THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Периферийное оборудование и гаджеты > Акустика и периферия, домашний кинотеатр

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Акустика и периферия, домашний кинотеатр Обсуждение проблем со звуковыми картами, колонками и т.п. Обсуждение аудио/видео-ресиверов, аудио и видео плееров.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2018, 14:50   #46
Меню пользователя karats
Old over time
  
Лампочки хорошо звучат, я с транзисторов на них перешёл в конце пути. А вот с винилом хотел но не вышло, слишком муторно.
karats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 14:52   #47
Меню пользователя BigFoot
Эксперт клуба THG
ШайтанБабай
 
Аватар для BigFoot
  
Yolenzo, это и есть на пальцах ((((
По простому говоря, на лампе можно создать более простой усилитель, который вносит минимум гармонических искажений. Любых, а не "чет-нечет". Отсюда и более "мягкий ламповый" звук.
Усложнение усилителя ведет к их увеличению.
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:01   #48
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий Эксперт клуба THG по моддингу
 
Аватар для Yolenzo
  
BigFoot, вот так мне теперь понятнее. И насколько ощутима разница от транзисторов?

Добавлено через 2 минуты
karats, ты можешь организовать такое. Чтобы на месте послушать лампы и транзисторы?
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:05   #49
Меню пользователя emelinm
Супер-Модератор
Ведущий Эксперт
Фото | Мониторы
  
BigFoot, конечно, Вы все очень загрубили и утрировали (правда, в стартовом посте тоже все очень утрировано).

И Вы, и в стартовом посте сделан упор на суммарные нелинейные искажения. Если говорить именно о них, то по суммарным искажениям современные транзисторные усилки разумеется сильно опережают лампу. Но для человека более важной характеристикой оказывается не суммарная величина этих искажений, а их вид. И вот здесь лампа дает максимально хороший вид искажений (лучше только полное их отсутствие). При этом оказывается, что даже при более высоком общем уровне искажений в лампе (по сравнению с транзистором) человеческое ухо их умеет хорошо игнорировать. Чтобы не было со стороны кого бы то ни было вполне разумных доводов про слащавость звука многих ламповых усилков, сразу скажу, что при грамотном построении ламповый усилок не должен и не будет звучать слащаво, и незачем выдавать излишние искажения за красоту звучания - вот это в современном конструировании ламповых усилков мне категорически не нравится.

На самом деле, у транзисторных усилителей есть все возможности совсем отправить лампу на покой, только производители идут не по тому пути. В силу характера искажений во всех ламповых усилках с ними все очень просто - чем меньше полный уровень искажений, тем качественнее усилитель (и снова оговорюсь, всю вкусовщину я оставляю за бортом, и пусть любители ярко слышимых ламповых искажений на меня не обижаются). Конструкторы транзисторных усилков идут по тому же пути (и формально по этому критерию лампа давно осталась далеко позади), но для транзистора он неправильный в силу характера искажений звука транзистором. Учитывая специфику человеческого восприятия искажений грамотное конструирование транзисторного усилка должно быть намного сложнее. Да, мы не можем полностью убрать искажения, в том числе и некоторые, к которым человеческое ухо очень чувствительно. Но ведь в той же психоакустике даже сейчас уже есть ответ, как с этим бороться - можно вполне неплохо замаскировать одни искажения другими, которые нужно будет специально привнести в схему. Правда, при этом придется на некотором этапе конструирования идти по парадоксальному пути увеличения общего уровня искажений, но реальным результатом будет их меньшая слышимость в конечном продукте. И на самом деле, ряд производителей современных транзисторных усилителей уже озаботились этим вопросом и делают первые попытки грамотно использовать эти знания.
emelinm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:06   #50
Меню пользователя karats
Old over time
  
Yolenzo,
В Москве? Спрошу если точно кто пойдёт слушать. Но хороший транзистор от хорошей лампы вряд ли отличишь. Про тёплый ламповый звук обычно пишут воинствующие теоретики которые лампы нормальной не слышали не разу.
karats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:19   #51
Меню пользователя BigFoot
Эксперт клуба THG
ШайтанБабай
 
Аватар для BigFoot
  
Цитата:
Сообщение от Yolenzo Посмотреть сообщение
BigFoot, вот так мне теперь понятнее. И насколько ощутима разница от транзисторов?
У каждого своя градация восприятия. Но, вполне ощутимая разница.
Простой пример. Когда добавляешь громкости на усилке (большинстве) - звук становится резче и скачок громкости с какого-то момента происходит "быстрее". Это как раз выход за пределы максимально линейной зоны выходного каскада, когда количество паразитных гармоник резко увеличивается. "Спецы" по аудио это могут называть клиппингом. У хорошего усилка (полупроводникового тоже) эта зона может и не достигнута. "Хороший звук не может быть громким" .
В клубах часто используют музыку в стиле "пилорама", содержащую максимальное кол-во ВЧ гармоник. Он громче.... круче...
Советский Романтик-306 (мечта ПТУшника) мог "орать", хоть мощности в нем было всего 1,5 Вт. Просто много было ВЧ паразитных составляющих, режущих слух.

Добавлено через 51 секунду
emelinm, это уже эфимерные материи. Я слишком прост и груб для них
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:36   #52
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий Эксперт клуба THG по моддингу
 
Аватар для Yolenzo
  
karats, ну я с радостью послушаю лампы эти =)

Добавлено через 5 минут
BigFoot, а ваша в мск живет?
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:42   #53
Меню пользователя BigFoot
Эксперт клуба THG
ШайтанБабай
 
Аватар для BigFoot
  
Цитата:
Сообщение от Yolenzo Посмотреть сообщение
BigFoot, а ваша в мск живет?
Бигфуты обычно на тибете обитают. В Шамбале.
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:52   #54
Меню пользователя karats
Old over time
  
Yolenzo,
Написал человеку, ответит отпишусь.

Добавлено через 6 минут
Yolenzo,
Короче у того которого спрашивал сейчас нет такой возможности, но он иную подсказал, заходишь на сайт http://www.roundaudio.ru там есть в контактах телефон Леонида говоришь мол на форуме сказали к вам обратится что бы послушать лампу в сравнении с транзистором.

Последний раз редактировалось karats, 30.08.2018 в 15:55.
karats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:57   #55
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий Эксперт клуба THG по моддингу
 
Аватар для Yolenzo
  
karats, сайт не грузится =(((
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:58   #56
Меню пользователя karats
Old over time
  
Yolenzo,
Попробуй ещё раз, только что открыл.

Последний раз редактировалось karats, 30.08.2018 в 16:00.
karats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:02   #57
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий Эксперт клуба THG по моддингу
 
Аватар для Yolenzo
  
karats, 504 ошибка. Time-out
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:04   #58
Меню пользователя karats
Old over time
  
Если что, ссылку мне Realalex дал, они знакомы

Добавлено через 1 минуту
Yolenzo,Оффтоп
karats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:19   #59
Меню пользователя BigFoot
Эксперт клуба THG
ШайтанБабай
 
Аватар для BigFoot
  
Цитата:
Сообщение от Yolenzo Посмотреть сообщение
karats, 504 ошибка. Time-out
У меня открылся
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:41   #60
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий Эксперт клуба THG по моддингу
 
Аватар для Yolenzo
  
karats, пасибо! Созвонился. Договорились на выходные. Он озвучил какие-то фамилии словно я на прием в королеве еду. Про трусы запомнил, училитель трусов. Пока поищу треки что послушать там.
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 09:21.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru