|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.11.2007, 12:01 | #61 | ||||||||||
Пользователь
|
Цитата:
Такая аргументация мне в чем-то напоминает линуксячью - "если юзер не может настроить переключение раскладок в КДЕ - он ламер, а ламеры - это не аудитория линукса". Так и сидят со своим 1%. Целевая аудитория мака - это обычные люди, которым компьютер нужен для работы или для дома. И они не обязаны разбираться в тонкостях цифровой фотографии. Цитата:
Цитата:
В этом и состоит (состояла до недавнего времени - конкуренты почти догнали) уникальность Vaio SZ - с одной стороны, малый вес и отличный экран, возмжность гибкой настройки энергнопотребления - и с другой стороны это мощный процессор и нормальный (по ноутбуным меркам) винт. Т.е. за мобильность мы не платим производительностью. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А насчет жалоб - их не будет. Ибо сравнить маководу будет не с чем. Он также не знает, что болванки можно записывать на скорости 16x, а не 8x (http://apple.ru/imac/specs.html - тот самый SuperDrive ограничен 8 скоростями). Вы скажете, что писать болванки в два раза быстрее - тоже никому не нужно? Так ведь можно и до абсурдных вещей дойти, вроде что если нет фичи в маке - то она и не нужна. |
||||||||||
24.11.2007, 22:01 | #62 |
Ветеран клуба THG
|
Kosh, знаю я этот реальным мир - телефоны плееры, а потом - опа, позвонить не могу - баратейка села. Фотоаппараты - кинокамеры - с последующим показом и каментированием , т.к. нифига не видно и не слышно, и прочий идиотизм рожденный воспаленными умами маркетологов.
Т.ч. такому "ламеру" скорее впихнут брендовый делл полутрогодовалой давности чуть-ли не 478+Agp8 за 25 000р. Мое отношение к ноутам - как раз таки мобильная почта+инет+терминал+радмин+html-редактор, а не photoshop+corel+MySQL. Да бренд не важен - по этому ноуты асус/сони считаю платой за бренд, а не за возможности и железо. И тут не моя вина что макось это ось которой торгуют только маки. Называлась-бы она Лунось, а фирма луппк - фиолетово, есть единица товарного мира которая мне нравится свой производительностью, внешним видом и надежностью - и мое мнение, основанное на личном опыте - маки своих денег стоят (а вот ноуты сони и асус - нет) Покупатель мак-про придет в магазин и скажет - дайте мне никон д-400 и такой-то широкоугольник. И получив ответ - никона нет в наличии, он скоре свего спросит о появлении или поедет в другой магазин и продавец ему тоже не будет советовать - а возьмите этот вот, он тоже неплохой. Не та аудитория.
__________________
В этой жизни можно абсолютно все, было-бы желание. P8P67 EVO, 2600k@4.7, 2х4096 DDR3 PC12800, GTX570, Creative X-fi EG, Hiper 620 + TT VGA 250W |
27.11.2007, 17:03 | #63 | |||
Старожил
|
Вот три основные истины про Mac, которые необходимо знать:
- Мифология окружающая Mac не правдива. Mac не является непроницаемым для проблем. Как и у любого компьютера, у Mac могут случаться серьёзные поломки, я видел, как такое происходило. - Общепринятым является мнение, что если Mac становится плохо, то отремонтировать его тяжелее, чем Windows. Я сам так считал. Так возможно было до MacOS X, сейчас же я не считаю это особой проблемой. Как относительно новичок с Mac, я не смог найти в нём каких-либо проблем, и это в дополнение к некоторым другим приятным вещам. - Необходимо заметить, что Mac компьютерам становится плохо значительно реже, чем Windows компьютерам. Mac пользователи более продуктивны, так как испытывают меньше проблем. И в этом нет ничего таинственного, есть несколько очевидных причин, почему дело обстоит именно так: Mac - закрытая программно/аппаратная система, ОС не вынуждена работать с множеством разнообразного аппаратного оборудования, а само оборудование внимательно изучают, чтобы оно идеально работало с программным обеспечением. Apple контролирует горизонталь и вертикаль, программная и аппаратная части - тщательно подобранный набор. (взято www.thevista.ru) сам собираюсь переходить на Мак в этом году (не потому что там нет кардридера) для меня мак - это отличная машина в моей специфике (дизайн) для работы. лучших характеристик не встречал пока в аналогичных конфигурациях PC. Macintosh - это инструмент для работы. Большинство современных типографий в России и в мире используют компьютеры от Apple для своих нужд (каждый глянцевый журнал который Вы листаете - в большинстве случаев прошел через Мак). Большое количество фотостудий переходит на Маки в России (на западе это давно уже стандарт). И вообще если касаться профессиональной тематики - можно бесконечно перечислять всевозможное количество областей где применяются те или иные машины (те или иные системы) - каждая из них заточена под задачу (только так мы можем получить качественный результат). и совсем в тему топика: цены на imac оправданы, но не в России - тем не менее у нас выбора особого нет (не каждому захочется ехать загран за компом) 2Kosh ваши сопли на тему того, что "мол этого нет того нет как так? нафига козе боян" я вам скажу одно в погоне за прогрессом Вы растеряете все, что у Вас есть и ничего не приобретете. Apple представляет людям тот инструмент, который позволяет на достаточно долгий промежуток времени забыть про апгрейды и проч. В конце концов вы покупаете компьютер ради чего? - я делаю вывод что ради гонки вооружений ну или технологий это как вам удобно. я лично покупал в свое время PC (причина моего перехода на Мак я как минимум намаялся каждый год покупать новый компьютер - нет я не покупал каждый раз новый это был апгрейд, но деньги затраченные на это составляли стоимость свежей машинки), сейчас буду покупать Мак, но и в том и в другом случае я преследовал поставленные цели, а не набор сумбурных впечатлений типа "ой кардридера нет ппц, ой как тут жмет и неудобно" я Вам скажу "неудобно штаны через голову одевать". Нет конечно не спорю у Вас может быть благая цель сравнивать постоянно, что лучше, что хуже - ну тогда вернемся к притче о Буридановом осле, который как итог не смог выбрать между двумя кучками сена и сдох. Если у Вас есть свое мнение это отлично. Отстаивайте свою позицию, но не забывайте, что у собеседников тоже есть определенное мнение и не факт, что оно ошибочно.
__________________
life like videogame with no chance to win |
|||
27.11.2007, 17:56 | #64 | ||||||||||
Пользователь
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или разговоры про "заточенность" ОС под конкретное железо - под железо заточены драйвера, которые точно так же заточены в винде или в любой другой ОС. Само ядро ни под какое железо не заточено - другие же компоненты напрямую к железу доступа не имеют, и работают через различного рода интерфейсы - вроде OpenGL. |
||||||||||
27.11.2007, 18:27 | #65 | |||||||||
Пользователь
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Касательно сонек и асусов - с аналогами туго, за это и плата. А у Мака есть аналоги в любом компутерном магазине Только без яблока, и с другой ОС. Цитата:
"у него мак про... он - не та аудитория" - вы исходите из мысли, что если у человека мак про то он крутой профи, ставя тем самым все с ног на голову. Естественно, в реальности все совершенно наоборот - профи может пользоваться различными инструментами (без фанатизма, потому как причин нет), а бездарь может купить профессиональную технику - но профи не станет никогда. И вот этот самый бездарь будет ходить и выпячивать свою "крутую" технику - ведь больше, по-сути, выпячивать ему нечего. В качестве домашнего задания рекмендую посмотреть, какими телефонами пользуются бизнесмены "за 40" и ничего еще не добившиеся молодые люди 20-ти лет. Будете удивлены - количество коммуникаторов, смартфонов, и просто дорогих нокий у молодежи в разы больше |
|||||||||
27.11.2007, 20:24 | #66 | |||
Старожил
|
Kosh извините за грубость, но не хами людям. nVidia
я кажется ясно объяснил: что, как и почему. если вам нравится придираться к словам, то вы простите ***ней занимаетесь. займитесь делом - мой вам совет. я не собираюсь приводить на этот форум всех своих знакомых, коллег, друзей ради того, чтобы какому-то нелепому человеку доказать, что эти люди, профессионалы своего дела, выбрали мак не из-за фичи, бренда или стоимости эм вы тут вопросы мне задавали: 1. каюсь делал я апгрейды по глупости ибо денег видимо девать мне некуда было. 2. сейчас у меня тоже виста. не сказать чтоб рад не сказать чтоб не рад (глюки есть везде, смотри выше) 3. я не говорю что это идеальная машина когда говорю про макинтош (смотри выше) 4. делюсь целями и думаю о том, что вы все таки перестанете читать между строк: я дизайнер, мои цели хорошая графическая станция не требующая моего пристального внимания к тому, что в нее напичкано. я end-user мне необходима надежная работа с определенным софтом. я выбрал мак потому, что люди моего круга (дизайнеры, препресс-операторы и проч) доверяют качеству которое предоставляет Apple и это проверенно людьми и временем еще раз повторяю то, что вы не можете видимо отрицать в силу того, что сие правда: "Macintosh - это инструмент для работы. Большинство современных типографий в России и в мире используют компьютеры от Apple для своих нужд (каждый глянцевый журнал который Вы листаете - в большинстве случаев прошел через Мак). Большое количество фотостудий переходит на Маки в России (на западе это давно уже стандарт). И вообще если касаться профессиональной тематики - можно бесконечно перечислять всевозможное количество областей где применяются те или иные машины (те или иные системы) - каждая из них заточена под задачу (только так мы можем получить качественный результат)." и тем не менее я уважаю Ваше мнение и не переубеждаю Вас в том что PC плох. он хорош, универсален (трепещете от радости при этом слове я думаю) - но он не является тем продуктом который необходим конкретно мне. я понял это достаточно поздно (но как говорят лучше поздно чем никогда) вы утверждаете, что у вас все хорошо и с PC - я за Вас рад (честно и откровенно) из профессионального и Вам для размышления замечу: каждый из потребителей так или иначе жертва определенных рекламных и маркетинговых игр. встречный вопрос: что вы здесь пытаетесь доказать? может я плохо понял и стоит начать сначала ?
__________________
life like videogame with no chance to win Последний раз редактировалось inko, 27.11.2007 в 22:13. |
|||
27.11.2007, 22:43 | #67 |
Ветеран клуба THG
|
Kosh, не можите жить без цифр - пожалуста - даже лалеко ходить не пришлось - соседня ветка форума.
Слушаю ваши возмущения. И хотелось-бы услышать - почему если под железо затачиваются дрова, а ось, хотелось-бы понять - какого фига вы сидите на Виста вместо 98? Далее по моему мнению - на чем я основываюсь - я основываюсь на своих ощущениях при юзании единици товара, и ощущения о тмаков у меня целиком положеительные, а вот ощущения от ноутах сони - не особо и не последняя заслуга в этом - маздая. И мне зачастую фиолетово мнение других пользователей данного товара, в лучшем случае я приму их мнение во внимание, но основыватсья на нем не буду - я покупаю товар для себя, а не для человека рисующего графики производительности железок в том или ином приложении. Мне не кажется странным сравнивать професионализм человека, его внутренние качества, привычки и странности с обладанием определенной марки компьютеров, мне это кажется нормальным - т.к. компьютер, прийдя в доступный обычным пользователям сегмент называется ПЕРСОНАЛЬНЫМ компьютером. Если человек дизайнер - мне понимается нормальным покупка им мака, т.к. это его сегмент. Если человек геймер - мне видятся причины покупки им Фалкона. Если человек бездизайнер - я понимаю юзание маздая. Если человек 3D-билдер - я пойму его желание купить Айбиему-октан. Я не понимаю людей которые говорят - я это этим не пользовался, но это неважно, я и так знаю что это... И коли вы так и не поняли - мак-про покупают профи своего дела, а не геймеры, чтоб гонять на нем попугайники. Купил мак-про человек значит достаточно зарабатывает денег, чтоб позволить себе такой комп, и комп этот себя окупит до мемента апгрейда, т.ч. к моменту следующей покупки будет браться целиком системник в сборе, а не заменяться детали. Вот только нервов своему обладателю за срок службы мак сбережет куда больше маздаевского системника, пусть хоть трижды всемирногосверхбренда всего железа планеты земля. По поводу безнесменов и молодежи - может у бизнесменов могзи встали на место? и они не ведутсья на фичи маркетологов. На графики и цифры, на громкие заявления в рекламме. Т.к. людям нужен просто телефон, хороший надежный удобный, без карточек памяти, без фотокамер, без встроеного плеера, просто телефон. И если покупают мыльницу, почему-то покупают видеокамеру и видео на телефон не снимают. Так-же и дизанерам - нужен хороший комп с граматным ПО ошибок, без маздаевских выкидонов. Молодежь покупает дорогие нокия? ... А чего верту не покупают? ..еще-же дороже и еще круче. Извеняюсь , нокия 8800, дольчев и габанин и прочая лабуда это попса и понты. Хороший товар в рекламме не нуждается - знаете такую поговорку? Почему не рекламируют бентли и феррари? Почему не рекламируют верту? Почему нет рекламмы гольфстримов? Почему не рекламируют маки? Зато дофига вот - мерсов/ауди/бэхи. Очень дофига нокии/эриксонов/самсунгов. Завались рекламы HP/DEll/мелкомягкого. ИМХО: для вас, наверное, на этот форум нужно позвать дизайнеров среднего и высшего эшелонов (Из студии Лебедева, с дизайн_точка_ру, с аварда, с девиан-арт, из кузовных ателье ауди и ламборджини, из пи-ар отделов мелкомягкого - будите сметься, но там дизайнят тоже на маках почему-то, и серваки у них под юниксами, а не под маздаями), чтоб они вам нарисовали график и в один голос заявили - мак в графике рулез, маздай в графике -сасать. ...И то вы наверное их упрекнете - да у вас даже кардридеров в системниках нет.
__________________
В этой жизни можно абсолютно все, было-бы желание. P8P67 EVO, 2600k@4.7, 2х4096 DDR3 PC12800, GTX570, Creative X-fi EG, Hiper 620 + TT VGA 250W |
27.11.2007, 23:36 | #68 | |||
Старожил
|
могу сказать как минимум +1 )
но он все равно не поймет кстати к нашему сожалению а мб и к счастью (зная стратегический склад ума Джобса) Apple рвется в массы, но осторожно (хотя кое какие последствия мы можем ощущать уже сейчас) 2Kosh +у меня например телефон вообще малоизвестной марки (особенно для тех кто знает только про GSM и совершенно не думает про CDMA и G3) и что это меня делает хуже (я наверно аристократическая свинья и зажрался - тем не менее стоимость телефона не более 10 т.р) ? да по-моему телефону можно только звонить (ибо цель его основная - это звонки?) но то какое качество связи он обеспечивает и насколько он крепок в соотношении с моим безалаберным к нему отношением ) гарантирует то, что я возьму либо такой-же либо на том же уровне. да наверно я странный, но у меня принтер даже без кардридера - как я так живу сам не знаю до сих пор. как ни странно у меня отдельно мыльница на 5 мегапикс, и я собираюсь покупать также проф.зеркалку (это видимо тоже плохо) да у меня планшет ваком один из самых дорогих (но не в этом суть) и самых больших в линейке - чорт я опять не обратил внимание на то, что другие фирмы тоже выпускают планшеты и да! у меня нет проблем с кучей оборудования различных марок. потому что я выбираю то, что мне необходимо у соответствующего вендора. да я глупый и не понимаю как может фирма выпускающая бытовую технику - начать выпускать хайенд компьютеры да я пользуюсь только тем что мне нужно (я никогда не буду печатать книгу на своем принтере - особенно если она не в одном экземпляре - я пойду и закажу ее там где могут сделать это профессионально) да! качество моей работы зависит от многих факторов - один из них глючность моего ПК (а точнее его несогласие с тем что графическим пакетам есть место в этом мире) скоро я избавлюсь от него ну много еще чего да ) ПЫ.СЫ. я тут читал ветку на одном форуме западном таже самая дискуссия ... и самое главное тот кто отстаивает права PC думает что он единственный человек который знает правду на земле и переубедят его только мегафакты с мегацифрами
__________________
life like videogame with no chance to win |
|||
28.11.2007, 00:31 | #69 |
Ветеран клуба THG
|
Отходя от темы - лучше маленький ваком, чем большой джениус
З.ы. inko э-э-э-э, S.W.A.T. ?
__________________
В этой жизни можно абсолютно все, было-бы желание. P8P67 EVO, 2600k@4.7, 2х4096 DDR3 PC12800, GTX570, Creative X-fi EG, Hiper 620 + TT VGA 250W |
28.11.2007, 12:42 | #71 | |||||||
Пользователь
|
Цитата:
Цитата:
2. Ну то есть вы спокойно работаете. 4. "я выбрал потому, что люди моего круга выбирают и доверяют" - и вы этим гордитесь? Впрочем, вопрос риторический - с подобной логикой спорить невозможно, "это модно - поэтому и покупаю!!!" Цитата:
Причина - в большинстве западных типографий, издетельств стоят маки. Следствие - большинство западных дизайнеров пользуются маками. А все это произошло от того, что переучивать людей, и менять технологический процесс, софт - слишком дорого. Раньше (10 с лишним лет назад) маки и в самом деле превосходили PC в издательском деле. Сейчас разницы никакой нет - но выбрасывать технику, опыт и отлаженные технологии никто не собирается. Итак, подвожу итог - исторически сложилось, что в издательстваъ/типографиях установлены маки. Поэтому люди обучаются работе с ними, под них пишется софт и т.д. Но чисто в техническом плане сегодняшние маки - это обычые PC. Цитата:
Последний раз редактировалось Kosh, 28.11.2007 в 12:45. |
|||||||
28.11.2007, 13:00 | #72 | ||||||||||||||||
Пользователь
|
Цитата:
Ну это помимо того факта, что данная статья - рекламный материал, рассказывающий о том, что дорогой Quadro лучше дешевых карт Вы бы независимое тестирование нашли. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То, что в офисе стоит - нас волновать не должно, всеми проблемами занимается специально обученый персонал. И десяток софтин "вместо тупого WMP" вам поставить никто не разрешит. Есть Photoshop - в нем и работайте. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Kosh, 28.11.2007 в 13:16. |
||||||||||||||||
28.11.2007, 14:10 | #73 | ||||||||||
Пользователь
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||
28.11.2007, 16:06 | #74 | ||||
Старожил
|
Цитата:
профессионалам платить бабки ? за что ? ) я проработал год сисадмином у меня достаточно знаний, мало того я соображаю сколько PC требует вложений все просто насчет моих требований и вендоров ) - я выбираю те решения которые предлагает вендор а не предлагаю вендору решить свои проблемы (то есть не я прошу, а мне предлагают - я ведь потребитель это логично по-моему) насчет Мак менее удобен чем ПК.... ну на вкус и цвет я вобще фломастеры люблю )))) ПЫ.СЫ. Sony - это понт ) нет ну правда реальный понт - почему ? потому что мы проводили рекламную кампанию, потом опросы как следствие статистика опросов показывает - купил потому, что красивый, потому что как в рекламе, потому что у него вон скока фич ну прям как в рекламе вот 7 лет в рекламе работаю и одного не могу понять от количества фич человек становится круче чтоле? все покупаются на дешевые уловки, чем дешевле уловка тем дороже товар )))
__________________
life like videogame with no chance to win |
||||
28.11.2007, 17:14 | #75 |
Ветеран клуба THG
|
Kosh, хотелось-бы поговорить с тем, кто писал это все для крафтвей, особенно узнать - как так GF неподдерживает OpenGL, а после смены биоса резко так поддерживает. (Кстате, если читали внимательно я указал - график взял из соседней ветки форума, не искал его в сети)
- Вам показали график с циферками, что вам не не нравится? Источник циферок? ... ИМХО - а график-то нарисован энвидией. Видите - вы повелись на рекламму от крафтвей- что оказывается между квадрами и жирафами аппаратные различия. Крафтвею тоже не мешало-бы знать, что квадры делаются на референтном дизайне, ибо десктопные аналоги квадр - топовый сегмент, а менять разводку энвидия всегда разрешала только в нижнем и среднем сегменте - топовый сегмент был неприкасаем для доработок фирмами производителями. Да как-же 98 и NT разные оси, что-же вы говорите - вы-же сказали что дело не в оси а вдровах, а ось это так оболочка ни на что не влияющая .... Или все-таки влияющая? Почему не менить статус и профессианализм человека железками? ИМХО о человеке многое может рассказать его окружение и его предпочтения. А что-то мешает поставит мак-про домой? Не все-ли равно где он стоит дома или на работе? Хороший дизайнер может и дома работать, и покупаются дамой такие-же машинки для работы и души. Мы говрим про маки, а где они стоят - вопрос последний. Вам нужен товар без рекламы ? - практически любая проф. свера - электроды, строительная техника, карандаши простые, краскопульты и компрессоры - много подобной рекламы вам попадается? В метро? Может листовки на улицах суют. То что есть выставки и то что есть реклама вещи разные. Феррари тоже не особо рекламируется - показать товар и рекламировать его - вещи очень разные. Что как работает в офисах, что можно поставить, а что запретят это вы мне, как сисадмину, можите не рассказывать. Кстате, открою вам секрет - все проф. и широковорматные принтеры идут без кардридеров. Так-же как в линейке товаров среди домашних принтеров - всегду будет полный фарш - с кардридером и жк-экнаром и такой-же с аналогичной механикой, но без рюшечек, только последний будет на порядок дешевле и при учете меньшего кол-ва узлов и деталей - надежней. Почему вам дизайрены скажут - что маки лучше - думается по одной причине, они профи своего дела. (Гламурный это попса - дизайн должен быть грамотный, а не гламурный) Если вам ралийным мир скажет что пирелли плохие шины для мокрого грунта, а мишелин хорошие - вы в это певерите? Если вояки скажут - калашников лучше М-16 - поверите? Горняки скажут - проходные щиты кинргенграу лучшие - поверите? Странно, а если дизайнеры скажут - маки лучшие - почему-то не верите .... (И через 0,5 года, и через 1 и через 3 еще будут 5и мегапиксельники, от дядюшки ляо за 1000р. но будут. Так-же как до сих пор есть видео и аудио кассеты и до сих пор пленочные фотоаппараты) Человек вы не глупый, но почему-то создается впечатление, что вы жертва рекламы - как вам напишут жить на красивой наклейке - так вы и будите верить глянцевому рисунку будите больше, чем человеческому слову - надеюсь я ошибся и маркетолги не захавали ваш моск.
__________________
В этой жизни можно абсолютно все, было-бы желание. P8P67 EVO, 2600k@4.7, 2х4096 DDR3 PC12800, GTX570, Creative X-fi EG, Hiper 620 + TT VGA 250W Последний раз редактировалось Guest_N, 28.11.2007 в 17:16. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|