|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
"РИНГ" Споры, словесные ристалища и единоборства. Отстаивание свой точки зрения и т.п. Просим соблюдать общие правила форума. Категорически запрещен переход на личности. Любое неуважение к оппоненту карается администрацией. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
31.05.2017, 16:51 | #1 | ||||
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото |
Intel Core X-series vs Ryzen
Прошел анонс новых процессоров под новую платформу на 2066, которая пришла на смену 2011-3 Представлены следующие процессоры: Личное мнение: Райзен наделал много шума и изменил ландшафт рынка процессоров для ПК. Intel сделала огромные изменения и с точки зрения позиционирования и с точки зрения прибавки производительности. Явная тенденция в сторону наращивания мощностей через увеличение количества ядер уже неоспоримый факт. Также, стало отчетливо видно, что рост нагрева, спровоцированный большим количеством ядер производители процессоров стараются компенсировать за счет уменьшения техпроцесса, а также (по скольку эти меры не являются достаточными) уменьшаются и рабочие частоты. На самом деле, я считаю, что мы лишь в начале пути изменений. Сегодня AMD и Intel выбрали новую арену для сражений и сделали на ней лишь первые шаги. Концептуально, у Intel и AMD разные тактики. И это уже видно. AMD предлагает более дешевые продукты с точки зрения соотношения производительности за доллар (в принципе, так было и ранее). Также, AMD прекрасно осознает, что время играет против нее и просто истощает финансовые ресурсы компании, тогда как Intel стремительно занимает рынок за счет регулярных методичных и четко выверенных маркетинговых ходов (фантастика, как им удается впаривать владельцам 6700К свои "новые" процессоры 7700К под видом апгрейда). По этому, AMD выводит на рынок все самое лучшее, что способна произвести на текущий момент, у Intel - на самом деле, неизвестно какие технологии припасены в рукаве (подозреваю там много еще чего интересного уже разрботано). Также, после анонса Х-серии процессоров для сокета 2066 стало понятно по ценовой политике, что Intel не собирается жалеть кошельков покупателей и не станет давить AMD ценой, полагая, что и так купят. По всей видимости расчет идет на доброе имя компании и на преданных фанатов. Безусловно, Intel может себе позволить такой вариант ведения боя, и, видимо, будет наблюдать за результатами. Вполне возможно, что в случае ели их процессоры не будут пользоваться желаемым спросом, Intel вполне может себе позволить перейти в жесткий демпинг и поставить AMD на колени. Конкуренция между производителями тем более интересна, т.к. оба производителя враждуют сразу в 3 основных сегментах - это домашние системы, рабочие станции и датацентры. У каждого из этих сегментов разные правила игры и, вероятно, производителями будут выбираться разные стратегии. Уже в конце этого года определятся главные орудия из арсеналов компаний, на которые они сделали ставку в конкурентной борьбе. Что остается крайне актуальным и неизвестным на настоящий момент - это стоимость 16 ядерного процессора Ryzen Threadripper. На сегодняшней презентации, которая прошла в 4 часа утра по Киеву, AMD в прямом эфире запустила тест Блендер с теме же настройками, которые использовались на презентации Ryzen 1800X (напомню - он справился за 36 секунд), тогда как Ryzen Threadripper 16/32 - справился за 13 секунд. Это явно демонстрирует, что возросла производительность на ядро (возможно за счет частоты), которую удалось поднять по сравнении с частотами Ryzen 1800X. Из стана Intel появилась некоторая информация, которая существенно подпортила настроение фанатам копании. Дело в том, что новые процессоры Intel Core X-series не получат припоя, по крайней мере уже подтверждено, что Intel i9 7900X под крышкой получил термопасту. Вполне возможно что и другие процессоры линейки тоже будуть поставляться с ней. Уже можно прочить множество комментариев по этому поводу от такого (переведено мной с английского) "Intel поставляет процессоры с плевком под крышкой" до такого "Началась эра голубиного помета под крышкой вместо припоя. Что ж - будь ты проклят Intel". Видео подтверждение "голубиного помета" под крышкой Intel i9 7900X.
Staind - куратор темы.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White) Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"Последний раз редактировалось Staind, 08.08.2017 в 23:15. |
||||
30.06.2017, 16:07 | #91 |
Старожил
|
Размечтался, что бы все ядра да на целый гигагерц
Скорее всего будет так +100 МГц 10 ядер, +200 МГц 8 ядер, +300 МГц 6 ядер, +400 МГц 4 ядра, от +500 до 800 2 ядра, от 900 до 1000 МГц 1 ядро.
__________________
i7 2670QM/ 16 GB Ram/ SSD/SSD 512/2000 GB/ Win 8.1 Pro Корпуса Кулеры Похождения в 4К Резервуар Фитинги РадиаторМой кнал на YouTube Мой канал на Дзене |
09.07.2017, 19:28 | #92 |
Старожил
|
Закажу Рыжего на днях. Думал-думал, придумал тест для пригодности его для игор. У кого есть, запустите, пжалста.
Fallout 4, ультра, вход в Даймонд-сити, взгляд вниз, в город, день-ночь не важно. Старые процы типа моего и бульдозеры загружаются на одно ядро под 90%, остальные по 20-30% и показывают 30fps (да, знаю, что всинк убрать можно, не суть). |
15.07.2017, 15:43 | #93 | |
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото |
Мой прогноз данный еще месяц назад по поводу производительности Threadripper полностью сбылся. Официальный тест показал 3062 пойнта.
Цитата:
Также, хочу заметить, что АМД рекордно наростила рыночную долю во втором квартале на целых 10.4% Это не огромный, а просто таки гигантский скачок. Такого не было даже во времена появления первого Атлона для слот А. АМД на фоне выхода новой платформы конкурента 2066 по всей видимости еще и понизила цены на Райзен 7. Теперь младший 1700 можно купить за $269.99, 1700Х за $314.95 (это дешевле, чем купил я в первые 2 недели после релиза), 1800Х за $419.99 На мой взгляд, Райзен 1700 сейчас имеет просто нереальную привлекательность при цене в 270 баксов он поставляется еще и с кулером. Даже неразгоняемый Core i7 7700 стоит $298.43. Таким образом просто космический восьмиядерник от АМД с кулером стоит не на много дороже четырехядерника Core i5 7600K ($214.89). Это явный демпинг со стороны АМД и жесточайшая борьба за долю рынка. Интел на данный момент просто ответить по сути нечем, т.к. в снижение на $40 от текущих цен скорее всего Интел себе не позволит, а только такое снижение было бы адекватной реакцией в рыночной борьбе за потребителя. Также Интел наломала дров 1. Уже наверное всем известно про проблему с новой платформой Х299. На всякий случай напомню - подсистемы питания материнских плат оказались не способными обеспечить надежную работу новых процессоров. В следствии этого система просто уходит в защиту. По сравнению с этим вопросы к АМД по поводу частот памяти на АМ4, которые исправились в течении пары-тройки месяцев софтверным методом выглядят крайне незначительными. Вполне возможно, что производителям плат придется отзывать свои (кстати сказать - очень дорогие) продукты с рынка для исправления ситуации. Думаю уже сейчас все со скрежетом работаю над второй ревизией плат с улучшенным питанием. Так или иначе, Интел терпит сильные репутационные потери. 2. Также Интел, по всей видимости, в период безраздельного правления и доминирования о всех сегментах рынка отвыкла принимать правильные тактические решения. И на мой взгляд они этим сильно навредили себе. Все помнят релиз в начале года платформы Кэби Лэйк? Помните чиспсеты второй серии? Вот и замечательно! Полугодовалые МОБО на базе этих чипсетов скоро станут устаревшими, т.к. они не будут поддерживать грядущие процессоры Кофи Лэйк. Это полный подрыв доверия к компании, которая в январе представляет новую платформу, а уже к лету фактически отказывается от ее поддержки. Вот и возникают у покупателей вопросы... 3. И тут я хотел бы обратить внимание на на первый взгляд мелкую деталь. Если помните, Интел во время анонса Core X-series показала вот эту табличку: И что тут интересного - спросите вы? А я - отвечу - Интел не дала информации по детальным характеристикам, но засветила цену. И это сделала ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ зря. Лучшей помощи победить себя Интел преподнести рынку просто не могла. Вот зачем, зачем было открывать карты? Теперь АМД этой оплошностью во всю пользуется, выдавая на гора гораздо более привлекательные цены и покупателю есть с чем сравнить - он легко принимает решение не ждать не пойми чего за 2000 баксов неизвестно когда, а просто возьмет процессор АМД доступный здесь и сейчас еще и по гораздо более привлекательной цене. В общем, эта табличка - это огромный фейл. Интел уже сейчас должна задуматься над изменением своей политики ценообразования и над изменением всех линеек продукции для домашнего использования. Переиздавать каждые год-полтора вариации на тему Санди Бридж уже не представляется возможным и желанным с точки зрения покупателя. Ландшафт полностью изменился и об этом я писал еще в момент анонса Райзен, когда стали известны уровни производительности продуктов АМД. Я тогда писал, что пора избавляться от и5, особенно старых. И этот процесс стремительно набирает обороты. Цены на все снижаются, т.к. старые платформы, которые в безкокурентном вакууме держались бодрячком резко теряют позиции. Тот же 2500К, который держался на протяжении 6 лет сейчас стоит порядка 55-60 баксов, а скоро скатится и к 45-50. Я продал свой 4 месяца назад за 100 долларов и тогда мне писали, что я сделал необдуманный шаг и старые платформы по прежнему в цене. Как видно всего через 3-4 месяца ситуация обернулась именно так, как я и прогнозировал. Кто читает эти строки и подумывает сделать апгрейд - сейчас именно то время. Разница в цене между новой платформой и старой очень маленькая. Хотя, признаю - лучшее время для апгрейда было именно тогда, когда я его провел - март этого года. Сейчас вторичный рынок от еще большего падения сдерживают кризисные цены на рынке памяти, ССД и конечно же видеокарт. Если бы на них были старые цены вполне реально было бы уже сейчас на 2500К видеть ценник 35-40 баксов.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White) Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"Последний раз редактировалось Staind, 15.07.2017 в 18:49. |
|
15.07.2017, 17:49 | #94 | |||
Hardware
|
После 2066 можно увидеть, насколько годные старички 5820/5960.
|
|||
16.07.2017, 05:08 | #95 | |||||||||
Старый сборщик
|
Staind,
какой-то ура-патриотический проамдешный пост. Ну ладно бы честный, так ведь с передергиванием. Цитата:
Цитата:
Тут до выхода Райзен "многие предполагали", что гнаться он будет ну никак не меньше 4,5GHz. Ну как, гонится? 4,0 GHz за счастье, и то далеко не у всех. Цитата:
С таким же успехом можно привести кучу графиков, где доля AMD падает. И то и другое основано неизвестно на чем. Куда как точнее курс акций AMD. А вот он просел прилично. Райзен не оправдал надежд инвесторов. Цитата:
(Сказки про светлое будущее и про то, что с понедельника все программы будут понимать 16 потоков не предлагать). Если не учитывать профессиональный рендеринг (а он производится на кластерах многопроцессорных серверов, куда райзенам и собакам вход воспрещен), а говорить о полупрофессиональном, то все, что больше 6-ти ядер +HT/SMT весьма нишевая технология с реальной востребованностью менее 1% от общего парка PC. Цитата:
Разгонным делам - разгонные матплаты. Так было всегда. Ничего нового. Остальное даже комментировать не хочется - оторванные от жизни эмоции... Цитата:
Камень еще не вышел, а пожизненную кликуху в России уже получил. Последний раз редактировалось Helge Muller, 16.07.2017 в 07:29. |
|||||||||
16.07.2017, 13:56 | #96 |
Старожил
|
Процессоры и мат платы уже в продаже, да что то ни кто не спешит собирать на новой платформе себе комп.
Добавлено через 48 минут И темы ещё по разгону скайлаков-е пока что нет, да я даже не нашёл темы по разгону обычных скаев и кабилайков. А тема по разгону хасвелов -е тоже появилась через 5 месяцев с начала продаже хасвелов-е.
__________________
i7 2670QM/ 16 GB Ram/ SSD/SSD 512/2000 GB/ Win 8.1 Pro Корпуса Кулеры Похождения в 4К Резервуар Фитинги РадиаторМой кнал на YouTube Мой канал на Дзене |
16.07.2017, 14:33 | #97 | |||||
Старый сборщик
|
Злой Геймер,
Цитата:
Цитата:
4-х ядерники на столь дорогой платформе бессмыслены на фоне i7-6700K/7700K OC (после добавки внутрь ЖМ) 5,0 ... 5,1 GHz. Остальные получили название "утюг с майонезом" (с терможвачкой внутри). |
|||||
16.07.2017, 14:49 | #98 | |||||
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото |
Цитата:
И если для кого то... 269.99 = 329.99 314.95 = 399.99 419.99 = 499.99 ... тогда мне смысла нет ничего говорить. Для меня это просто совсем разные цены и они реально сильно отличаются от рекомендованных цен АМД. (собственно, я писал об этом ранее) Цитата:
Цитата:
А тот прогноз, который я дал - сработал абсолютно точно. Предрекал около 3000 пойнтов - получился по официальной информации 3062. Как говорится - в яблочко. У меня есть уверенность, у Вас - не знаю. Информация взята со страницы http://wccftech.com/amd-takes-10-4-c...-gain-history/ Таки далеко не последнее издание в мире технологий. Эти же данные отображены еще в одном уважаемом источнике Investor Place - http://investorplace.com/2017/07/rep...el-cpu-battle/ И я очень далек от мысли, что эти источники подают ложную информацию. Разумеется, Ваше мнение может отличаться. Не знаю, что для Вас "прилично просел", я пока вижу противоположную картину. Кому нужны - тот купит. При этом, благодаря АМД отпала необходимость участия почки покупателя в процессе приобретения. Сегодня можно купить очень производительный 8/16 процессор с кулером дешевле чем конкурирующий 4/8 без кулера. Даже не буду спрашивать почему чтото не учитывать... Скажу так - любая работа с данными и вычислениями работает гораздо быстрее на более мощном процессоре (даже при немного меньшие производительности на ядро) при условии использования этих самых ядер и потоков. Цитата:
Цитата:
Странно такое читать - почему Вы взяли название процессора, выбросили из него 5 букв подряд, слепили из них слово и обвинили доктора Лизу Су в том, что оно плохо на Ваш взгляд звучит...
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White) Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail" |
|||||
16.07.2017, 16:23 | #99 | ||||||
Старый сборщик
|
Staind,
Цитата:
Для кого R7 (если не считать полупрофессиональный домашний рендеринг и пары игрушек, понимающих 13+ потоки) пока непонятно, восторгаться им особого смысла не вижу, объективно его практическая ниша мизерна. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Helge Muller, 16.07.2017 в 16:41. |
||||||
16.07.2017, 16:53 | #100 |
Старожил
|
Staind, а ведь для большинства Россиян амазон считай не доступен, все закупаются в CU.
__________________
i7 2670QM/ 16 GB Ram/ SSD/SSD 512/2000 GB/ Win 8.1 Pro Корпуса Кулеры Похождения в 4К Резервуар Фитинги РадиаторМой кнал на YouTube Мой канал на Дзене |
16.07.2017, 17:44 | #101 | |
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото |
Цитата:
А такое благо как беспошлинный ввоз товаров на общую сумму до 1000 Евро... это вообще подарок. В Украине было 250 Евро беспошлинный лимит, теперь вообще 150 Евро... кое как чтото получается... Но уже частенько приходится либо покупать в поездках, либо напрягать этим путешествующих друзей. А тут 1000 Евро... практически что угодно из железа притащить можно.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White) Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail" |
|
16.07.2017, 17:48 | #102 |
Старожил
|
Да потому что цены на CU ниже для россиян, да и быстрее посылка приходит чем из штатов.
__________________
i7 2670QM/ 16 GB Ram/ SSD/SSD 512/2000 GB/ Win 8.1 Pro Корпуса Кулеры Похождения в 4К Резервуар Фитинги РадиаторМой кнал на YouTube Мой канал на Дзене |
16.07.2017, 17:54 | #103 |
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото |
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White) Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail" |
16.07.2017, 22:01 | #104 | |||
Эксперт
клуба THG | Железо |
Что за лукавство, если не сказать больше? Все заявленные режимы для всех камней всех производителей - дефолт. Все остальное - разгон, который делается исключительно на страх владельца.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот только не нужно на майонез наговаривать Свежий - на уровне МХ-4, Gelid GC Extreme и получше Termalright The Chill Factor
__________________
В действительности все не так, как на самом деле Intel TIM: свойства и требования |Technical Resources: Intel® Core™ Processors |
|||
17.07.2017, 01:04 | #105 | |||
Hardware
|
Если кратко, то AMD молодцы с райзенами, Интел просто фейспалм со своим 2066. Сырость Райзена - это вообще ерунда, которые пофиксились и фиксятся дальше, по сравнению с проблемами 2066. Новую платформу можно назвать неудачной. Я бы еще назвал провальной, но рано, так можно будет говорить, когда она провалится. 2066, наоборот, заставил больше смотреть в сторону райзена.
Добавлено через 2 минуты Дефолт не интересует, отмазки) Еще бы и на дефолте они не работали. Разгон - вот, что важно нам. И его результат. Худшие результаты, по сравнению с 69хх - это вообще. |
|||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|
|