THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Видеокарты

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Видеокарты Проблемы, драйверы, обмен опытом. Всё о видеокартах и 3D акселераторах.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2016, 20:17   #1
Меню пользователя James D
Ветеран клуба THG
 
Аватар для James D
  
Arrow Pascal против Polaris/Vega. Сравнение видеокарт Nvidia и AMD 2016-2017

ЭТАЛОННАЯ ТЕМА ПО ОБСУЖДЕНИЮ ВИДЕОКАРТ РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.

Создана для общения на тему данных видеокарт, показывающая, что спор вокруг видеокарт может проходить с максимумом здравого смысла и информативностью, и минимумом разграничения между владельцами карт разных производителей.


Можете кидать ссылки и обсуждать слухи, производительность, наличие, ценообразование и все, что связано с продукцией поколений Pascal, Polaris и Vega - все это приветствуется. Однако правила приличия соблюдаются неуклонно.
Текст сообщений, в которых полностью отсутствует информация по теме, обязан быть выделен серым цветом или спрятан под тег off.
Особые пожелания
Помимо стандартных Правил форума просьба уменьшить такие обращения, как "Лиза", "Хуанг" и все произведенное. Вместо них почаще использовать такие словосочетания как "первые лица AMD/Nvidia", "руководители AMD/Nvidia", "AMD/Nvidia" и прочие ибо неформальное обращение или оскорбление одной из компаний может косвенно приниматься и на счет владельцев продукции данной компании.
Пожелания имеют рекомендательный характер, а значит их массовое игнорирование может привлечь к редактированию сообщений.
Рекомендации могут дополняться и изменяться в любое время, просьба отнестись с пониманием.
И последнее - пожалуйста, пишите обдуманные сообщения в спорах. Никто не захочет тратить свое время не только на того, кто прямо оскорбляет присутствующих, а и на того, кто полностью игнорирует доводы другой стороны.
P.S. Словарь данной темы: ТОП - видеокарта, позиционирующаяся как самая производительная в линейке производителя.
Примеры: У AMD Топ игровой видеокарты на данный момент - Fury X. У Nvidia: 980Ti (фактически), 1080 (анонсированный). Для тех, кто критически относится к картам Nvidia High сегмента, споры на эту тему тут не ведутся. Топ - это временное явление и данный титул дается постфактум (после анонсирования в самом раннем случае).

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: СОВЕТ НЕ ПОКУПАТЬ РЕФЕРЕНСНЫЕ МОДЕЛИ RX 480 ИЗ-ЗА ПРЕВЫШЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ ПИТАНИЯ НА ЛИНИЯХ PCI-E И 6-ПИН КОННЕКТОРЕ.
ЕСЛИ ТАКИ КУПИЛИ - ПОНИЗЬТЕ ВОЛЬТАЖ НА ЯДРО (ОТ 0,025 ДО 0,075 в зависимости от качества кристалла).

https://www.pcper.com/reviews/Graphi...urrent-Testing

Есть слух, что якобы более производительная Vega выйдет уже в этом году, в 2017-м.
Фото GTX 1080 и краткий обзор | Еще фотоотчет | Некачественный любительский график производительности
Тех. характеристики карт Polaris | 4 класса карт Pascal




P.S. Предполагалось, что по крайней мере в первое время неподходящие комментарии будут либо тихо удаляться, либо устно в теме предупреждаться (а одиночные - даже игнорироваться), и все для того, чтобы со временем всем прояснились границы, чтобы привыкли... Но Закон Мерфи!

Последний раз редактировалось James D, 01.07.2016 в 18:21.
James D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 11:11   #31
Меню пользователя Георгий
Ветеран клуба THG
THG Russia Forum Team
  
RPG, тема же не о картах, а об архитектурах.
__________________
О великом прошлом вспоминают при отсутствии великого будущего
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 11:17   #32
Меню пользователя prudovik
Эксперт
клуба THG | Железо
 
Аватар для prudovik
  
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Нигде подобной технологии в описании для GDDR5 я не встречал.
Самсунг, как обычно, скрывает, а у Хюникса можно найти в описании чипов, например http://www.hynix.com/products.view.do?vseq=952&cseq=81
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
удвоена выборка
за счет удвоения пропускаемого слова, то бишь, ширины шины. Это объясняет рост скорости чипа. Частоту же привязывают к пину, а на пине изменений нет. Правда, где-то мне попадалось, что в GDDR5X от Micron одна частота СК и две WCK.
__________________
В действительности все не так, как на самом деле
Intel TIM: свойства и требования |Technical Resources: Intel® Core™ Processors

Последний раз редактировалось prudovik, 17.05.2016 в 11:19.
prudovik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 14:35   #33
Меню пользователя Георгий
Ветеран клуба THG
THG Russia Forum Team
  
Цитата:
Сообщение от prudovik Посмотреть сообщение
где-то мне попадалось, что в GDDR5X
GDDR5 и GDDR5X аналогичны, да и частота выдачи команд и адресации к частоте передачи данных не совсем по смыслу относится.

Цитата:
Сообщение от prudovik Посмотреть сообщение
Частоту же привязывают к пину, а на пине изменений нет.
Тогда частота DDR3 должна была начинаться от 200 и заканчиваться 533, потому как удвоение выборки проводили с каждым последующим поколением DDR.
__________________
О великом прошлом вспоминают при отсутствии великого будущего

Последний раз редактировалось Георгий, 17.05.2016 в 14:38.
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:50   #34
Меню пользователя James D
Ветеран клуба THG
 
Аватар для James D
  
Маркетинг доводит до того, что потом в течение 6 лет еще слышишь "А почему у меня пишет, что память - 667МГц, а на наклейке написано - 1333?"

Игровое сравнение 1080 от Анандтек + Обзор
Тест в Shadow of Mordor и Hitman + Обзор
Мощные тесты игр + обзор от Gure3D
Я мельком пока глянул на вторую ссылку - результат смешной по сравнению с обещаниями.
James D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:59   #35
Меню пользователя DonMordan
'93
 
Аватар для DonMordan
  
James D, у нас просто ожидания были высокими.
На самом деле не так плохо, на 30 процентов лучше 980ти.
http://wccftech.com/nviidia-gtx-1080-review-roundup/
DonMordan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:14   #36
Меню пользователя James D
Ветеран клуба THG
 
Аватар для James D
  
DonMordan, Ну да, действительно на 70% быстрее 980, но все смотрят на 980Ti + FuryX. А, глядя по ним, смысла им менять на 1080 - нет. Тем-более, что реальная цена пока что 700 баксов, даже не 600. Особенно сравнивая с FuryX - температура у той невелика, шум, наверное, небольшой, к потреблению уже привыкли...

А с учетом того, что через пол года 1070 будет чуть ли не ниже середины сравнительных таблиц, придушенная 1080, 1080Ti, Titan, Vega и подпираемая лишь Polaris, да теми же прошлыми топами... То покупать выгоднее самую "народную" карту по цене-производительность для своего разрешения. Соответствует ли цена в 450 этому - вот главный вопрос.
Ибо если брать "на вырост", то смысла никакого нет, особенно по нынешним ценам. А что выгодней - Polaris 10 aka 480X или 1070 - узнаем 27-го Мая - середина Июня.

Последний раз редактировалось James D, 17.05.2016 в 20:20.
James D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:41   #37
Меню пользователя DonMordan
'93
 
Аватар для DonMordan
  
Цитата:
Сообщение от James D Посмотреть сообщение
Тем-более, что реальная цена пока что 700 баксов, даже не 600.
Даже не 700, 55к рублей.
Как говорит гугл, это 850 баксов.
https://www.overclockers.ru/hardnews...-dostupen.html
Менять карту лично я не вижу смысла и обладателям 970/980.
Единственное что они могут сделать, нарастить ОЗУ, если 8 ГБ и меньше.
АМД может показать себя с гораздо лучшей стороны, если смотреть на цены.
Производительность может быть чуть ниже 1080, но думаю на уровне 1070.
Интересная ситуация складывается. Топ не для всех, а средняков пока нет.
Ждемс.
DonMordan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:52   #38
Меню пользователя Al Kim
Колючая голова.
 
Аватар для Al Kim
  
DonMordan, Топ это пиар маркетинг, а мидл стрижёт основной барыш, поэтому битва за "народную" карту впереди. Не зря нвидиа придерживает выход 1070.
__________________
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Al Kim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:58   #39
Меню пользователя prudovik
Эксперт
клуба THG | Железо
 
Аватар для prudovik
  
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
частота выдачи команд и адресации к частоте передачи данных не совсем по смыслу относится
WCK=2*CK
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
GDDR5 и GDDR5X аналогичны
Оказывается нет. Нашел на Микроне спеки чипов GDDR5 и GDDR5X. GDDR5, как и положено работает в DDR, а GDDR5X может функционировать как в DDR, так и в QDR.

Отсюда и эффективная частота в режиме QDR 1250*2*4 = 10000 MHz (вернее MT/s).

Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Тогда частота DDR3 должна была начинаться от 200 и заканчиваться 533, потому как удвоение выборки проводили с каждым последующим поколением DDR.
Под "пином" имел ввиду "один вывод данных", что же касается частоты, то каждое поколение удваивалась частота шины.
__________________
В действительности все не так, как на самом деле
Intel TIM: свойства и требования |Technical Resources: Intel® Core™ Processors
prudovik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 21:42   #40
Меню пользователя Георгий
Ветеран клуба THG
THG Russia Forum Team
  
Цитата:
Сообщение от prudovik Посмотреть сообщение
то каждое поколение удваивалась частота шины.
Чтобы я всё же понял верно. Получается шина данных работает в режиме Quadpumping а удвоение частоты шины не произошло? При этом выборка всё же удвоилась, как и в обычных поколениях DDR (буфер ввода вывода собирает по 16 битов за такт)?
Тогда частота CK CK# (команд и адресации) должна сохраниться на уровне GDDR5?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от prudovik Посмотреть сообщение
WCK=2*CK
Я про смысл. Команды и данные - вещи разные. А про частотное отношение я в общем-то думал именно как ты и написал - частота WCK удвоенная
__________________
О великом прошлом вспоминают при отсутствии великого будущего

Последний раз редактировалось Георгий, 17.05.2016 в 21:44.
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 22:18   #41
Меню пользователя prudovik
Эксперт
клуба THG | Железо
 
Аватар для prudovik
  
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Чтобы я всё же понял верно. Получается шина данных работает в режиме Quadpumping а удвоение частоты шины не произошло? При этом выборка всё же удвоилась, как и в обычных поколениях DDR (буфер ввода вывода собирает по 16 битов за такт)?
Тогда частота CK CK# (команд и адресации) должна сохраниться на уровне GDDR5?
Практически так плюс удвоилась ширина шины, плюс, насколько я понимаю, для функционирования QDR необходимы две несущие частоты WCK со сдвигом по фазе, каждая работает в DDR.
Цитата:
• QDR and DDR operating modes:
– QDR mode: Quad data rate (QDR) data (WCK);
16n prefetch architecture with 512bit per array
read or write access; burst length 16
– DDR mode: Double data rate (DDR) data (WCK);
8n prefetch architecture with 256bit per array
read or write access; burst length 8

Имеем в режиме QDR: CK =1250, WCK = 2500, эффективная частота 2500*4 = 10000

Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Я про смысл. Команды и данные - вещи разные.
Несомненно.
__________________
В действительности все не так, как на самом деле
Intel TIM: свойства и требования |Technical Resources: Intel® Core™ Processors
prudovik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 02:38   #42
Меню пользователя James D
Ветеран клуба THG
 
Аватар для James D
  
1070 - на 25% меньше ядер и буст до 1600МГц. 150Вт.
Где-то между 980 и 980Ti.
http://videocardz.com/60127/nvidia-g...920-cuda-cores
http://www.guru3d.com/news-story/nvi...s-surface.html
James D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 08:19   #43
Меню пользователя tank03
Ветеран клуба THG
 
Аватар для tank03
  
Обзор и тестирование видеокарты Nvidia GeForce GTX 1080
__________________
Монополии на истину нет ни у кого. Даже бог ошибается. А может это он делает специально чтобы нас помучать?
Dune HD Max
HP ProBook 6560b (LE550AV)
tank03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 09:00   #44
Меню пользователя AR22222
Старожил
  
Всё как и говорила nvidia. Карта выпускалась как замена 980, только цена как на топ. Типичные улучшения портов, TPD, обработки видео... В общем 1 в 1, когда в своё время вышла GTX 680, только цена была более адекватной, ибо не было всяких титанов по 1к( NV молодцы, подняли потолок цены на рынке, а главное народ покупает за 15-20% производительности и "гордого звания" САМАЯ БЫСТРАЯ) Посмотрим тесты вк от партнёров с нормальным охлаждением, а там и ясно будет насколько кукурузные герцы (снова горжусь NV, столько шума и ожиданий подняли в массах)
Ждём тесты 1070 и вк AMD, там будет куда интересней для большинства потенциальных покупателей

Последний раз редактировалось AR22222, 18.05.2016 в 12:31.
AR22222 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 11:38   #45
Меню пользователя RPG
Танкист Однако_О
 
Аватар для RPG
  
Цитата:
Сообщение от AR22222 Посмотреть сообщение
снова горжусь NV, столько шуму и ожиданий подняли в массах
Они разводят нас на бабки, чем тут гордиться? Вот если бы она стоила 450$ вот тогда повод для гордости был бы.
__________________
ATI/AMD Radeon клан
RPG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 03:35.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru