THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Устройства охлаждения

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Устройства охлаждения Обсуждение устройств для охлаждения своих горячих коней

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2011, 18:00   #1
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Циркуляция воздуха в корпусе

В этой теме, обсуждается как организовать охлаждения в корпусе, какие вентиляторы ставить куда и как

Есть много вариантов построения охлаждения в корпусе на мой взгляд основных вариантов два (рассмотрим на примере моего корпуса (CoolerMaster 690 II Advanced), схожий вариант построения охлаждения можно использовать и в Zalman Z9, да и в других корпусах, только там будут небольшие отличия общие принципы те же):

"Классический":

При таком раскладе 2ой 140 сверху только мешает потоку от вентилятора в 5,25 отсеки, соответственно его лучше снять и дырку заклеить...
От бокового вентилятора толку при таком раскладе немного, можно и не ставить (а можно и поставить для обдува видео)...

На мой взгляд это "пережиток" оставшийся от времён когда БП стоял сверху, и чтобы уменьшить на него нагрузку сзади ставился дополнительный вентилятор на выдув и процессорный кулер дул как бы в него.
Основной плюс данного варианта перед Логичным более хорошее охлаждение CPU...

"Логичный":

На примере 912:

Здесь и так вентиляторов на "выдув" хватает, поэтому 120 сзади лучше снять и чтобы верхний 140 не тянул воздух снаружи, а вытягивал тёплый воздух из корпуса, место под 120 лучше заклеить... А вот тут боковой вентилятор очень полезен, т.к. "питает" проц и БП...
Желательно так же заклеить все лишние отверстия в корпусе чтобы воздух выходил сверху, какие именно надо смотреть непосредственно по корпусу, в 690 II например на боковой крышке сверху и над передней 120 отверстия лучше заклеить... Так же лучше заделать 5,25 отсеки если там нет греющихся устройств (например HDD)...
Зачем заклеивать отверстия в корпусе?
Чтобы верхний вентилятор занимался только вытяжкой из корпуса, а не тянул воздух из вне:

Так как воздух идёт там где ему ближе, его нужно направлять, чтобы вытяжные вентиляторы занимались вытяжкой, а не гоняли впустую воздух заднюю часть где был вентилятор лучше заклеить...
Так же лучше заклеить (как вариант просто проложить паралоном) 5,25 отсеки если они решётчатые и в них не стоят HDD, суть та же чтобы воздух вытягивался из корпуса, а не тянулся из вне, при этом абсолютно бесполезно так как этим воздухом не идёт обдув комплектующих... Пример
То есть для оптимального охлаждения надо создавать "коридоры" для воздуха чтобы он дул там где нужно, а не там где "проще"...

Но при таком расположении проц тянет жар от видео.
Да тянет и тем самым помогает в охлаждении видеокарты, проверить есть перегрев процессора или нет гораздо проще, видео сложнее мониторить все её компоненты там и память греется и VRM из-за этого бывают проблемы, так что на мой взгляд доп охлад видео важнее чем процессора...
К тому же охлаждение на процессоре значительно лучше чем на видеокарте, это легко увидеть сравнив проц на 95-130W и кулер к нему и видюху 100-250W и охлад к ней.
Дополнение...


Собственно у меня сейчас вариант "Логичный". Почему "Логичный"? Потому что он учитывает закон физики "Тёплый воздух поднимается вверх" и вентиляторы сверху просто помогают "естественному потоку воздуха", если ставить БП вентилятором вниз он сосёт много пыли как пылесос, поэтому БП установлен вентилятором вверх.
Данный вариант эффективнее, после того как я так переделал охлаждение в корпусе, снизилась температура, матери\видео (по процу сложно оценить, т.к. я сменил вентилятор и термопасту...).

Несколько нюанса по логичному варианту:
1. Между вентилятором на процессорном кулере и видеокартой должно быть расстояние не меньше 1см, то есть процессорный вентилятор не должен лежать на видеокарте.
2. При логичном варианте нагрев процессора возрастает поэтому если процессор и так переговариваться и ему не хватает охлаждения, лучше использовать классический вариант с доп вентилятором в 5,25 отсеке.
3. Т.к. весь горячий воздух идёт вверх сверху нужно пространство чтобы ПК не "жарился в собственном соку" чем больше пространства тем лучше, в идеале ПК должен стоять рядом со столом или на столе, но не в столе, особенно если мало места и верх системника идёт впритык к столу.
4. Не все куллеры под AMD можно поставить под 90 градусов, так как отверстия сделаны прямоугольником, а не квадратом (как на Intel)...

По вентиляторам:
Плюс больших вентиляторов большого диаметра, условно 140 и выше объём прокачиваемого воздуха...
Плюс вентиляторов маленького диаметра условно 120 и ниже, более сильный воздушный поток...
Спереди желательно чтобы был более сильный воздушный поток чтобы "добивать" до видеокарты соответственно лучше 120...
На выдув нужен больший объём чтобы вытягивать весь жар, направленный поток не нужен...
Сбоку так как вентилятор дует уже в карту и рядом БП и проц, они сами возьмут сколько надо поэтому опять же важен объём, а не воздушный поток...

Автоматическая регулировка оборотов вентиляторов в корпусе...


Последний раз редактировалось D'Dragon, 04.02.2019 в 07:26.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 20:08   #106
Меню пользователя LuMp1ck
Старожил
 
Аватар для LuMp1ck
  
Stepnoi, почему геймерской?
__________________
My battlelog account #1 and #2
My home watercooled system
LuMp1ck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 20:35   #107
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
только кейс другой AirTone K5
Довольно хлюпкий кейс сталь тонкая... Вибрация по нему хорошо передаётся...
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
зачем городить вертолет для такой конфигурации
Вроде максимально объяснил в первом посте что и зачем...
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
и так нервно реагировать на обычную критику?
На аргументированную критику я реагирую нормально, а когда пишут что-то вроде:
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Сам ты пережиток .,назначение вентилятора на задней стенке выбрасывать горячий воздух. Понимаешь многие люди привыкли устанавливать башенный кулер традиционно,то есть ориентируя в сторону задней панели кейса.
Начинаю немного злится, так как "все делают" это не аргумент и, если я написал что написал то значит я всё продумал и проверил и протестировал, так как писать всякую фигню на форуме, мне банально статус не позволяет...
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Таки ориентация башенных кулеров на заднею стенку это классика
Вроде объяснил выше...
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Очень советую на время поставить GTX480/HD6970 и одновременно с линпаком запустить еще и стресс тест для видео.
Давай подумаем чисто логически, я помогу по шажкам:
1. Куда идёт тёплый воздух? -вверх
2. Даже если поставить вентилятор дуть на право куда будет идти воздух от видео? -вверх
3. Что мы выигрываем ставя его так (кроме случаев когда БП сверху)? -логично же что нечего потому что:
Воздух от видео всё равно будет идти вверх как не крути и проходить через процессорный кулер, логично? -да
Или у тебя есть теория что при другом расположение горячий воздух от видео будет просто пропадать?
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Получите градус выигрыша и пониженное давление в кейсе и шум в придачу.
140/230 более тихие так как им надо меньше оборотов, так что поставить вместо 120 сзади на 1200, 140 сверху на 950 мы получим тот же эффект при более низком уровне шума...
А если стоит 230 то убирая 120 сзади мы получаем более высокое давление в копрусе так как -1 вентилятор на выдув...
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Сейчас пошла дурная мода на кейсы типа друшлаг,с кучей вентиляторов и дырок под них и вообще без пылевых фильтров.Ну и само собой из железяки 0.5-0.6мм и весом 4.5-5.5 килограмм.Там и думать не надо,ставьте вентиляторы на присутствующие места и будет вам счастье,ну а то что это дело будет шуметь и собирать пыль пользователей не особо волнует.
Читай выше, к тому же скажем 3 вентилятора на 600об, будут тише 1 на 1800, так что если грамотно расположить вентиляторы и уменьшить их обороты будет тихо и эффективно...
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Вот по этому я против ''логичной'' схемы от D'Dragon,тот кто хоть раз использовал видеокарту типа печка или массив из нескольких видеокарт никогда не поставит башенный кулер с ориентацией в потолок.
Если бы у меня был SLI я бы всё равно так поставил почему читай выше, охлаждение видео по сути важнее охлада проца, понятно дело что если проц начал бы переговариваться пришлось бы что-то придумывать, но у меня нет под рукой 2х карт или 590/6990 для проверки... И кстати 590/6990 так же лучше ставить в логичном варианте, смотри сам:
0b06ae11b8bcceccb1bc124ea45c583d.jpega380a6fb6de3736b007b8d710ed82796.jpeg
Цитата:
Сообщение от Stepnoi Посмотреть сообщение
Тем кому важна тишина никогда не будут городить вертолет из кучи вентиляторов.
Ну да 2х120 на 1500об лучше чем, 1х120 на 800 +2х140 на 900... По уровню охлаждения будет схоже, а по уровню шума вариант с меньшим числом кулеров, но получающий эффект за счёт оборотов будет шумнее...
Прежде чем спорить попробуй сам, я это не голословно утверждаю, а так как проделал это сам и не раз и убедился в этом...

Рекомендую на этом закончить, проделай всё сам как я написал, замерь температуры процессора и видюхи и уровень шума при этом, потом спорь, но спорь аргументированно, а пока только сомнительные высказывания....

Считай это модераторским предупреждением, будешь разводить холивар получишь карточку, будет аргументированный спор я только за...

Последний раз редактировалось D'Dragon, 09.10.2011 в 21:21.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:06   #108
Меню пользователя Brever
любитель азаза
 
Аватар для Brever
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Ну да 2х120 на 1500об лучше чем, 1х120 на 800 +2х140 на 900... По уровню охлаждения будет схоже, а по уровню шума вариант с меньшим числом кулеров, но получающий эффект за счёт оборотов будет шумнее...
Не совсем согласен... зависит от пропускной способности
если поставить хоть 20x140 у них пропускная способность будет 10-15, будет пичаль... НО если одинаковая пропускная способность, а обороты будут ниже у 140, естественно лучше 140, поскольку обороты меньше и скорее всего шума меньше
__________________
|характеристики| |i5-760 4GHz| |Профиль WOT| |Профиль BF3| |BF3STATS| |Профиль BF4| |BF4STATS|
|Мой канал на ТыТрубе(развлекательный канал, осторожно мат)|
"Компьютер не подчиняется законам физики.Только в нем глюки возникают из ничего, файлы исчезают в никуда, а объем измеряется в метрах и называется весом."
Brever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:24   #109
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Цитата:
А что отстаивать? Получите градус выигрыша и пониженное давление в кейсе и шум в придачу. Зачем делать вертолет если температуры в норме?!
А отстаивать есть что. Ибо при равной эффективности охлаждения, применяя большее количество вентиляторов да еще и большего сечения - получаем меньший уровень шума, так как их обороты при этом можно значительно снизить.
Цитата:
пониженное давление в кейсе
А вот это - дело десятое, ибо само по себе "пониженное давление" ничего не охлаждает. Пониженное оно, или повышенное - это как охлаждение организуешь. Главное - это не напор воздуха и его знак (+/-), а его расход, т.е. та масса воздуха, которая в секунду обтекает тепловыделяющие элементы РС.
Цитата:
Сейчас пошла дурная мода на кейсы типа друшлаг
Стоп. А вот это - совсем другая тема. Я в таких корпусах вообще не собираю.
(Если не считать РС с полностью пассивным охлаждением, там "друшлаг" - благо).

Последний раз редактировалось Helge Muller, 09.10.2011 в 21:27.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:25   #110
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Brever, естественно я говорил при схожем пропускаемом объёме воздуха, +вентялторы надо ставить грамотно, а не как попало...

Если кратко то много грамотно расположенных вентиляторов на низких оборотах, тише чем мало вентиляторов на высоких оборотах (понятно дело при схожем количестве пропускаемого воздуха)...

На счёт пыли то же самое, если примерно равное количество воздуха на вдув и на выдув пыли будет тоже примерно равное количество (хотя опять же зависит от того где ставить вентиляторы)...
Ну и не кто не мешает сделать пылевые фильтры...
Оффтоп

Последний раз редактировалось D'Dragon, 09.10.2011 в 21:27.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:38   #111
Меню пользователя Gonta
участник
 
Аватар для Gonta
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
1. Куда идёт тёплый воздух? -вверх
Влиянием гравитационных сил на схему циркуляции воздуха в корпусе компа думаю можно смело пренебречь.
Если там работает хотя бы один вентилятор, то давление, создаваемое им будет в разы выше гравитационных сил.

Полез в институтские конспекты и прикинул порядок цифр.
Для начала - полное давление бытового осевого вентилятора Д~100мм составляет порядка 50 Па (приблизительно)

Теперь гравитация.
Предположим у нас в корпусе (высотой 500мм)
воздух поступая через дно, нагревается с 20 оС до 50 оС
Тяга в таком случае будет следующая:
9.81 x 0,5 x (1,205 - 1,093) = 0,55 Па
....
что на два порядка меньше, чем давление вентилятора

9.81 - ускорение свободного падения
0,5 - высота воздушного столба в метрах
(1,205-1,093) - разность плотностей сухого воздуха при температурах 20 и 50 оС

Последний раз редактировалось Gonta, 09.10.2011 в 21:44.
Gonta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:39   #112
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
D'Dragon,

Оффтоп
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:43   #113
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Gonta, согласен...

Что на счёт:

Согласись что большую часть тепла видео выбрасывает в бок, хотя тут от СО больше зависит...

В общем надо тесты делать, а так размышления и размышления споры не о чём...
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Понимаете, какая штука - корпус с его вентиляторами, отверстиями, топологией точек тепловыделения и его количеством по каждой - сложная термодинамическая и аэродинамическая система, где точные расчеты не работают, а единственно - инженерные знания помноженные на практический опыт.
Как-либо на уровне постов форума доказать свою правоту/отстоять мнение - довольно затруднительно.
+1

Надо тестировать и по результатам смотреть и тогда уже спорить исходя из них, а не на пустом месте...

Brever, помниться у тебя нереференс и ты делал такие тесты, выкладывал их как-то в др теме можешь повторить?

Оффтоп

Последний раз редактировалось D'Dragon, 09.10.2011 в 21:48.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:48   #114
Меню пользователя Ral
выбирая железо...
 
Аватар для Ral
  
Оффтоп
Ral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:52   #115
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Gonta,
Цитата:
Куда идёт тёплый воздух? - вверх
Цитата:
Влиянием гравитационных сил в корпусе компа думаю можно смело пренебречь.
Если там работает хотя бы один вентилятор, то давление, создаваемое им будет в разы выше гравитационных сил.
Не все так просто, как в конспекте.
Нагретый воздух поднимается вверх и ничего с этим не сделать. И поднимается он - по всему внутреннему объему корпуса РС. А теперь прикиньте геометрию "эффективного факела" вентилятора диаметром 120 мм. Его габариты (при оборотах корпусных вентиляторов) сравнимы с диаметром. Сколько таких вентиляторов надо, чтобы эффективно по всему пространству корпуса противодействовать естественному подъему теплого воздуха при сегодняшних габаритах корпусов?
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2011, 21:56   #116
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
Вы отслеживали температуры CPU, GPU и HDD?
Да...
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
Думаю, было бы интересно провести опыты с использованием генератора дыма для отслеживания потоков воздуха и тепловизора.
Не представляешь как я хочу себе эту штуку (но всё как всегда упирается в деньги, не то чтобы у меня их нет просто я их стараюсь разумно тратить)
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
... Для меня, например, остается загадкой куда и как выдувает горячий воздух видеокарта. хотя знаю про "референс - в основном наружу, а нереференс - часть наружу, часть в корпус (куда в корпус?)".
+1
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
Еще, надо полагать, нужно достаточно хорошо подобрать скорости вращения используемых вентиляторов
Благо у меня есть реобас...
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
С точки зрения вентиляции оптимальнее всего, я думаю, продуманы корпуса Silverstone с повернутой на 90 градусов мат. платой.
Возможно, хотел бы достать 1 для тестов, но денег нет лишних, и так уже 2а корпуса лежат без дела...
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
Наверное имелось ввиду, что при одинаковой скорости вращения 120 и 140 вентиляторов CFM у 140-ой выше. Поэтому при одинаковом расходе 140 может "работать медленнее".
Ага...
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2011, 00:29   #117
Меню пользователя Brever
любитель азаза
 
Аватар для Brever
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Brever, помниться у тебя нереференс и ты делал такие тесты, выкладывал их как-то в др теме можешь повторить?
референс...
__________________
|характеристики| |i5-760 4GHz| |Профиль WOT| |Профиль BF3| |BF3STATS| |Профиль BF4| |BF4STATS|
|Мой канал на ТыТрубе(развлекательный канал, осторожно мат)|
"Компьютер не подчиняется законам физики.Только в нем глюки возникают из ничего, файлы исчезают в никуда, а объем измеряется в метрах и называется весом."
Brever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2011, 09:31   #118
Меню пользователя Gonta
участник
 
Аватар для Gonta
  
Цитата:
Сообщение от Ral Посмотреть сообщение
... Для меня, например, остается загадкой куда и как выдувает горячий воздух видеокарта. хотя знаю про "референс - в основном наружу, а нереференс - часть наружу, часть в корпус (куда в корпус?)".
Думаю это сильно зависит от общего воздушного балланса в компусе
Если приточные вентиляторы мощнее и/или их просто болшее количество, то значительная часть воздуха от видеокарты будет уходить прямиком наружу.
Если же балланс смещен в сторону вытяжки, то возможно, что наружу уйдет незначительная часть воздуха от кулера видеокарты.
Причем, что интересно, у референсных моделей, с центробежными вентиляторами, ситуация такая же.
Поскольку там, кроме выброса наружу, присутствуют еще и решеточки, через которые воздух выдувается и в корпус тоже.
Они есть и у теперешних референсов nVidia и у референсов ATI ... сори - AMD

Gonta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2011, 09:40   #119
Меню пользователя LuMp1ck
Старожил
 
Аватар для LuMp1ck
  
Мне кажется пользователям референсных видео карт с турбинной системой охлаждения, беспокоиться особо не стоит) Ибо горячий воздух идёт как по каналу к выходу, ну да, он рассеивается в стороны, на текстолит, но всё равно не значительно)
Вот у меня GV-N460OC-1GI дак у неё точно весь горячий воздух в корпусе остаётся!

Но я особо не жалуюсь, ибо по температурам ситуация не критическая, а я бы даже сказал, очень спокойная))
Для уверенности и спокойного сна скоро установлю в корпус 3х140мм Noctua NF-P14 FLX )
__________________
My battlelog account #1 and #2
My home watercooled system
LuMp1ck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2011, 10:12   #120
Меню пользователя Gonta
участник
 
Аватар для Gonta
  
Цитата:
Сообщение от LuMp1ck Посмотреть сообщение
ну да, он рассеивается в стороны, на текстолит, но всё равно не значительно)
Видите, куда указывает палец на фотке?
Вот туда и выходит часть выхлопа.
А у нВидии эта решеточка еще больше, как и наружная.
Т.е. - меньше сопротивление, меньше шума.

Я вообще считаю, что нВидия более рационально подошла к вопросу организации выхлопа от референсов.
У них нет разъема DVI на уровне второго слота, и выхлопная решетка получилась по всей ширине карты
В отличие от радеонов, где ее почти вполовину перекрывает DVI-разъем

Gonta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 23:00.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru