THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Переносные персональные компьютеры и другие мобильные устройства. > Ноутбуки, нетбуки, ультрабуки

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ноутбуки, нетбуки, ультрабуки Обсуждение проблем с ноутбуками, ультрабуками, субноутбуками, нетбуками, обмен опытом, советы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2012, 08:18   #1
Меню пользователя minos66
Старожил
 
Аватар для minos66
  
Выбор ноутбука

С чего начать выбор ноутбука? Или как правильно задать вопрос в этой теме
1. Определитесь с бюджетом.
У кого то он жестко ограничен (так и пишем "до XX 000 руб.), кто то и сам толком не знает сколько он готов выложить за подходящий ноут и совсем дешевые модели ему не нужны (так и пишем "$XXX - $YYYY), кому то бюджет и вовсе не важен (не стесняемся, так и пишем "бюджет не важен").

2. Определитесь с задачами которые вы ставите перед ноутбуком.
Здесь лучше всего писать не "для тырнета и игрушек, а более определенно - "для игр типа CoD Modern Warfare 2 и Need for Speed Shift" или "для Сапера и пасьянсов", не для "работы с графикой", а "для несложных работ в Photoshop" или "для трехмерного моделирования в 3ds Max Design 2010", не для "видео", а для "работы в Adobe Premiere Pro " или "в основном обычная перекодировка". Помним, что с интернетом, офисом, просмотром видео и пр. справиться любой ноутбук. Не стоит эти задачи упоминать, если только эти задачи не являются единственными. О соответствии характеристик ноутбука задачам подробней ниже.

3. Определитесь с мобильностью.
Мобильность прежде всего определяется двумя параметрами. Диагональю матрицы (а значит и общими габаритами и весом) и временем работы от аккумулятора. По поводу времени работы от аккумулятора - для "домашнего" использования это абсолютно не важный параметр, ну а для тех, кому этот параметр действительно важен, помним, что производитель указывает время с приставкой "до", ну скажем "до 7 часов". Скорее всего это значит, что ноут проработает 7 часов от батареи при минимальной нагрузке (ну скажем чтении текстовых файлов, при отключенных сетевых адаптерах, минимальной подсветке и прочих "энергосберегающих" мерах). Так что воспринимаем этот параметр как справочный, а не как абсолютную величину. Т.е. не стоит выбирать ноут исходя из того, что у одного ноута в характеристиках написано "до 7 часов", а у другого "до 6 часов" - кто знает как производитель эти часы меряет... Да и вообще зачастую лучшее решение это просто купить дополнительную батарею. Так что время работы от аккума можете указывать по желанию, но вот с диагональю пожалуйста определитесь. Конечно, когда ноутбук предполагается использовать с внешним монитором диагональ как то на второй план отходит, но в общем случае как то странно сравнивать 13' модели с 17'.

4. Особые требования.
Кому то необходимо наличие порта eSata или IEEE1394, кому то привод блюрэй позарез нужен, кто то без дополнительной цифровой клавиатуры обойтись не может, кому то цвет только белый нужен. В этом пункте указываем только обязательные особые требования. Не стоит писать "диск 500Г", ибo какого объема не возьми, через какое то время все мало будет (как с водкой), дополнительный диск все равно скорее всего скоро покупать будете, а замена диска в ноуте дело даже не пяти минут - одной минуты. То же и с памятью. А вот наличие тех или иных интерфейсов (портов) очень важно, особенно учитывая то, что ЕxpressCard, позволяющий достаточно легко добавить многие интерфейсы, которых нет изначально, на современных ноутах практически не встретишь... а жаль... Я к тому, что не стоит путать "желательно" с "обязательно". Например Bluetooth, WiMax, 3G и т.п. несложно и самому добавить. Конечно каждый сам решает, что для него "обязательно", но какие "характеристики" для ноута "врожденные" и их изменение связано с большими трудностями или просто невозможно, а какие легко и без больших затрат можно добавить/ изменить - об этом ниже.

А что есть на рынке?
Теперь вам не трудно по этим параметрам подобрать несколько моделей ноутбуков. В сети немало ресурсов, позволяющих произвести подбор ноутбука по параметрам. На мой взгляд лучший из подобных это Ноутбуки – Выбор по параметрам – Яндекс.Маркет. Пару советов по использованию ресурса. Не стоит стремиться поставить как можно больше галочек во всех параметрах сразу, но как правило у человека есть пара-тройка обязательных требований. Начните с них. Возможно одно из ваших обязательных требований будет настолько специфично, что выбор ограничиться парой моделями. Если круг предложенных моделей остается широким, добавляем следующее требование, учитывая их приоритеты. О приоритетах ниже.
Если вам приглянулась какая либо модель, не поленитесь почитать отзывы о ней (если они есть), которые находятся ниже описания модели. Иногда можно прочесть полезную информацию по поводу конкретной модели. Если именно на эту модель отзывов нет, попробуйте поискать отзывы на схожие модели этого же вендора (производителя). Правда, надо помнить, что у каждого вендора есть как удачные, так и не удачные модели. И если на какую то модель отзывы не совсем хорошие, это не значит, что и все ноутбуки этого производителя такие.
Посмотрите количество предложений по данной модели. Ну во первых с ценами определитесь - разброс довольно велик, а во вторых популярность модели среди аналогичных моделей ноутбуков в какой то мере может свидетельствовать о ее удачности.
Выбрав несколько приглянувшихся моделей выложите на них ссылки. Их уже можно и предметно обсудить. Кроме того это даст представление о ваших запросах и предпочтениях. Основываясь на этом можно и еще что присоветовать.
Итак, "правильный" вопрос по теме "Помогите выбрать ноутбук!" должен выглядеть примерно так:
Оффтоп
или
Оффтоп
Воздержитесь от постов типа "Хочу ноут! Есть 20 тыщ. Какой взять?", "Нужен ноут для учебы. Что посоветуете?"

Какой ноутбук мне нужен? Или соответствие задач характеристикам ноутбука.
Довольно условно я бы разделил ноутбуки на несколько групп:
1. Офисные ноутбуки и нетбуки. Я не случайно объединил их в один "класс", хотя нетбуки принято выделять в отдельное семейство. Но по функционалу это вполне офисный ноутбук начального уровня. Термины "бизнес модели" или "корпоративные" не употребляю специально... "Бизнес модель" это на мой взгляд в большей степени категория "имиджевости" и цены. Хотя среди них нередки и довольно производительные модели, но чаще высокая цена при довольно скромной аппаратной составляющей обусловлена высоким качеством применяемых материалов (магниевые корпуса, высококачественный пластик, хорошие матрицы, качественная элементная база...) впрочем это не всегда так, но как правило, дополнительной функциональностью (много различных интерфейсов, широкие возможности коммуникаций и пр.), богатой комплектацией и ... небольшими размерами. Полнофункциональные ноутбуки 11'-13' стоят зачастую дороже своих 15'-17' собратьев при схожей аппаратной начинке.
"Корпоративные" модели прежде всего должны сочетать в себе высокую надежность и неубиваемость с четко выверенной функциональностью. Как говориться "ничего лишнего". Хотя это совсем не означает низкую цену на "корпоративные" ноутбуки
Чаще всего офисные ноутбуки это относительно недорогие модели с диагональю матрицы 14' - 15,6', не очень производительным процессором и почти всегда с интегрированной графикой. В принципе наличие только интегрированной графики, встроенной в чипсет позволяет почти наверняка говорить о принадлежности ноутбука к классу "офисных" (хотя на современных интегрированной графике можно и поиграть во многие современные игры с не очень высокими настройками). Скромная звуковая система из двух динамиков, как правило матрица не с самыми выдающимися характеристиками (впрочем о матрицах ниже), отсутствие всяких излишеств в виде мультимедийных сенсорных панелей (это не про тачпад - тачпад есть на всех ноутбуках). Но тем не менее это абсолютно полноценный ноутбук, способный справиться с большинством задач. Конечно типичные задачи для подобных ноутбуков это офисные приложения (тот же Office, всевозможные бухгалтерские и сметные программы, работа со штатными приложениями Windows и тому подобное), конечно он как и все ноутбуки позволяет просматривать фильмы и слушать музыку, играть в незатейливые игры и не только уровня пасьянса, интернет. И с тем же Photoshop он справиться и фильм вам перекодирует - вопрос только во времени, которое он затратит на это.
Так что офисный ноутбук вполне подойдет не только бухгалтеру, секретарю и другим офисным работникам, но и студенту для учебы, и домашнему пользователю, если современные игрушки и интенсивное применение тяжелых приложений не входят в сферу его интересов.
Пару слов о нетбуках. Это мое личное мнение, но для домашнего применения они мало подходят. А вот если вам нужна высокая мобильность, а задачи не выходят за рамки работы с документами, электронной почты, скайп и пр., то в этом случае можно и нетбук как замену офисного ноутбука рассматривать.

2.Мультимедийные ноутбуки или "замена домашнего компьютера".
В принципе в фразе "замена домашнего компьютера" все сказано. Довольно производительные процессоры, обязательно дискретное видео (сейчас как правило гибридная графика - дискретное видео+интегрированное), на моделях от 17' (иногда и на 16') как правило два диска, хорошая по ноутбучным меркам звуковая подсистема, нередко 2-4 динамика + сабвуфер (ну все конечно условно, но звук реально лучше чем на офисных моделях), часто неплохие по сравнению с более дешевыми моделями матрицы, хороший набор портов, дополнительные "примочки" в виде всяких мультимедийных панелек, иногда ТV-тюнер (правда почти всегда цифровой и посему пока мало пригодный к использованию на просторах СНГ вне крупных городов), иногда пуль дистанционного управления. Пригоден для выполнения практически любой задачи. Поэтому, пожалуй, самый востребованный сегмент ноутбучного рынка. Короче, полноценная замена вашему десктопу.

3. Игровые ноутбуки и рабочие станции.
Здесь все подчинено одному понятию - "производительность". Причем для игровых ноутбуков и для рабочих станций в это понятие вкладывается несколько различный смысл. Если для игрового ноутбука производительная видеокарта это "наше все", то рабочая станция может иметь высокопроизводительный процессор, много памяти, быструю дисковую подсистему, и при этом обходиться скромной, а иногда и интегрированной графикой. Или наоборот - иметь дорогую профессиональную графическую карту, которая обычно не очень для игр подходит, особенно учитывая параметр игровая производительность/ цена.
Здесь все просто. При выборе игрового ноутбука основной упор делаем на видеокарту. Чем производительней тем лучше. Процессор, разрешение матрицы (здесь кстати чем меньше, тем для игрового компьютера лучше) - все вторично. Лучше взять ноут с более слабым процессором, но с более производительной видеокартой (баланс процессор-видеокарта как правило производителем учитывается и никто с NVIDIA GeForce GTX 680M процессор Intel Celeron ставить не будет).
В случае с рабочими станциями нужно четко представлять для каких конкретно задач приобретается ноутбук.

4. Специальные ноутбуки.
Сюда бы я отнес планшетники, дигитайзеры, защищенные и промышленные ноутбуки и прочую "экзотику". Кому нужен такой ноутбук обычно сам знает что и зачем ему нужно. Для просто любопытствующих, задающихся вопросом " а не купить ли мне защищенный ноут - все ж понадежней будет" скажу, что цены на эту продукцию начинаются с $3000 за ноутбук с производительностью офисного ноута за $500.

Компоненты ноутбука. Или что в ноутбуке можно изменить, а с что останется на всю его ноутбучную жизнь.
1. Матрица.
Скорее врожденный компонет. Замена матрицы на другую, скажем с более высоким разрешением, связана с значительными затратами (учитывая то, что старую продать довольно сложно) и техническими (не в плане самой замены, а в плане подбора) сложностями. Так что будем считать компонент апгрейду не подлежит.
Надо сказать что как правило в ноутбуках одной ценовой категории устанавливаются матрицы одного класса. Более того, не факт, что в ноутбуке более высокой ценовой категории обязательно и матрица лучше будет. Да и что считать "получше". Практически на всех ноутбуках установлены матрицы ТN+film, а они по своей природе не блещут цветопередачей и контрастностью. Разница между матрицами одного типа это углы обзора могут быть получше, пределы регулировки яркости, равномерность подсветки... Быстородействие у всех современных матриц не вызывает вопросов. Цветопередача... Контрасность... С цветопередачей и контрастностью не очень. Обычно у матриц с разрешением FullHD со всем этим получше, чем у матриц с меньшим разрешением. Обычно, но это не правило. Так что если у вас высоки требования к цветопередаче, то вам придется искать единичные модели, например, с IPS матрицами. Мало таких моделей, очень мало. Конечно производители матриц не сидят на месте и пытаются улучшить характеристики своих изделий и качество картинки на матрицах одного типа и при прочих сходных параметрах разных производителей порой довольно существенно различается. Но все таки матрицу во многом выбирают по субъективному восприятию. Поэтому когда вы соберетесь спрашивать что либо типа "с хорошей матрицей" имейте ввиду, что объективный ответ вряд ли получите. Так что матрицу надо смотреть самому "вживую". Тем более, что на одну и ту же модель нередко устанавливают матрицы от разных производителей и картинка у разных экземпляров ноута одной модели может отличаться по качеству.
Два слова по поводу матовых и "глянцевых" моделей. Не так давно 99% процентов ноутбуков выпускаются именно с глянцевыми матрицами. Сейчас с матовыми экранами ноутов стало поболее... может не 1%, а 5 или 7% - не много, одним словом. Так что берем на заметку, если вам нужна только матовая, потрудитесь сами зайти на я-маркет и в выборе по параметрам поставить галку в "Типе матрицы" - "матовая". Кстати, не стоит думать, что только то, что матрица матовая автоматом переводит ее в более высокий класс по отношению к глянцевым. Это не так, матовый или зеркальный - это только тип покрытия. Если вы без матовой матрицы дальнейшей жизни не представляете, а ноутбук подобрать чтобы и по параметрам подходил и "матовый" был не можете, то есть матирующие пленки. Ну это вопрос уже для отдельной темы.

2. Процессор.
Врожденный компонент. Хотя в большинстве ноутов процессоры съемные (распаявают как правило процессоры с низким энергопотреблением - Atom, Intel U/SU... Таких ноутов относительно немного) замена на более производительный с технической точки зрения совсем не сложная операция, но с экономической для новых ноутбуков не оправдана. Новый процессор стоит недешево, старый продать очень трудно. Когда ноут бук "состариться" вместе с ним и цены на процессоры упадут, тогда никто не помешает вам проапгрейдить процессор. Но новый ноутбук подбираем с нужным вам процессором. Для детального сравнения разных моделей процессора существуют свои темы форума, поэтому только скажу что в общем случае процесоры AMD при сравнимой производительности дешевле процессоров Intel. Быстро прикинуть производителность процессора можно по полезной табличке Notebookcheck: Mobile Processors - Benchmarklist.

3. Оперативная память.
Легко апгрейдится.

4. HDD.
Легко апгрейдится. Вы можете установить любой HDD/ SSD надлежащего формфактора (как правило 2,5' 9,5mm SATA... в некоторые ноутбуки влезет только 7 мм винт, иногда в "малых ноутах" винты бывают 1,8' miniSATA, иногда наоборот 12,5mm 2,5'винт влезает - но все это особенности немногих моделей ноутбука). На сегодня комильфо иметь на ноуте SSD. Имеем ввиду, что второй HDD можно поставить не только, если под него место предусмотрено (обычно в 17' ноутах), но вставить его вместо опт. привода, используя т.н. Оффтоп. А вообще при выборе ноутбука HDD дело десятое.

5. ОDD - оптический привод
Легко апгрейдится. Так что не надо гнаться, например, за пишущим блюрэй приводом. Да и вообще сейчас ODD становится всё менее актуальным.

6. Видеокарта.
Врожденная. В большинстве современных ноутах дискретные видеокарты распаяны на материнке и апгрейду не подлежат. В редких ноутах с видеокартами с MXM проблемы с заменой те же, что и матрицей - дорого и сложно подобрать.
При выборе видеокарты прежде всего обращаем внимание на видеочип. Количество видеопамяти не так важно для производительности, как характеристики видеочипа. Так что правило "чем больше памяти тем лучше" верно только при прочих равных. Как правило 1024MB собственной видеопамяти хватает практически для всех игр. Подчеркиваю - собственной видеопамяти, то есть той которая установлена на видеокарту. Не ведемся на рекламные завлекалки типа "до 2048МB видеопамяти, выделяемой из оперативной памяти". Технология TurboCash у nVidia (HyperMemory у ATI) необходима для инегрированной графики, в случае с дискретным видео толку от нее не много - оперативка много медленней собственной памяти видеокарты, поэтому мало чем помочь может карточке. Замечание. На видеокарты одной модели часто ставят различную видеопамять. При выборе видеокарты обращаем на это внимание. Так скажем видеокарта с DDR5 имеет на 15-20% большую производительность, чем такая же карта с DDR3. И еще, некоторые почему то считают, что чем выше номер у модели видеокарты, тем она "круче". Это не так. Прежде всего важна вторая цифра - GeForce GTS 160M раза в три более производительна чем GeForce GTS 310M, Mobility Radeon HD 4870 почти в трое превосходит HD 5470. Впрочем для детального обсуждения видеокарт существуют свои темы. Быстро прикинуть производительность видеокарты вы можете с помощью полезной таблички Notebookcheck: Mobile Graphics Cards - Benchmark List. С помощью другой полезной таблички вы можете посмотреть какие игры и в каких настройках "потянет" видеокарта Notebookcheck: Computer Games on Laptop Graphic Cards. Также учитываем, что мобильные видеокарты всегда "слабее" своих десктопных аналогов и GeForce 9600M GT в два с половиной раза проигрывает в производительности своей "старшей сестре" без буковки "М" десктопной GeForce 9600 GT. Это что бы не было разочарования - на десктопе с GF8600 все мои игрушки летают, а на ноуте с GF9700M еле ползают...

7. Звук.
Врожденный компонент. Цифровая часть на всех ноутбуках реализована одинаково - интегрированный в чипсет аудиокодек. Что у нетбука за 10000р., что у навороченного ноутбука за 100000р. Ноутбуков с дискретной звуковой картой не существует (по крайней мере я о таких не знаю). На этом уровне разница только в названии используемого аудиочипа и аудиокодека. На мой взгляд различия между ними невелики и нет необходимости заморачиваться вопросом что именно у вас установлено Realtek, ALC200 или какой нибудь Yamaha или SIGMATEL. Те для кого это действительно важно вряд ли будут использовать интегрированный звук, а будут использовать внешнюю звуковую карту, или еще что там ему нужно... Различия в звучании ноутбуков проявляются на уровне реализации аналоговой составляющей - усиление, качество самих динамиков и пр. Здесь ситуация как с "матрицей получше" - надо самому слушать. При выборе ноутбука надо так же обращать внимание на реализацию входного/ выходного интерфейса звуковой подсистемы. Их три - цифровой выход S/PDIF (почти всегда оптический), HDMI (сейчас его наличие практически стандарт) и аналоговые выходы (на всех ноутбуках). Замечание. Подключение внешней акустики 5.1 через аналоговые выходы ноутбука реализовано далеко не во всех ноутбуках. Если на ноутбуке есть наклейка что то типа True5.1-channel surround sound output, то у вас есть эта возможность, если нет - придется выводить многоканальный звук или через HDMI или через S/PDIF, что требует наличие надлежащего рессивера. Так же имеем ввиду, что если у вас какие то особенные требования к звуковой подсистеме - караоке там попеть хотим, гитару подключить или еще что - уточняем эти вопросы при покупке. Например у многих ноутбуков не реализован аппаратно сквозной канал, как то не очень кошерно играть на гитаре, когда звук слышишь с задержкой... И не стоит вообще ожидать от звуковой подсистемы ноутбука чего то выдающегося. Любая внешняя акустика от $20 будет звучать лучше.

8. Порты ввода-вывода.
По большому счету набор портов во всех ноутбуках примерно одинаков. Если в приглянувшемся вам ноутбуке отсутствует нужный вам порт, в большинстве случаев это не поправить, особенно учитывая то, что ExpressCard на современных ноутах практически не применяется. Почти всегда придется применять внешние устройства, да и с ними не всегда вы сою проблему решите. Если, например у вас нет USB3.0, то скорее всего уже никогда и не будет (решения с miniPCI-e подходят далеко не для всех ноутах). Приемлемо ли для вас наличие дополнительных устройств или вам важно, что бы нужный порт уже присутствовал - решать вам.

9. Подсистема коммуникаций.
В принципе все подлежит апгрейду, даже сетевая карта Ethernet, которая является частью материнки (внешние USB устройства). Все другие коммуникации - это отдельные внутренние модули. WiFi, Wimax, 3G модем, ТV тюнер - модули на платах mini-PCI-e. Вluetooth, web-камера - модули, подключаемые к внутренним портам USB. В большинстве ноутов есть два слота miniPCI-e (один занят сетевой WiFi картой) и свободные внутренние порты USB. Так что при большой необходимости все это нетрудно добавить. Однако есть тонкости, например подключение 3G без проблем возможно на так называемых 3G ready ноутбуках - у них уже есть слот под симку и на mini-PCI распаян USB, необходимый для работы 3G модуля, нередко уже разведена антенна. В этом случае подключение заключается только в вставке соответствующего модуля в соответствующий слот. В противном случае придется все это делать самому. Или в слот "просто" miniPCI нельзя установить miniPCI SSD - нужен "специальный" mSATA. Иногда при добавлении устройства сложности с withe листами биоса возникнуть могут. Так что лучше эти вопросы предусмотреть еще на стадии выбора ноута.


Ноутбук какого производителя самый лучший?
Немного так сказать "истории вопроса". Давно канули в лету времена, когда известные компьютерные вендоры разрабатывали с нуля и производили на своих заводах почти эксклюзивные изделия под названием "ноутбук". Эксклюзивные в прямом смысле слова. Для каждой модели разрабатывалась всё - материнская плата, система охлаждения, тщательно подбирались материалы и элементная база. И IBM был IBM'ом, DELL - делом, Toshiba - тошибой. Original Brand Manufacturer (OBM), т.е. производителей оригинальной продукции под собственной торговой маркой сейчас практически не осталось среди ноутбучных вендоров. Ну может быть Panasonic. Возможно отдельные линейки или модели Asus, LG, Samsung, Dell. В основном в производстве ноутбуков главенствуют две схемы - OEM (Original Equipment Manufacturer - это когда производитель (не путаем реального производителя с вендором, под торговой маркой которого продается ноутбук) самостоятельно разрабатывает технические спецификации и выпускает готовые модели, которые затем вендоры продают под своими торговыми знаками. Так что не надо удивляться, если ваш ноутбук Toshiba вдруг окажется как две капли воды похож на какой нибудь Asus. - ODM (Original Design Manufacturer - когда компания производитель изготавливает ноутбуки "по чертежам" коипании заказчика ). С уверенностью сказать какая модель какого вендора по какой схеме произведена нельзя. Чаще по схеме OEM производятся недорогие ноутбуки, т.к. ширпотреб (широкого потребления. массовый сегмент). Линейки подороже чаще ODM. Сейчас в мире десяток-полтора, ну может чуть больше реальных производителей ноутбуков Quantа, Compal, Wistron, Asustek, Samsung, Inventec, Arima, Mitac, Uniwill, Foxconn....... Как там кто, для кого и по какой схеме делает ноутбуки понять решительно невозможно. . Кстати, в ноутбуках российского производителя DNS применяют те же платформы от Clevo, что и в эсклюзивных Eurocom и Sager.
Да и вообще по поводу качества. У каждого вендора есть как удачные так и неудачные модели, скорее даже целые линейки. Думаю для вас как владельца какого нибудь ASUS Z99 или X55 с развалившимеся петлями (редкого владельца упомянутых ноутов не коснулась проблема треснувшего корпуса) слабым утешением будет то, что в обзоре Самые надёжные ноутбуки у Asus и Toshiba Asus "самые надежные". То что разброс качества от модели к модели одного вендора довольно велик видно из статистики Нотика В каких ноутбуках меньше брака. Вообще то все эти статистики.... как считать. Вот еще одна "статистика" Technohelp - Надёжность ноутбуков различных марок, статистика отказов,
Подытоживая, можно сказать, что выбирать надо не вендора, а конкретную модель ноутбука, основываясь на отзывах реальных владельцев.

Также почитать про выбор ноутбуков можно в архивной теме "Выбираем ноутбук"

Все ли сделано в Китае? :: Ноутбук-Центр


Последний раз редактировалось minos66, 16.03.2013 в 21:15.
minos66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 00:37   #11536
Меню пользователя Alex_aquaman
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от vodyanec Посмотреть сообщение
Alex_aquaman,Ваш выбор Lenovo Legion Y540-15IRH-PG0 неплох
https://www.youtube.com/watch?v=RGMQxn7mJCI
Можно ещё посмотреть
Acer Nitro 5 (AN515-44)
Спасибо, гляну и Acer.

Вчера думал что выберу один из Lenovo. Сегодня узнаю, от крупного продавца ноутбуков, что замена/установка пользователем памяти и жесткого диска нарушает гарантию (она 2 года).

Завтра буду обзванивать, если есть на сайте, не факт, что есть в продаже.

И попробую увидеть в живую, в доступности есть Lenovo Legion 5, Y540, HP Pavilion Gaming 15-ec.
Alex_aquaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 06:18   #11537
Меню пользователя edogs
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Alex_aquaman Посмотреть сообщение
ТТак и планировал. Но из-за фин. ограничений расматриваю, в том числе и 8Гб, чтобы в будущем нарастить до 16ГБ, но взять с лучшим процессором и т.д., тем, что не поменять.
Тут проблема в том, что пошла мода распаявить память, минимум один слот. Поэтому если берете 8гб, то там может оказаться или 4гб распаяно + 4гб планка или 8гб распаяно и слот или просто 8гб распаяно и всё. Поэтому брать 16гб надо в первую очередь для того, что бы не было проблем с апгрейдом до 32гб потом. Или дважды проверьте что в ноуте два слота без распайки.

Цитата:
Сообщение от Alex_aquaman Посмотреть сообщение
Стоял Win 7 64bit, пока хватало 8ГБ. Для CAD\CAM (у меня простые задачи) больше мне не понадобиться, возможно для программирования или виртуалок. Но запас всегда приятен.
10-ка очень любит память, может работать на меньшей оперативе чем 7-ка в принципе даже, но при прочих равных жрет больше.
Под базу более или менее нагруженную надо гига 4 хотя бы, под виртуалку - если на виндах - гигов 8, среда разработки - даже без плагинов и кода уже может 16гб сожрать если на яве написана.


Цитата:
Сообщение от Alex_aquaman Посмотреть сообщение
Не знал про 3.2.

Не до конца понимаю, в чем разница - https://ru.wikipedia.org/wiki/USB#USB_3.2?
Или речь о USB 3.2 Gen 2. Но таких ноутбуков единицы, для меня это вторичное требование, мне хватит USB 3.0 или 3.2.
Ну там в принципе все ж написано.
usb 3.0=usb 3.1 - по современным меркам устаревший протокол.
usb 3.2 будет или gen1 или gen2, gen2 на фиг не нужен в принципе, но gen1 может пригодится. Например можно спокойно на нем работать с внешнего диска, бакапы быстрее существенно делаются, дисплеи можно подключать дополнительные обычно (если поддержка протокола есть).
Ноутов таких на самом деле навалом, почти везде где есть usb-c, за редким исключением, Окажется usb 3.2 в нем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vodyanec Посмотреть сообщение
Нормально там СО, не хуже асуса, а то и получше, они подтянулись в этом плане уж года как три. Другое дело смотреть на матрицу, сборку/материалы, но где-то ж экономить нужно
Не согласимся У hp неплохая линейка probook, шикарная elitebook, но pavilion как был дешманом так им и остался - во всем.
В принципе еще можно было бы посоветовать делл посмотреть, но мы категоирчески считаем что по нынешнему состоянию дел кроме амд 4800 ничего другого для ноута выбирать нельзя, а у деллов таких конфигов нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alex_aquaman Посмотреть сообщение
Вчера думал что выберу один из Lenovo. Сегодня узнаю, от крупного продавца ноутбуков, что замена/установка пользователем памяти и жесткого диска нарушает гарантию (она 2 года)..
Вживую обязательно посмотрите есть ли заметный ШИМ экрана - карандашный тест и камера смартфона в помощь, ну и обзоры гляньте. Рабочий ноут с шимом - это вам на замену глаз на бионические протезы через несколько лет... ах черт, еще только 2020, ну тогда только испорченное на всю жизнь зрение.
в отличии от хайпа по поводу шима в смартах (где частота 240 и народ уже истерит мол глаза устают), на ноутах шим на низкой яркости (а на высокой при комнатном освещении вы выжгите глаза) может быть 30-60 частотой, а это очень плохо.
__________________
Подпись отсутствует .
edogs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 11:34   #11538
Меню пользователя Alex_aquaman
Старожил
  
Спасибо за подробный ответ.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
Тут проблема в том, что пошла мода распаявить память, минимум один слот. Поэтому если берете 8гб, то там может оказаться или 4гб распаяно + 4гб планка или 8гб распаяно и слот или просто 8гб распаяно и всё. Поэтому брать 16гб надо в первую очередь для того, что бы не было проблем с апгрейдом до 32гб потом. Или дважды проверьте что в ноуте два слота без распайки.
Понятно, что все стремятся к удешевлению, уменьшению веса и т.д. Но пока есть выбор, буду обходить стороной такие модели.

Во всем остальном ASUS ROG Zephyrus по характеристикам выглядит интересно, если не считать цены и отсутствия моделей с 16ГБ.

Что касается спецификации ноутбука, нужно смотреть очень внимательно на сайте производителя, чтобы не ошибиться. У Lenovo есть PSREF, по номеру модели можно получить точные данные о комплектующих.

Буду искать аналогичные справочники для других производителей.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
10-ка очень любит память, может работать на меньшей оперативе чем 7-ка в принципе даже, но при прочих равных жрет больше.
Под базу более или менее нагруженную надо гига 4 хотя бы, под виртуалку - если на виндах - гигов 8, среда разработки - даже без плагинов и кода уже может 16гб сожрать если на яве написана.
Понятно, значит буду стараться найти ноутбуки с 16ГБ. Если не найду, готовится к добавлению или замене оперативной памяти.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
Ну там в принципе все ж написано.
usb 3.0=usb 3.1 - по современным меркам устаревший протокол.
Значит не внимательно прочел, подумал что usb 3.0 и usb 3.1 и usb 3.2 это разные названия одного и то же.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
дисплеи можно подключать дополнительные обычно (если поддержка протокола есть).
Да, посматриваю наличие Type-C с поддержкой 2-го внешнего монитора.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
У hp неплохая линейка probook, шикарная elitebook
Те что прошли через мои руки просто отличные, 8510w, 8740w. И мой текущий probook 450 G1 (сейчас в ремонте), так же не плох.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
категоирчески считаем что по нынешнему состоянию дел кроме амд 4800 ничего другого для ноута выбирать нельзя
Может и не найду приемлемый для меня вариант с 4800, рассматриваю процессоры от 6 ядер.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
Вживую обязательно посмотрите есть ли заметный ШИМ экрана - карандашный тест и камера смартфона в помощь, ну и обзоры гляньте. Рабочий ноут с шимом - это вам на замену глаз на бионические протезы через несколько лет... ах черт, еще только 2020, ну тогда только испорченное на всю жизнь зрение.
в отличии от хайпа по поводу шима в смартах (где частота 240 и народ уже истерит мол глаза устают), на ноутах шим на низкой яркости (а на высокой при комнатном освещении вы выжгите глаза) может быть 30-60 частотой, а это очень плохо.
Буду разбираться, для меня это важно.

Поэтому на работе стал пользоваться внешним монитором, думаю завести второй. Но дома, после работы могу доделывать проекты на экране ноутбука.
Alex_aquaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 17:28   #11539
Меню пользователя Alex_aquaman
Старожил
  
Увы не удалось мне глянуть все модели ноутбуков, так как не все были в выставочном, да и во времени был ограничен.

Были Lenovo Legion 5 (Intel 10300H) и Y540 (81SY00EERE Intel 9750Н), оба с Dos. Экран Y540 вроде бы хорош (что в Dos и в Биос можно толком увидеть), на 5-том не дали проверить, мол уже продан.
По описанию у Y540 15.6" FHD (1920x1080) IPS 300nits Anti-glare, 60Hz, 72% NTSC.

Вообщем решил выбрать Legion, если будет хорошая комплектация возьму Lenovo Legion 5 (он более новее), если не будет возьму Y540. Уже прикинул поставить минимум 16ГБ (если не будет в базе).

Сейчас на работе завал и хочу услышать окончательный диагноз по своему ноутбуку.

Если мой еще поживет, смогу собрать на вариант AMD 4800H. К тому же, те что есть в продаже либо из Польши, либо с России. Покупая такой ноутбук можно остаться без гарантии, так как у Lenovo Legion нет международной гарантии, придется ехать в Польшу или Россию.
Alex_aquaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2020, 04:59   #11540
Меню пользователя edogs
Старожил
  
Alex_aquaman,
Не рассматривали варианты с доставкой?
https://www.computeruniverse.net/en/...4800h%20lenovo
https://www.computeruniverse.net/en/...ery=asus+4800h
__________________
Подпись отсутствует .
edogs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2020, 12:17   #11541
Меню пользователя Alex_aquaman
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
Alex_aquaman,
Не рассматривали варианты с доставкой?
https://www.computeruniverse.net/en/...4800h%20lenovo
https://www.computeruniverse.net/en/...ery=asus+4800h
У такого варианта много проблем для меня. Во первых сроки, 30% нужно будет оплатить в таможню (у нас 200 евро без пошлинного ввоза, если не ошибаюсь), отсутствие гарантии.

В Беларуси есть варианты с этим процессором, примерно за 3500бел. р. (около 100т.р.), но ввезенные не официально. Проверить очень легко, знакомый подсказал, спросить возможность купить по безналу и 30-50% ноутбуков будут уже проданными или их можно купить только за нал.

Это будут ноутбуки из Польши, России и т.д.. Соответственно при гарантийном случае сдавать в сервисный центр придется в Польше, России и т.д..

Добавлено через 10 минут
Если бы границы с Россией были открыты, проще и дешевле было бы купить в России.
Alex_aquaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 12:39   #11542
Меню пользователя Alex_aquaman
Старожил
  
Сегодня оплатил LENOVO Legion 5 15ARH05 82B500CARE
15.6" 1920 x 1080 IPS, AMD Ryzen 5 4600H 3000 МГц, 8 ГБ, SSD 256 ГБ, граф. адаптер: NVIDIA GeForce GTX 1650 4 ГБ GDDR6, без ОС. В среду - четверг будет у меня.

Из минусов для меня 8ГБ, оперативной, но она будет заменена, как только появятся в продаже совместимая память от Samsung, Hynix, Crucial или Kingston.

Так же, небольшой объем накопителя, чуть позже заменю его и/или добавлю свой старый SSD.

Из незначительных минусов отсутствие USB 3.2 Gen 2. Тачпад без физических кнопок.

Во всем остальном по тех. характеристикам и по обзорам который нашел в сети он должен мне подойти.

Спасибо за помощь!
Alex_aquaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 22:15   #11543
Меню пользователя GeDoNiST
В процессе регистрации по e-mail
  
Доброго времени суток, господа!

Помогите пожалуйста с выбором ноутбука.
Бюджет - 50 т.р. Назначение офисное - интернет серфинг, просмотр видео, несерьезный софт. Нужно удобное, быстрое, надежное устройство. Диагональ 15.6. Предпочтительно на новом райзене (4000 серия).
Т.к. планируется на долгие годы, хотелось бы иметь возможность расширения оперативки, в идеале до 32 Гб и замены SSD.
Целенаправленно искал HP ProBook 455 G7 (по-моему, во всем хорош, кроме экрана, но для кино, как мне кажется, сойдет), но тот единственный что есть в связном, почему-то, после заказа, оказался на складе с дефектом и стали предлагать заменить...
Может посоветуете что-то другое, не хуже, подходящее под описанные задачи.
PS: город Омск.
GeDoNiST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 02:41   #11544
Меню пользователя Андрей&Ко
Знающий
 
Аватар для Андрей&Ко
  
GeDoNiST, Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 (AMD Ryzen 5 4500U 2300MHz/15.6"/1920x1080/8GB/256GB SSD/DVD нет/AMD Radeon Graphics/Wi-Fi/Bluetooth/DOS
https://market.yandex.ru/product--no...-dos/663854170
__________________
Все что я написал, является моим мнением, основанным на личном опыте... я могу ошибаться.
Андрей&Ко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 03:05   #11545
Меню пользователя edogs
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Alex_aquaman Посмотреть сообщение
Сегодня оплатил LENOVO Legion 5 15ARH05 82B500CARE
15.6" 1920 x 1080 IPS, AMD Ryzen 5 4600H 3000 МГц, 8 ГБ, SSD 256 ГБ, граф. адаптер: NVIDIA GeForce GTX 1650 4 ГБ GDDR6, без ОС. В среду - четверг будет у меня.

Из минусов для меня 8ГБ, оперативной, но она будет заменена, как только появятся в продаже совместимая память от Samsung, Hynix, Crucial или Kingston.

Так же, небольшой объем накопителя, чуть позже заменю его и/или добавлю свой старый SSD.

Из незначительных минусов отсутствие USB 3.2 Gen 2. Тачпад без физических кнопок.
8гб мозгов и 25гб ссд на самом деле отличный выбор, раз все можно заменить. обычно ценник производитель сильно поднимает за чуть более навороченный конфиг. или если есть слоты - можно просто доставить рядом, хотя больше смысла старое продать, пока оно относительно новое.
операционку - возьмите винду проху, там много полезного, тот же гипервизор встроенный, гостевая операционка и битлокер.
именно юсб 3.2 ген 2 - сейчас не особо нужен, уже хорошо то что 3.2, так что без разницы.

Цитата:
Сообщение от Alex_aquaman Посмотреть сообщение
Спасибо за помощь!
Если не трудно - отпишитесь по ощущениям, вообще в принципе, по охлаждению и если будете сразу апгрейдить - по сложности апгрейда тоже. Леново вживую не щупали, обзоры обычно коммерческие.
Сами обычно на асусах сидим, но скоро нужен будет еще один комп - леново рассматривали тоже теоретически, вроде хороший охлад у них обещают.
__________________
Подпись отсутствует .
edogs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 12:53   #11546
Меню пользователя GeDoNiST
В процессе регистрации по e-mail
  
Цитата:
Сообщение от Андрей&Ко Посмотреть сообщение
GeDoNiST, Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 (AMD Ryzen 5 4500U 2300MHz/15.6"/1920x1080/8GB/256GB SSD/DVD нет/AMD Radeon Graphics/Wi-Fi/Bluetooth/DOS
https://market.yandex.ru/product--no...-dos/663854170
Если я правильно понял, у этой модели нет возможности для расширения/замены оперативной памяти, а 8 Гб еще и со встроенной графикой...
GeDoNiST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 18:45   #11547
Меню пользователя Alex_aquaman
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
8гб мозгов и 25гб ссд на самом деле отличный выбор, раз все можно заменить. обычно ценник производитель сильно поднимает за чуть более навороченный конфиг.
Пришлось выбрать эту модель из-за монитора.

Был вариант с 16ГБ и 512ГБ SSD незначительно дороже (примерно 300 бел. р. или около 9000 рос. р.), но там была матрица с меньшей цветопередачей и меньшей яркостью. Может быть он бы подошл, но не было возможности увидеть в живую, поэтому выбор пал на лучший монитор, его не заменить.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
или если есть слоты - можно просто доставить рядом, хотя больше смысла старое продать, пока оно относительно новое.
Да, думаю взять 2 одинаковые планки, а эти или продать или оставить.


Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
операционку - возьмите винду проху, там много полезного, тот же гипервизор встроенный, гостевая операционка и битлокер.
Не понял, что значит "винду проху"?
Да и гугл не помог.

Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
именно юсб 3.2 ген 2 - сейчас не особо нужен, уже хорошо то что 3.2, так что без разницы.
Для меня это то же не критично, на работе только usb 2.0, дома только одна флешка на usb 3.0.


Цитата:
Сообщение от edogs Посмотреть сообщение
Если не трудно - отпишитесь по ощущениям, вообще в принципе, по охлаждению и если будете сразу апгрейдить - по сложности апгрейда тоже. Леново вживую не щупали, обзоры обычно коммерческие.
Да отпишу, но не раньше выходных, еще систему ставить и т.д. Тесты не обещаю, просто не умею.

Обновлять буду чуть позже. Хотел сразу купить оперативку, но в продаже есть только пару моделей, которые не совместимы (если верить сайтам Kingston или Crucial). Жесткий по обстоятельству. Но когда буду обновлять опишу.

У этой модели 2 слота M.2 один 2280, второй 2042. Но если присмотреться, в тот что 2042, можно поставить 2280.

Нужно так же внимательно смотреть свою модель тут - https://psref.lenovo.com/Product/Leg...gion_5_15ARH05.
К примеру моя модель идет с SSD на 256ГБ в отсеке 2280, а есть модели которые идут с SSD на 512ГБ в отсеке 2042.

Мне самому интересно куда установлен у меня и можно ли поставить 2,5" диск.
Alex_aquaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2020, 08:49   #11548
Меню пользователя kakeshi_titano
Старожил
 
Аватар для kakeshi_titano
  
Здравствуйте!

Ищу ноутбук до 35 тыс.руб. В основном для он-лайн преподавания, носить придется довольно часто, по сему не громоздкий(13-14" идеально).
Хотелось бы изредка погонять в какой нибудь ГТА 5. Живу в Спб.
На computeruniverse.net наткнулся на двух братьев, что думаете?
https://www.computeruniverse.net/ru/hp-14-dk1415ng-222a6ea-athlon-3150u-8gb256gb-ssd-14-fhd-w10 https://www.computeruniverse.net/ru/...0621ng-7zn67ea



Спасибо!
kakeshi_titano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2020, 03:04   #11549
Меню пользователя Андрей&Ко
Знающий
 
Аватар для Андрей&Ко
  
kakeshi_titano, https://spb.electrogor.ru/noutbuk.ht...14055659800001
__________________
Все что я написал, является моим мнением, основанным на личном опыте... я могу ошибаться.
Андрей&Ко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2020, 17:42   #11550
Меню пользователя kakeshi_titano
Старожил
 
Аватар для kakeshi_titano
  
Понял. Беру

P.S.
У вас принято отписываться после приобретения? Ощущения, впечатления и т.п.
kakeshi_titano вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 20:22.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru