И вновь о мощности БП (выбор БП для GeForce GTX 970 \ 980).

[SALAMANDRA]

Обсуждение того, какой мощности нужен БП для GTX970\ GTX980 видеокарты...


На оф.сайте nvidia написано, что GeForce GTX 970 потребляет 145 W и Минимальные системные требования по питанию составляют 500W:
http://www.nvidia.ru/object/geforce-...l#pdpContent=2
Но при этом nvidia избегает в своих пресс релизах говорить о пиковой продолжительной мощности, и пиковой мгновенной мощности, закрывая технические спецификации для общества.
Многие ресурсы, тестируя 970 видеокарты, отмечали, что средневзвешенное энергопотребление находится примерно на уровне заявленного (145 ватт), но пиковое, при работе синтетических стресс-тестов, может доходить до 250 ватт.

Графики и ссылки:

http://www.tomshardware.com/reviews/...l,3941-13.html



http://www.techpowerup.com/reviews/C...TX_970/25.html

Ф-центр просвещает нас, что система на 3970Х в разгоне с видеокартой 970 потребляет в Crysis 3 в районе 500 ватт:

http://fcenter.ru/online/hardarticles/videos/37744#05

Про энергопотребление матплат:

http://www.thg.ru/forum/showpost.php...&postcount=242

TDP - это не максимальное потребление:

http://www.thg.ru/forum/showpost.php...5&postcount=24

Троттлинг видеокарт или встроен ли в видеокарту ваттметр:

http://www.thg.ru/forum/showpost.php...3&postcount=22
http://www.thg.ru/forum/showpost.php...5&postcount=28

КПД:

http://www.thg.ru/forum/showpost.php...&postcount=796
http://www.thg.ru/forum/showpost.php...&postcount=821

[SALAMANDRA]

ARAAB, Оффтоп

Сообщение от ARAAB

Формулу будьте добры - распишите

Полистай назад, я где то уже даже пару раз все расписывала...
и доказывать в n-раз не собираюсь.. кто хотел слышать, тот услышал, а кто упивался флудом и троллингом - перед теми нет смысла распинаться...

Не могу не сказать, что цель достигнута - тема для этого и была создана, даже тебя ради этой темы вытаскивала, но тем не менее, надеялась, что что то из нее и хорошее, кроме флуда получится... хотя может и получилось...

Полагаю, что 170 это ты взял асус ?
А если это будут другие производители 970 ?

[ARAAB]

Оффтоп

Сообщение от SALAMANDRA

Полагаю, что 170 это ты взял асус ?

Нет референс

Сообщение от SALAMANDRA

А если это будут другие производители 970 ?

Разница будет в 10-20w
Про наркоманские тесты, где colorful потребляет 230-250W, упоминать не нужно
Оффтоп

Напомнили тигерамбу, который орал что DDR4 супер дорогая, приводя в пример самые дорогие, на которые можно было оформить только предзаказ планки.

[SALAMANDRA]

Сообщение от ARAAB

Про наркоманские тесты, где colorful потребляет 230-250W, упоминать не нужно

Да и ты сам не с этого же ресурса то techpowerup.com взял свой обрезанный скрин со 170 ваттами ? А теперь вдруг он наркоманским стал ?

И с каких это пор tomshardware.com стал наркоманским ресурсом ?
Гигабайт:
http://www.tomshardware.com/reviews/...l,3941-13.html

Оффтоп

Сообщение от ARAAB

Напомнили тигерамбу,

Кого ты мне напоминаешь, я лучше промолчу...

Добавлено через 5 минут 53 секунды

Сообщение от ARAAB

который орал что DDR4 супер дорогая,

А она когда только что вышла, и была очень дорогая...

[ARAAB]

Сообщение от SALAMANDRA

Да и ты сам не с этого же ресурса то techpowerup.com взял свой обрезанный скрин со 170 ваттами ?

На фоне остальных видеокарт, 170W у 970-ки смотрятся более чем правдоподобно

Сообщение от SALAMANDRA

Гигабайт

1) Если посмотреть на результаты 7950(192w) и r9 280(241w) все сразу становится понятно
2) Я бы никогда не стал бы рекомендовать гигабайт, кроме как референсы

Оффтоп

Сообщение от SALAMANDRA

Кого ты мне напоминаешь, я лучше промолчу

Раз уж начала, то продолжай

Сообщение от SALAMANDRA

А она когда только что вышла, и была очень дорогая...

В CU все было по приемлемым ценам, то же крушиал там был, и стоил немного дороже, чем сейчас
А в том, что расейские барыги как обычно завысили цены, производители не виноваты

[James D]

Оффтоп

Сообщение от mvg

ARAAB, если TDP рассматривать, как потребление, лучше не рассматривать ничего вообще, а тем паче, доказывать.

Странно, что вы то же самое про MPC не говорили.

nobrain, вначале доказывали, что процессор не может есть больше 180/188 на воздухе. Потом доказывали, что процессор в разгоне не может есть меньше 180/188 (удивляясь, что процессор у mision на 4,2 потребляет 135)... Вас послушать, так у процессора выхода то никакого и нет кроме как жрать 180-188 Ватт не зависимо от уровня разгона

Я уже писал, почему MPD не нужны. В той цитате под пунктом А) "пользователю не нужно разгонять проц до того уровня, до какого тестировали Intel". Точека.
P.S. А про тоТ скрин с 175W в Intel XTU - это short limit Turbo Boost АЖ НА 8 СЕКУНД! Который тоже регулируется. НОВОСТЬ: процессор может есть разное кол-во энергии пребывая на одной частоте в зависимости от характера задач.

Еще прикол.
Одни предприниматели понижают риск возврата с 5% до 1% превышением цены на 20-30% за БП. Вторые владельцы серверов платят в разы больше, чтобы приблизить риск до нуля.
А потом все вместе советуют обычному юзеру, который берет для себя.

Я вроде думал, что нужно одеть штаны того, кому советуешь, а не одевать их в свои.



SALAMANDRA, О, ну текст в шапке подправила - уже человеческий вид хоть.
Правда с изображениями что-то не то - будто 2 глиста висят, а снизу еще дождевого червя препарировали Может первые 2 в одну строчку вставишь? И место занимать не будет.

А по поводу БП... Gadgeteer уже сказал, что нужно учитывать не только пиковую, а и игровую потребляемость. Если карта в самой тяжелой игре берет пусть 190Вт, а в пике какие-то 240 появляются, то это не одно и тоже, что AMD XXXX 190 и 220 пике.
При выборе БП суммировать все пики необходимо - это будет минимальная черта игрового БП. Но запас добавлять нужно к игровому потреблению в самых тяжелых играх. Ведь если даже вдруг и будет одновременные максимумы потребления - то они редки и справятся с ними тот запас + ФАБРИЧНЫЙ ЗАПАС САМОГО БП, о котором все забывают. Здесь ведь китай БП не посоветуют.

Предлагать 650W GOLD под одну 970 - это конечно Королевский Запас

Запасся по военным методикам

[nobrain]

SALAMANDRA,
После
Оффтоп

Сообщение от ARAAB

Про наркоманские тесты

Сообщение от mision

это писец

Сообщение от ARAAB

это печально

Сообщение от mision

интел тут в пролёте

Сообщение от mision

я рад за интел

Сообщение от mision

жара

Сообщение от mision

Почитайте ещё раз процессор

Сообщение от mision

процессоры тут хоть амд хоть интел

Сообщение от mision

чуть позже прогоню

Сообщение от mision

жарим стресс тесты сутками

Сообщение от mision

Хуанг

Сообщение от mision

нервно курит в сторонке

Сообщение от mision

лучше вообще молчи

Сообщение от ARAAB

умереть от отравления

Сообщение от mision

всё убил

Сообщение от ARAAB

Всем интересно и все смеются

Сообщение от ARAAB

они проживут намного дольше

Надо признать победу за диванными "практикантами" Надо только найти картинку с соответствующей медалью

[mvg]

Что наиболее часто "попадает" при отказе ПК, с чего начинают диагностику? - правильно: БП и RAM.
Еще вопросы?

[James D]

Сообщение от mvg

Что наиболее часто "попадает" при отказе ПК, с чего начинают диагностику? - правильно: БП и RAM.
Еще вопросы?

Да, какой процент этих поломок из-за БП среди всех наличествующих ПК и какие цифры среди них у БП с 30% запасом от теоретического максимума по сравнению с 30% запасом от практической работы?

[nobrain]

James D,
Есть люди, которые во всём всегда и везде будут закладывать запас прочности, надёжности. Это можно сказать такой стиль жизни.
А есть люди - которым надёжность и запас прочности не нужен Это тоже стиль жизни такой - без надёжности и запаса прочности
В последнее время, всё чаще слышу фразу, причём от людей, которые гораздо моложе меня - "раньше было всё надежнее". Видимо всё же в повседневной жизни надёжность начинает уступать место сиюминутной копеечной экономии. Тревожный знак.

[James D]

nobrain, OK - это понять можно (хотя 650Вт за 5К для одной 970 похоже на паранойю). Но мы с этим не спорим, а все равно с тем советом не согласны. В таком запущенном случае при рекомендации нужно дописывать, что тут "ооочень уж надежный запас" и насколько разнится с нормальной рекомендацией (на основе авторитетных ресурсов и практических результатов), а именно - таким-то БП из магазина.

Если посмотреть, на те 2 сборки от Salamandra и AARAB, то несмотря на довод "я же собираю с мыслью о том, что он потом может что-нибудь докупить" ее 650W GOLD за 5K все-равно будет недостаточно для еще одной 970... проц дальше апгрейдить незачем... 40 планок памяти все равно тыкать некуда. Зачем тогда об этом думать если для дополнительного харда или ридера хватит и сисоник 550 85Bronze и с запасом от перепадов.

[mvg]

Сообщение от James D

Да, какой процент этих поломок из-за БП среди всех наличествующих ПК и какие цифры среди них у БП с 30% запасом от теоретического максимума по сравнению с 30% запасом от практической работы?
__________________

Могу сказать по опыту в Слае. 7 лет назад, до пересмотра ситуации с БП - на долю БП приходилось 50%. Когда я туда пришел, сгоревшие БП были везде..., выкидывать, типа, жалко.
На конец прошлого года, такой проблемы по компьютерам марки Слай не было вообще, в то время, как со сторонними компами в ремонте, ситуация осталась прежней - БП и ОЗУ.

Все уже настолько привыкли к "невозвратам", что шум, чуть ли не скандал, поднимался, если хотя бы один комп в квартал возвращался. Все вдруг стали умными, требуют разбора полетов и сурового наказания виновных... Утомили ниже плинтуса.

[nobrain]

Сообщение от mvg

такой проблемы по компьютерам марки Слай не было вообще

Радует, что в РФ начинается позитивный сдвиг в сторону качества, а не количества

[mvg]

Если бы. Ты даже не знаешь, чего это стоило...
Да и не работаю там больше. Пора и о душе подумать.

Поработаю для них, "дядя" пусть сам зарабатывает.

http://www.bf-m.ru/userfiles/news/big_5834.jpg

[Gadgeteer]

Сообщение от James D

Да, какой процент этих поломок из-за БП среди всех наличествующих ПК и какие цифры среди них у БП с 30% запасом от теоретического максимума по сравнению с 30% запасом от практической работы?

30% сверх пика - чистый ovekill. Советовать с 30% запасом по первому графику это 280*3*1.3 = 1100W только на 3 гефорса 980ки.

В то же время сама нвидия рекомендует (и тут я буквально пишу) с огромным запасом БП на 1200W под 8-ядерный конфиг с разгонными компонентами и тремя 980ками. Finally powering it all is the Corsair AX1200i power supply, which is far more power than we need for this particular configuration, but then this is a Monster Build...
http://www.geforce.com/whats-new/gui...-monster-build
Но с ними все понятно же? Такие же дурачки, как инженеры Гигабайта...

Я уважаю право каждого на личное мнение, но в первом посте желательно кроме (а лучше - вместо) "страшилок" написать и "рецепты", потому что тонна последующего флуда помогает еще меньше.
А правда в том, что на 970 сли 700 ватт с запасом, 900 вообще не нужны. Посему, даже если ARAAB где то некорректно высказался, по сути он прав. И какие бы страшые вещи ни видели сервисмены за свою карьеру, у некоторых БП вдовесок к корпусу по 6-8 лет в игровых конфигах работают, а у некоторых модные платиновые корсары через месяц сдуваются. ))
И почему такой ветки страшилок нет про 290х (которая, судя по пикам, жрет даже не в 1.5, а в 2 раза больше)? И почему 1000 с запасом под кросс уже ни с каким не запасом? Шаблоны рвутся, как паруса в бурю. Но некоторым не хочется этого признать.
Почему в статьях авторитетных изданий сплошь и рядом под адские 290х советуют какие то жалкие 550W (их же по тутошней арифметике только на карту)?
http://www.maximumpc.com/build_it_ra...90x_shoebox_pc

Ну и т.д. и т.п.
http://www.maximumpc.com/evga_hadron...nthusiasts2013
It comes with an integrated high-performance 500W Gold rated power supply that delivers up to 40A on the +12V rail. While some on EVGA's Facebook page have voiced concern about using a 500W PSU in an enthusiast build, EVGA says it's been tested to run just fine with a GeForce GTX Titan graphics card.

В итоге ЕВГА дает в спеках ограничения по рахмеру, не по питанию. И 3 года гарантии. А в ветке владельцев не один конфиг с топовыми картами... На них играют, и не в пасьянс, гоняют, бенчат, короче, живут полной железной жизнью.
----
Стендовый процессор i5-2500k был разогнан до частоты 4.0 ГГц при повышении напряжения до 1.32 В. Видеокарту поставил ASUS GeForce GTX 760 DirectCU Mini. Нагрузка создавалась с помощью одновременного запуска MSI Kombustor и LinX 0.6.4.
Подробнее: http://www.overclockers.ru/lab/60762...adron_Air.html

"У меня нет прибора для измерения потребляемой мощности, но сомневаюсь, что тестовая сборка с одним процессором, видеокартой и парой накопителей брала больше 250 Вт, что составляет половину от заявленной для БП EVGA мощности, поэтому неудивительно, что блок отлично себя показал. Так, просадки напряжения на всех линиях под нагрузкой совсем небольшие, а мощность по линии 12 В при максимальной нагрузке составляет ~94%, что является великолепным показателем.
Подробнее: http://www.overclockers.ru/lab/60762...adron_Air.html
Все так, правда по моим подсчетам там все же 300W.

Все это даже не трогая кучу билдов на 450-ваттных SFX, куда люди пихают i7+780... и они так работают годами.
http://www.reddit.com/r/buildapc/com...uild_with_780/
http://imgur.com/a/1lc1G

Сообщение от James D

Предлагать 650W GOLD под одну 970 - это конечно Королевский Запас

Это не запас, а выкинутые деньги. Не так страшен перебор, как недобор, но от экспертов-сборщиков ждешь чуть более адекватного отношения. А тут, получается, некоторые сами становятся жертвами своего негативного опыта и/или страшных историй...

[tigeramba]

Сообщение от Gadgeteer

у некоторых БП вдовесок к корпусу по 6-8 лет в игровых конфигах работают, а у некоторых модные платиновые корсары через месяц сдуваются

Тот редкий момент когда Гаджик прав. Есть 9 основных типов сбоя сети. И ОТ ЧАСТИ ИЗ НИХ БП НЕ СПАСАЕТ. Совсем и никак. Потому часть мертвых БП мертво именно из за незнания их владельцами мер и стандартов защиты тонкого оборудования (домашний комп именно такое).

Сообщение от Gadgeteer

У меня нет прибора для измерения потребляемой мощности, но сомневаюсь

А вот такие комменты как и фразы ARAAB сразу идут в мусорку. Зачем мне слушать людей которые ничего никогда не измеряли ? У нас параметры потребления на глаз меряют ?