THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Общие форумы / Курилка > Архив > Архив обсуждения редакционных статей и обзоров

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Архив обсуждения редакционных статей и обзоров сабж

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2010, 16:04   #16
Меню пользователя Fulkrum
Старожил
 
Аватар для Fulkrum
  
на счет дров.. после обновления 9,7 вылеты прекратились. Все работает отменно.
Fulkrum вне форума  
Старый 18.02.2010, 17:44   #17
Меню пользователя Чатланин
Старожил
 
Аватар для Чатланин
  
Люди, я недопонял.
Улучшения только для 5-й серии? Про 4-ю забыли?
__________________
2600k+CM Hyper 212evo, MSI B75-G43, Gigabyte 7870, SEC DDR3-1333 4Гб, WD 320+640Гб, БП OSZ zt550W, Win7х64
Чатланин вне форума  
Старый 18.02.2010, 18:01   #18
Меню пользователя retro
Адреналин
 
Аватар для retro
  
Цитата:
Сообщение от Чатланин Посмотреть сообщение
Люди, я недопонял.
Улучшения только для 5-й серии? Про 4-ю забыли?
Вряд ли, какие-то улучшения наверняка сделали, просто сейчас в первую очередь надо оптимизировать именно 5-ю серию, для нее-то дрова еще сырые, а под четвертую дрова год как обкатывают, уж наверно и так неплохо оптимизировали.
__________________
Подпись удалена до момента когда мысли будут этичны и цензурны.
retro вне форума  
Старый 18.02.2010, 18:09   #19
Меню пользователя Albatron
Старожил
 
Аватар для Albatron
  
Цитата:
Сообщение от Чатланин Посмотреть сообщение
Люди, я недопонял.
Улучшения только для 5-й серии? Про 4-ю забыли?
4-ая серя - прошлый век, сейчас уже почти никто не будет покупать этот хлам, старье это. Следовательно, оптимизация специально для этой серии больше производиться не будет.
Albatron вне форума  
Старый 19.02.2010, 07:20   #20
Меню пользователя dr-web
VIP-пользователь
 
Аватар для dr-web
  
Доброго времени суток.Альбатрон.
Почему вы считаете что 4 серия "старье и хлам" ?
Можете обосновать,привести утверждения,доводы для обсуждений.
Насколько мне известно,многие люди сидят и на 1 и 2 серии,даже на встроенных видюхах.
Проблем замечено небло.Даже с 2D.
У меня допустим дома есть пк с видео S Trio и работает
У каждого свои задачи под в/к
А обсуждать впринципе и нечего.
С уважением к читателям.
__________________
Главное,чтобы работало,а веришь ты в это или нет - не важно.
dr-web вне форума  
Старый 19.02.2010, 09:07   #21
Меню пользователя Ingener
Старожил
 
Аватар для Ingener
  
Цитата:
Сообщение от Albatron Посмотреть сообщение
4-ая серя - прошлый век, сейчас уже почти никто не будет покупать этот хлам, старье это. Следовательно, оптимизация специально для этой серии больше производиться не будет.
Ну на счет того что хлам-эт вы погорячились.Я свою 4870 хламом назвать не могу-практически во всех играх на 1920х1080 на максимальных настройках играю.Только в кризисе ставлю 1650х1080 и сглаживание х2 вместо х4.Да и игры с дх 10.1 даже не так распространены не то что уж дх11
Ingener вне форума  
Старый 19.02.2010, 09:44   #22
Меню пользователя Albatron
Старожил
 
Аватар для Albatron
  
Цитата:
Сообщение от dr-web Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.Альбатрон.
Почему вы считаете что 4 серия "старье и хлам" ?
Можете обосновать,привести утверждения,доводы для обсуждений.
Тут это не обсуждается, т.к. является оффтопом. Но отвечу лишь то, что действительно немного преувеличил. Так или иначе, 4-ая серия уходит в прошлое, и замена ей - 5-ая серия.
PS У меня 4870
Albatron вне форума  
Старый 19.02.2010, 11:14   #23
Меню пользователя Alexxx787
Старожил
  
Читал статью и коменты. Смех и слезы. Кому нужны 3 монитора для игр с рамками в изображении? Тем кто не знает о телевизорах больших форматов и специализированных мониторах типа изогнутых NEC? Неужели после CES в ATI очнулись по поводу 3D? Ну и прогресс. Большая часть обновлений в стиле Нострадамуса: будет... может быть ... если попрет.
Единственное адекватное - драйвера видеокарт ноутбуков. Меня живо интересует следующее: в моем ASUS стоит X1450. Меня всем устраивает, но под нее драйверов под WIn7 нет. На официально сайте пишут, что оне-де лично драйверов не поставляют (!!!), и предлагают пройти по ссылкам производителей. Производитель тоже ничего поделать не может - не он же делает драйвера! В перечне совместимости этого поколения карт тоже нет. Вот ведь картина: DX11 сейчас никому не нужный есть, 3 монитора есть, а поддержки собственных решений нет. Выходит, что прикупив ноутер с видеокартой от ATI мне не светит Win7 (и SSD соответственно для апгрейта). И вот только год спустя мне что-то обещают, но, судя по всему, только для новых видеокарт.
Сделать драйвера никак не могут. Cross кривой (а до выхода 10.2 он был еще какой прямой по рекламе!). Признались, что не сотрудничают с производителями игр (см. статью в части Cross), 2D кривой, цены за 40нм видеокарты заоблачные, по соотношению цена/производительность не превосходят собственное предыдущее поколение и конкурента (а в рекламе говорили что меньше себестоимость), никаких реально работающих преимуществ перед CUDА, 3D и PhysX...
В полный рост встает вопрос последующей утилизации поделок ATI: ну поиграл с разной степенью глючности, а что дальше? В новой операционке поддержки нет, использовать для ускорения физ. эффектов нельзя, ускорение рендеринга и видеокодинга - только в теории, в коммерческих приложениях практически не встречается. ATI -для подростков? Так ведь есть PS3.
Alexxx787 вне форума  
Старый 19.02.2010, 11:28   #24
Меню пользователя Fulkrum
Старожил
 
Аватар для Fulkrum
  
Alexxx787, от души посмеялся.
1) 3Д ати анонсировала еще в прошлом году, а не после СЕS
2) Мониторы с тонкой рамкой или вообще без онной - это уже не фантастика а ближайшее будущее.
3) Про кривость кросса -очень спорно. Почему то судя по тестам многих сайтов он не кривее Слая.
4) Новые карты с перспективным ДХ11 будут стоить дороже 4ой серии пока ее не продадут - это нормально и так было всегда.
5) У АТИ есть Open CL 2.0, Stream, Direct Compute - если это для вас хуже чем куда и физикс - очень сочувствую.

Последний раз редактировалось Fulkrum, 19.02.2010 в 11:42.
Fulkrum вне форума  
Старый 19.02.2010, 11:50   #25
Меню пользователя Alexfly
Граф
 
Аватар для Alexfly
  
Моглибы включить таки управление куллером как в rivatuner, или хотябы обновить риву, а то после сна настройки не восстанавливаются.
__________________
3Q Wind Tunnel, Q6600 + CoolerMaster GeminII, Asus p5q-e, DDR II 4x2Gb Kingston HyperX (64002LLK2/4G), Palit Radeon SONIC HD4870 512Mb, БП CM RP-600-PCAP
Alexfly вне форума  
Старый 19.02.2010, 13:36   #26
Меню пользователя Olm
Хочу Все Знать !
  
Цитата:
Сообщение от Alexxx787 Посмотреть сообщение
, никаких реально работающих преимуществ перед CUDА, 3D и PhysX...
По данным Steam - 95% пользователей имеют ТОЛЬКО 1 видеокарту . И отдавать ее под PhysX смысла не вижу . Пусть занимается тем , для чего придумана - рендерингом , а физику процессор считает отлично . Так что я очень сомневаюсь в нужности данной технологии для домашнего пользования.

А для обработки данных и расчетов у AMD свои технологии (тот же Stream).
Olm вне форума  
Старый 19.02.2010, 14:11   #27
Меню пользователя Alexxx787
Старожил
  
Fulkrum
Речь идет о драйверах ATI и соответствующих проблемах, описанных мной выше. Поскольку факт имеет место быть, вы обладатель продукции ATI и вам при этом смешно, то ,очевидно, это уже серьезный повод насторожиться в отношении своего душевного здоровья. По Вашим п.п.:
1. Анонсировать можно что угодно, некоторые анонсируют долго и самозабвенно, но дети от этого не рождаются - несмотря на схожесть процесса. А продуктов АТI 3D так и нет, да и как же это - анонс год назад а драйвер только теперь?
2. Ближайшее будущее может наступить никогда. И уж точно это будет не текущее поколение видеокарт. Большая панель зарулит в минус любой набор малых экранчиков и по цене и по потребной ресурсоемкости GPU. Вроде очевидно. Нафиг три монитора никому не надо. Это маркетинговый ход, не более.
3. Читайте статью - там прямо сказано что не поспевают лечить cross вот и ввели новую фичу.
4. При переходе на новый техпроцесс продукция дешевле на единицу производительности. Intell, NV да и тот же AMD используют новый техпроцесс для снижения конечной цены. Вы не в теме, что-ли? 4 серия была в этом отношении поадекватнее 5-ой: стоила значительно дешевле 3-й за тот же fps. Ладно если бы ценник держался первый месяц, но 40-нм процесс так здорово пошел у ATI (по рекламе) что ценник шкалит разумные пределы. Не малую роль играет отсутствие аналогичного флагмана NV
5. Я не про наонансированное, а практически используемое. Аналогов физикса у ATI нет. Во всяком случае, те, кто делает игры аналог не используют. А про CUDA Вы просто не в курсе. Чтобы не офтопить даю ссылку Конференция GPU. Удачи в поисках аналогичного для ATI. В гугле легко найдете ссылки на ПО, хотя и по ссылке список разработчиков впечатляет. При этом я говорил больше об утилизации: поставил старую карточку и не потребовалось покупать многоядерник со сменой платформы за 1000$ - и закодируйся - зарендерься с утроенной скоростью. У ATI с практическим внедрежем пока проблемы. И комментируемая статья показывает, что новые драйвера тему также не развивают.

Olm По данным ATI 100% пользователей хотят купить ATI, но не все это понимают. Вернитесь к нам в реальность: у меня за 5 лет 8 видеокарт. Из них лишь один труп - пролил кулант из водянки. Все старые NV держат драйвером win7 - юзаю на офисных и дома мультимедия компьютеры. Экономлю деньги. Альтернативный выбор XP/Vista+ATI. Ну нет драйверов на старые карты, нет!

Последний раз редактировалось Alexxx787, 19.02.2010 в 14:20.
Alexxx787 вне форума  
Старый 19.02.2010, 15:23   #28
Меню пользователя Fulkrum
Старожил
 
Аватар для Fulkrum
  
Alexxx787, по работе сталкиваюсь со всеми проблемами связанными с дровами... и знаете на моем рабочем компе Радон 1650 работает под 7кой вполне отлично. И еще десятки машин работают без каких либо проблем. Раз вы усомнились в моем душевном здоровье - начните с себя, точнее с визита к психотерапевту.

1) Ати анонсировала 3Д на первый квартал этого года. В чем проблема? Или у всех уже давно мониторы 120Гц и игр море? Куда спешить?

2) Самсунг (крупнейший производитель матриц) анонсировал выпуск мониторов с узкой рамкой. Сомневаетесь? Ваши проблемы. Технология подключения от 3 до 6 мониторов практически бесплатная -проста и дешева в реализации. Почему ее не стоило делать?

3) Читайте внимательнее. Кросс выделили не чтоб лечить, а чтоб выпускать патчи под новые игры независимо от драйверов.

4) Спрос рождает предложение. Дальше сами додумайте. Как по мне это даже дети понимают. Или вы хотите чтоб новые видеокарты стоили дешевле чем старые?

5) А про куда и стрим я защитил диплом год назад. И скажу, что это скорее вы не вкурсе. На аналогичных по цене картах неоптимизированный код работает быстрее на Радонах. Куда - закрытая платформа, и чтоб ей пользоваться - нужно платить деньги. При этом это точно такая же среда разработки как и Брук+ у ати, слизанная почти полностью с универсального Брука, с добавлением автоматической маскировки обращения к памяти. Или вы мне расскажите какие-то конкретные отличия Куды и Стрима? А ведь разработчики уже ложат на куду, т.к. появился бесплатный да еще и портируемый Open CL.
На счет форума по стриму http://developer.amd.com/Pages/default.aspx
Fulkrum вне форума  
Старый 20.02.2010, 15:16   #29
Меню пользователя sezzzam
Старожил
  
Я чего-то не понял, это обсуждение драйверов или просто флуд по теме драйверов или даже без?

В общем, поставил 10.2. Сразу скажу у меня связка из 2х4850.
Только так и не понял про отдельную функцию или фишку точнее сказать, про профили для кросса, где это появилось?
В 7ке ничего вообще в кроссе не изменилось, те же убогие настройки, точнее их отсутствие.
sezzzam вне форума  
Старый 20.02.2010, 21:03   #30
Меню пользователя Oradon
Старожил
 
Аватар для Oradon
  
sezzzam, вы немного не правы, не флуд, а как раз таки обсуждение! причем с одной стороны оправданное, а с другой тупое похваливание продуктов нвидии... как будто денег башляют за такой убогосделанный пиар! что касаеться дров и обсуждения в десяток последних постов - соглашусь с товарищем Fulkrum! ибо его мнение обоснованно точнее и вернее относительно фактов. сам занимаюсь торговлей железок и ооочень люблю поковыряться в них сам... могу сказать что физикс - много плюсов недает... что косаеться кроса... он простите дает прироста ощютимо больше нежели слай! об этом уже было достаточно много сказано ранее - бессмысленно повторяться. что косаеться CUDA - так тут уважаемый сезам уже все помоему расписал в красках! соглашусь что от куды толку ноль... да и как продавец скажу - никому она неуперлась! ну не приходят люди спрашивать есть ли ноуты с кудой! им нужно что бы игрушки на максимуме запускались! а нвидиа тут нервно курить за углом просто потому что атишные мобайлы на порядок дешевле! в итоге нвидиа с кучей рабочих прибабахов - нужна только тем кто с них радуеться... люди же желающие получить максимум производительности спрашивают почемуто атишки... и неважно на какую платформу, интел или амд... ну и в свете новых атишных карт - нвидиа совсем увяла... и еще не известно насколько большой мыльный пузырь нас ждет с ферми...

с уважением ко всем читателям (и извенениями за сумбурность - рабочий день заканчиваеться)
Oradon вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru