему и прошу совета форумчан На счёт этого /но "меня терзают смутные сомнения" (с), что человек остановился на данном объективе только потому что в форуме и на тестах отзывы нормальные, но мучает его как закрыть 20 мм совершенно не представляя зачем они ему нужны/ могу сказать только одно - на 70-200 f4 is нет денег и зачем 20 мм мне эти - очень хорошо дополнил мои мысли emelinm - бывает когда 50 коротковато, а если перестегнуть 70-300, то БОЮСЬ будет длинновато. Есть у меня такие опасения. и мне кажется, совершенно в точку (к моим думкам) попал Алексдс, всё-таки диапазоны должны "перехлёстываться" - на крайних положениях зума бывают огрехи, думаю почти у всех, чего греха таить то... to Алексдс - Вам показался такой (тамрон 17-50 + санон70-300) выбор странным ? Ну просто 17-50- как штатник появился у меня вперёд так сказать. Исходя из имеющегося, тогда какие альтернативы ? - 28- 135 штатник (провал от 22 до 28 для меня лично не принципиально) - 70-300 теле неплохой набор, ИМХО, тем более что ШУ, в связи с невостребованностью, можно закрывать китом 18-55 опять же тут немного в светосиле теряется вобщем варианты ещё рассматриваются... и думки думаются :) :) |
Цитата:
|
Цитата:
Конкретный пример допустим у вас 2 объектива 28-135 IS и 70-300 IS но тут вас пробило на макро и вам, допустим, нужен диапазон 70-90 мм. Несмотря на то что этот диапазон у вас будет перекрыт 2-мя объективами ни один из них не сравнится с заточенным под это макро объективом. Это не говорит о том что 2 первых объектива плохие - они для других целей! В этом и заключается основное приемущество зеркальной камеры- выстроить систему под свои желания и увлечения. Постепенно у вас выстроится линейка оптики которая вам необходимо, а иметь все и сразу не только дорого но и вредно потому что под каждую задачу свои навыки и приемы съемки. Точнее основные принципы одни, но как говорится есть нюансы и чтобы хорошо снимать нужно не только нужное оборудование, но и умение и опыт. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
поэтому и хотел одной задницей, извиняюсь, сесть на два стула to canonist что я снимаю - да всё подряд, вот у меня была конкретная ситуация: 9 мая ходили на парад - стою в толпе ни отойти не подойти - снимаю человека- вертикально в рост - выкрутил на 50 - ну чутка далековато, опять же если б было 70мм - ноги бы стопудово наверное обрезал... ну не знаю... опять же, на этом же параде и 135мм могло и не хватить;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
да я на него (55-250) тож смотрел, со счетов его пока не сбрасываю |
Цитата:
Можно попробовать или взять ультра зум мыльницу(дешевле будет) или если принципиально ходить с зеркалкой купить что нибудь аля Tamron (для Canon) AF 28-300 mm f/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF] Macro 16700 руб. или его аналог без стаба еще дешевле. Это вам для всего подряд не слишком дорого тут вам и штатник и ультра зум и макро и стаб. Но ждать от него выдающихся результатов во всех этих дисциплинах я бы не стал. Главное чтобы вы понимали что хотите и что получите и тогда не разачируетесь. Для фоток в альбом всего подряд он вполне ничего впрочем и на мыльницах люди делают относительно неплохие кадры. Универсальное всегда хуже специализированного, но удобнее. |
Цитата:
|
Цитата:
|
У меня после обработки примерно половина кадров немного кропнутые. С учетом большой матрицы, весьма приличного качества сего Тамрона и возможности подойти, я бы забил на эти выпавшие 20 мм.
Помню всего года четыре назад "провалы" в фокусных были просто жуткие. 35 мм, 50 мм, 135 мм... Причем 35 и 135 чаще всего лежали дома. |
Цитата:
А ещё могу привести наглядную демонстрацию нехватки фокусного расстояния. Причём, если первые просто хорошенько скадрированы, то последний - это близкий к 100% кроп кадра (снимал с одной точки все 3) |
Цитата:
остановился на следующем: камера 350D б\у Tamron 28-75 f2.8 Canon Speedlite 430 EX это было 4 месяца назад, сейчас все хозяйство выглядит вот так: 0. 350D -10000 руб. б\у 1. китовый 18-55 -1000 руб. б\у используется как временное решение для съемок в квартире различных мероприятий :) и дочкой для съемки себя и подружек для "контакта" 2. Tamron 28-75 f2.8 - 11000 руб. покупался специально для съемки дочки (Бальные танцы) и использую как штатник. 3. Canon 55-250 is - 10500 руб куплен пару дней назад (пока доволен) 4. Canon 50 F1.8 - 3000 руб 5. Canon Speedlite 430 EX - 8500 руб. 6. Фотосумка AVALON DIGITAL Rizo 190AW -1000 руб чтобы все это поместилось + видиокамера и того: 45000руб конечно профи скажут что надо было взять вместо всего этого г-на одну L-ку типа CANON EF 24-70 mm f/2.8 L USM - 42000 руб, но я не согласен, так как свободных 42000 сразу небыло, да и чем бы мне этот супер объектив помог без камеры и вспышки, все же он не волшебный и кнопки шедевр на нем тоже нет :) , а руки уже чесались и хотелось снимать. На данный момент меня такой комплект устраивает на все 100%, ну может еще добавить ШУ , а если захочется большего то насколько я понимаю любой из этих объективов уйдет влет. Следующим шагом думаю будет замена не оптики, а тушки на 40D, хотя даже не замена, а покупка новой так как ребенок забросил мыльницу и снимает только зеркалкой и без боя 350D не отдаст :) ИХМО по поводу L оптики - я сейчас занимаюсь ремонтом в новой квартире и купил перфоратор Бош, я им очень доволен (как любитель), хотя знаю что Hilti круче и мне очень нравится :) |
Цитата:
|
Цитата:
Но это мало что меняет. Если бы человеку советовали портретник, то в большинстве случаев 80/1.8 или вообще 100/2.0. И где тогда эта портретная зона? А так у него хоть 70мм будет . И есть у него уже 50мм, что тоже портретник. Все мм дал для ФР, а не для ЭФР. |
Цитата:
портретная зона для кропа скорее от 30 до 80, вот тогда и получаем 50-135 для кропа, поправте если не прав. |
Цитата:
Но почитайте ветки, и увидите, что все как один твердят о 85мм как о "самое то". Не моя вина :) Если по теме, то труднее всего обойтись без самых широких и самых теле. Поэтому большинство оптики начинается с ~24мм, а те, что теле начинаются с ~70мм. В итоге, надев 50мм, можно подойти ближе, а 70мм - отойти дальше. Что-нибудь ондно из этого будет осуществимо. На крайний случай кроп кадра взять (примеры выше есть) |
z-luka
Судя по тому, что Вы снимаете, Вам просто необходим 28-135 ис. Эта действительно будет Вашей штатной линзой, и желание перестегивать объективы не будет так часто. Поверьте - это очень не маловажно. 55-250 это уход опять в теле. По портретным линзам (для кропнутых камер) - для ростовых портретов - 50, для поясных и лицевых 85/1.8 и 100/2 (поскольку на 50 будут геметрические искажения), и не бойтесь этих ФР, это самые лучшие бюджетные портретные линзы. |
lmsa
У меня есть 24-105 и 70-200. И портреты лучше получаются на 70-200, причем чаще я их делаю на фокусном расстоянии за 100 мм. С другой стороны, не далее как неделю назад сделал несколько ростовых портретов на 10-22 на 22 мм. Так что для портретов можно использовать практически весь диапазон от 20 до 200 мм. С другой стороны, если гложит какая-то мысль и не дает спокойно фотографировать - купите объектив, перекрывающий этот промежуток, пусть будет. |
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Ценность ручной фокусировки я и не оспаривал. А вот шкала не слишком помогает. Снимок хороший, удался. |
Цитата:
PS: Не подумайте, что умаляю ваши усилия по получению этого снимка! Чисто ради справедливости - мобильнику было бы в этой ситуации на стекло глубоко наплевать, у него фокус всегда на бесконечность выставлен, а в силу крохотной матрицы в фокусе будет И стекло, И медведь :D |
Цитата:
|
[quote]Первоначальное сообщение от Andrey_V
[b]У меня после обработки примерно половина кадров немного кропнутые. С учетом большой матрицы, весьма приличного качества сего Тамрона и возможности подойти, я бы забил на эти выпавшие 20 мм. вот !!! вот... покропил вчера те кадры которые мне казались "далековаты" - думаю, что это пока выход из положения, видимо "забью" на эти 20мм. всем спасибо за рассуждения и наставления на путь истинный... как говорится, выслушай всех, и прими решение сам ;) p.s. у знакомого есть сигма на длинном конце 200мм, не помню какая, он говорит тёмная, возьму на недельку, штоб понять, нужен мне теле или нет p.s. p.s. вообще, если что-то брать, склоняюсь пока к 28-135 (уж очень понравился совет, извиняюсь, не помню чей, о том, что когда заходишь в помещение - на тушке тамрон 17-50, когда выходишь на улицу пристёгиваешь 28-135, так-то вроде - тема!) ещё конечно есть 24-105 эль, но это уже совсем другие деньги:( а с 70-300, видимо, тож повременю - не буду спешить...:) ещё раз всем спасибо - "чайник" выключился, мозги кипеть перестали:D :D :D НА ДОЛГО ЛИ...???:D :D :D :D :D |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Пост модераторский, временный.
Skupoy, прошу Вас потереть лишние посты и впредь не плодить дубликаты. Заодно всем напоминаю, что оставление за собой подобного неприбранного мусора, как и создание цепочки из двух или нескольких подряд постов одного автора - это как минимум нарушение общепринятого сетевого этикета, а в большинстве случаев заодно и нарушение Правил. Так продолжаться не может, форум от этого теряет читабельный вид. Vladi-OG и Александр Первый, повторяю адресованный к вам обоим призыв почистить каждый свои посты от содержащихся в них нарушений Правил форума. Смысл в том, что это даст больше шансов надеяться, что вы при этом заметите, что именно было не так. Поверьте, каждому из вас двоих станет легче достигать ваших целей на форуме и даже вне его, когда вы заметите эти вещи и пополните замеченным свой инструментарий более успешного общения. Александр, я хотел написать Вам приватно, но у Вас отключены и мейл-интерфейс и форумная личная почта. Напишите мне в личку, у меня есть к Вам дело. ЗЫ. Vladi-OG, взгляните ещё раз и напишите мне в личку. Спасибо. |
Цитата:
|
Цитата:
Причём Вы не просто официально вежливы, как это иногда бывает, а именно вежливы изнутри, т.е. сразу видна доброта в ваших словах изначально, а не просто вежливые слова, прикрытые завесой форумной галантностью. Мне очень нравится с Вами общаться. Я вижу искренность и Вашу внутреннюю вежливость, а не маску вежливости. Также вижу, что пару раз Вас просто недопоняли (например, случай с Александром Первым). Иногда люди не могут отличить резкое словцо от направленной грубости. |
Цитата:
|
Vladi-OG
Мне кажется вы просили фото с 55-250 ИС? Ну и всем кому интересно добавил несколько снимков с 55-250 ИС http://foto.ixbt.com/?id=album:12776 |
Цитата:
PS. Посмотрел, все фотографии понравились, впечатлили портреты ребенка и ночной пейзаж. Значит совершенно нормальный объектив, можно делать портрет на 240мм фокусных, а можно делать пейзаж на 55мм этим объективом. |
Цитата:
PS. Как сказал один мудрый человек на форуме, что-то "Не придавайте слишком большего значения в вашей жизни этому форуму, он всего лищь форум":) |
Часовой пояс GMT +4, время: 15:41. |
Работает на vBulletin® версия 3.6.10.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot