THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Общие форумы / Курилка > Оффтоп вокруг РС

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Оффтоп вокруг РС Все о РС, что не вошло в профильные подразделы...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2007, 20:21   #1
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Хватит платить Западу - у России должна быть своя ОС

Цитата:
Ситуация, развернувшаяся вокруг школьного учителя Поносова, поставила перед российским обществом несколько важных вопросов. Что делать образовательным учреждениям, когда завтра проверяющие органы придут к ним? Так ли уж необходимо школам лицензионное ПО, и есть ли альтернатива? Нужно ли стране разрабатывать свою ОС или же перейти на Linux? CNews задал ряд вопросов Сергею Ковалевскому, доктору технических наук, академику РАЕН.
http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...07/04/257385_1
Цитата:
Исходя из сказанного — что мы делаем сегодня? Мы в наших государственных учреждениях, за наши государственные деньги, которые мы платим учителям и на которые содержим школы, делаем бесплатную рекламу Microsoft. И мало того, что возникла широко обсуждавшая проблема с Поносовым, и вся страна работает и платит налоги на то, чтобы в будущем у нас выросли покупатели Microsoft, — нам еще, оказывается, нужно купить лицензию или право пользоваться этими продуктами, для того, чтобы давать Microsoft бесплатную рекламу, абсурд.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2007, 21:11   #2
Меню пользователя Daniil
Дед
 
Аватар для Daniil
  
Thumbs up

Неплохая статья,читал вчера.Давно пора было задуматься.Я за.
Daniil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 00:26   #3
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
В России наконец поняли, что надо бороться не с присутствием пиратского ПО в школах, а с отсутствием денег на его покупку. В связи с этим на основе предложений Мининформсвязи России и Минобрнауки России по обеспечению использования лицензионного ПО на компьютерах в российских школах был создан проект "Образование". В его рамках был сформирован единый пакет ПО, включающий "операционную систему, офисный пакет, средства разработки, а также программы для редактирования графики и антивирусное программное обеспечение". Мининформсвязи России уже провело переговоры с основными разработчиками ПО. К радости приверженцев open-source выяснилось, что сейчас ведется формирование "отечественного пакета программного обеспечения для образовательных учреждений, основанного на свободной лицензии (СПО)". Обеспечение всех школ лицензионным ПО должно завершиться до 2008 года.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 01:54   #4
Меню пользователя Lord Soth
Старожил
 
Аватар для Lord Soth
  
смех да и только... как всегда изобретаем велосипед. Я думаю основной смысл этой программы для граждан из правительства - украсть побольше бабок на "разработке". В итоге возьмут бесплатную ось, потюнингуют, сделают пакет аля DesktopBSD (FreeBSD с предустановленным KDE и прочими пюхами) и мотивируют этой осью расход пары миллионов баксов - якобы на сложную разработку... Затем выяснится, что никто не умеет с этим чудом работать, софта нет, админы его юзать тоже не хотят, совместимости и поддержки никакой... и будет LADA Evolution из мира компьютеров
Lord Soth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 09:12   #5
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Не без этого....в смысле кармана. Можно сказать уже начали - "Мининформсвязи России уже провело переговоры с основными разработчиками ПО".

Мне вот одно непонятно. Где они возьмут грамотных, низкооплачиваемых специалистов по open-source системам для школ?
Может я отстал, но вероятно безработица среди линуховодов растет угрожающими темпами.

Я вовсе не против подобных начинаний, но, как показывает практика, ни чего хорошего из этого не получается. Все заканчивается очередным возведением новых особняков....
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2007, 09:50   #6
Меню пользователя Andrey07011
Старожил
 
Аватар для Andrey07011
  
Lord Soth

смех да и только... как всегда изобретаем велосипед. Я думаю основной смысл этой программы для граждан из правительства - украсть побольше бабок на "разработке". В итоге возьмут бесплатную ось, потюнингуют, сделают пакет аля DesktopBSD (FreeBSD с предустановленным KDE и прочими пюхами) и мотивируют этой осью расход пары миллионов баксов - якобы на сложную разработку... Затем выяснится, что никто не умеет с этим чудом работать, софта нет, админы его юзать тоже не хотят, совместимости и поддержки никакой... и будет LADA Evolution из мира компьютеров

Согласен полностью, то что велосипед это точно, думаю наша операционнная система будет такая же как и наши машины, дорогая и ... не могу назвать плохим словом, нет не потому что у нас плохие програмисты, напротив знаю очень одаренных людей, которые даже специально не учились программированию, ну да бог с ним. Проблема в том что под wind к примеру заточено само железо, а вы видели когда-нибудь видеокарту электроника... Я тоже не видел, нет железо точно наши будут делать плохо, с ОС конечно еще сомнительно.
Нюансов очень много, одно могу сказать, раньше надо было, а не изобретать сухие законы и прочие издевательства над нашим народом, атеперь ребята будем платить и никуда
Andrey07011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2007, 10:02   #7
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
а вы видели когда-нибудь видеокарту электроника...
В 80-м году видел и работал на ПК "Электроника-60".
Сегодня это называется DeskTop
В то время на "западе" подобное чудо стоило бешенных денег....
У нас же это была серийная машина и, в общем-то, работала.
К сожалению проект заморозили, переключились на воспроизводство западных технологий.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2007, 13:54   #8
Меню пользователя mrguest
Убивающий время
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mrguest
  
ИМХО, проблема в том, что мы догоняем, идя точь в точь по пути запада. При этом всегда будем сзади. Пока срезать углы и прокладывать новые трассы.
mrguest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2007, 14:15   #9
Меню пользователя вовочка
Старожил
 
Аватар для вовочка
  
чтобы прокладывать новые трассы,
очень нужны современные прибамбасы...

а у нас только Зеленоград работает по требованию и на деньги военных (это элементная база, при чём вчерашнего дня).
в остальном железо из Азии, разработки из Далины...

админы по линуксу периодически требуются, это из просмотра сайтов поиска работы...

денежки же на разработку помоют, и ещё постоят парочку .. ..особняков на Лазурном берегу. и в итоге, после подмазки Майкросовтовцами кой-кого, закупят под бурные аплодисменты уже знакомые окна.
__________________
ну, полный ахламон
вовочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 00:01   #10
Меню пользователя mrguest
Убивающий время
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mrguest
  
Цитата:
чтобы прокладывать новые трассы,
очень нужны современные прибамбасы...
поэт, млин
Не обязательно и не так категорично.

Цитата:
а у нас только Зеленоград работает по требованию и на деньги военных (это элементная база, при чём вчерашнего дня).
у нас полно предприятий, т.н. "оборонка", и вполне в этом секторе себя хорошо чувствует.

Цитата:
в остальном железо из Азии, разработки из Далины...
Дык зачем изобретать лишнее, все равно не угонешься за интелл и амд, ресурсы не те.
Или делать советские автомобили.

Цитата:
денежки же на разработку помоют, и ещё постоят парочку .. ..особняков на Лазурном берегу.
не говори ерунды.
mrguest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 15:14   #11
Меню пользователя Stiven
THG Russia Forum Team
 
Аватар для Stiven
  
Для подобных глобальных, а это именно такие - глобальные, перемен. Вопрос на много шире чем все сказанное в статье и некоторые ответы! Да- украдут, Да - построят особняки.
Нет - Сделают хорошо!!! НО:
Первоочередная задача - это донести до чиновников, директоров и ректоров, сделать более гибкую систему закупок гос учереждениям. Сейчас один подход - конкретизировать запрос нельзя, нельзя давать конкретику оборудования, только общий запрос! Внимание вопрос - в существующем перенасыщенном рынке, кто победит??? Качество или мизерная стоимость?! Вопрос, в принципе, риторический!
Я не жалуюсь с точки зрения своей работы, мне хватает. Мне жалко тех кто на этом потом пытается работать и учиться и не важно какая система стоит - вот это жутко!
Так вот, необходимо поменять не только систему закупок/торгов, но и посадить туда толковых специалистов, на толковую зарплату.
Обучить руководство и чиновников, ибо компьютер для 99,9% - порносайты, почта, текстовый процессор, да игра в карты... Обучить их основам не только использования компьютера, но и администрирования! После чего, и администраторам платить деньги, а не жалкие гроши!!!
Сколько у меня знакомых админов, держащих огромные распределенные сети на пол страны, а на зарплату, не могут снимать квартиру, и позволить себе хотя-бы какой нить драндулет, типа копендоса разваленного??? Все, кто еще не ушел в коммерцию полностью. Когда-то будет хорошо, но... читайте далее!
В коммерческой структуре чуть легче, хотя, все бюджетные админы, обслуживают параллельно и коммерческие организации. А это перенапряжение, усталость, ухудшение качества и желания трудиться на государство, а как следствие уход в коммерцию!!!
Начало 90-х, в школе, меня учили на старых, уже списанных с завода, терминалах, подключенных к ЕС-8088.
З.ы. Писать тут много можно, только моя писанина ничего не поменяет, и мне не за это платят, и я работаю в коммерческой структуре, потому что мне есть надо и семью кормить!!! Я это один из неплохих примеров написанного выше)!
З.ы. mvg Ты прав:
Цитата:
В 80-м году видел и работал на ПК "Электроника-60".
Сегодня это называется DeskTop
В то время на "западе" подобное чудо стоило бешенных денег....
У нас же это была серийная машина и, в общем-то, работала.
К сожалению проект заморозили, переключились на воспроизводство западных технологий.
Это было хорошее начало, и жалкая агония в конце, я, правда на ПК "Электроника-60" не работал, но последние наши достижения сравнивал с 286/386. Очень жаль! Именно поэтому я написал вначале, МОЖЕМ СДЕЛАТЬ ХОРОШО!
__________________
Было бы величайшей ошибкой думать...
© В. И. Ленин
Знания приносят страх!

Практический переход на Fedora Linux c Microsoft Windows
Stiven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 20:16   #12
Меню пользователя Andrey07011
Старожил
 
Аватар для Andrey07011
  
К сожалению проект заморозили, переключились на воспроизводство западных технологий

Andrey07011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 20:34   #13
Меню пользователя Andrey07011
Старожил
 
Аватар для Andrey07011
  
mvg

mvg посмотри на этот ноутбук,
это русский ноутбук, точнее сделан по разработке наших специалистов и узрей то что,
на нем не интегрированная видеокарта, частота шины, когда Athlon только начинал, круто, НУ И ЧТО, сам говоришь что проект заморозили, так и будем все морозить, я не случайно сказал про электронику, видел значит, но я работаю на пеньке и меня он абсолютно устраивает, тупо ставлю wind и не болит у меня голова как найти подходящую программу. чтобы работала, всего навалом, поробуй справиться с этим, Linux говорят в китае пошел, утверждать не буду, потому что точно не знаю, сам ставил. да удобно, но надо переходить, лень, да и зачем, я не в коем случае не заступаюсь за мелкомягких, но я не буду себя терзать и мучить в поддержку чего то абстрактного, но нашего, мне главное чтобы все работало.
Andrey07011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 21:20   #14
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
но я не буду себя терзать и мучить в поддержку чего то абстрактного, но нашего, мне главное чтобы все работало.
К сожалению или нет, но в России бананы не растут, а нефть скоро кончится. Что ты сейчас проедаешь лично я не понимаю? - вероятно, углеводороды.
Что ты (или твои дети) будешь делать через 20-30 лет с таким подходом не трудно предугадать: бананов нет, будешь колотить палкой по оставшимся елкам (может и их не будет), глядишь кому шишки и пригодятся.... Про компы придется забыть, он денег стоит, а на шишки много не выручишь....
Надеюсь, что подобного развития событий все же не будет. Уж как нибудь обустроимся. Не всех устраивает езда в колее, проложенной чужими колесами.

Цитата:
сделан по разработке наших специалистов
Что же там такого разработали?
В таком случае наш Клуб не иначе как крупный НИИ - что ни день, то разработки....
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 22:03   #15
Меню пользователя Lord Soth
Старожил
 
Аватар для Lord Soth
  
путь собственного стандарта всегда проигрышный. Решает именно глобальная стандартизация. Примеры?

Представьте себе протокол связи - для каждой страны свой - у пендосов - tcp\ip, в россии СПСМПУ какойнить, в британии свой, во франции свой, в японии, в китае... а теперь, как по вашему, возможна ли глобальная сеть в таких условиях?..... также, как стандарт Ethernet, mp3, avi, PC и так далее... лишь при использовании стандарта возможно развитие.

ОСь от M$ дефакто стандарт компьютерной оси... также как архитектура РС, Ehertnet и т.п. Изобретение собственных стандартов это лишь создание гемороя, причем и себе и людям. Насчет средств... я вот не понимаю, зачем в школах Vista - там хватит и 2К. Думаю можно уломать мелкомягких продать лицензию устаревшей оси за копейки - для них это сделка века. Работа с 2К мало чем отличается от работы с ХР или Вистой. Учитывая, что ОЕМ ХР сейчас стоит чуть более 100$, то я думаю будет реально добиться от MS цены в 50$ для целого государства, пусть и на устаревшую ось (подстать школьному железу).

А создание собственной оси для государства, создание собственной платформы, создание собственного интернета и тп. - это
1. воровство
2. самообман
3. проблемы и расходы, превышающие любые выгоды.
Lord Soth вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 08:10.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru