THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Для автомобилиста > Автоэлектроника, автохимия, автокосметика. Общие вопросы эксплуатации авто. > Масла, автохимия, автокосметика

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Масла, автохимия, автокосметика Общая теория, рекомендации по замене, специфика применения, технология обслуживания

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 20:40   #256
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
В части теплопроводности солей http://thermalinfo.ru/publ/zhidkosti...anij/32-1-0-53
Не думаю, что в масле что-то изменится.

Металлоплакирующие продукты вряд ли совместимы со слоистыми модификаторами. Им нужна чистая поверхность металла!

ИМХО, температурная зависимость - один из самых больных вопросов работы масла в двигателе.

Цитата:
Полученные результаты приведены в таблицах 5 - 16. Рецептура исследуемых присадок приведена в таблицах 1-4. Из приведенных таблиц видно, что наиболее эффективными присадками являются присадки 2-8. При изменении содержания компонентов ниже или выше допустимых пределов происходит скачкообразное повышение коэффициента трения и температуры в зоне трения.

С такого рода выводами сталкиваюсь не впервые. Если это так (сильная зависимость от концентрации), использовать на практике такое решение, что гадать на кофейной гуще. Может поэтому эти присадки не получили широкого распространения.
http://www.fenom.ru/index.php/faq.html О том же
Цитата:
Также следует отметить, что существует критическая концентрация соединений, обладающих восстановительной способностью, выше которой из-за быстрого восстановления оксидных пленок в зоне трения вероятность намазывания возрастает. В этом случае при проведении износных испытаний отмечается повышенная интенсивность изнашивания. Завышенные концентрации могут приводить к восстановлению ионов металлов и их выпадению в осадок, повышению коррозионных свойств композиций базового смазочного материала и восстановителя.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 04:25   #257
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от MephodIST Посмотреть сообщение
лучше их масел нет ничего
Попытаюсь объяснить -
Когда стало ясно, что мотор активно реагирует на введение в масло присадок , в том числе металлоплакирующих (я их тогда очень много перепробовал), сформулировал для себя некие требования к маслу, еще многого не понимая вообще. Реально пытался переписываться с представителями многих масляных компаний.
Реакция мотора была, но уж очень нестабильная.
Стабильно-хорошо машина поехала на Castrol EDGE Sport 10W-60 (сейчас вижу только Castrol EDGE 10W-60, о разнице не знаю), но беспокоили температуры и небольшая просадка на больших оборотах.
Дальше просто, круг сузился:
- эстеры: Motul, Xenum, Marly (Marly в продаже не было)
- графит, молибден. Про молибден начитался ужастиков...

На форуме Taurus появилось сообщение про Х1 5w40 Ester Hybrid. Написал очередной запрос, не особо надеясь (по предыдущему опыту) на внятную реакцию, но ошибся....
Гулять так гулять, залил WRX7,5W40 и тут же чуть не попал в аварию. Реакция на гашетку оказался уж очень неожиданной - мощный подхват на высоких оборотах, чего раньше не было.

После очередного отказа коробки Taurus, спонтанно появился Nissan. В силу личных обстоятельств без колес туго. Вменяемый кредит на новую машину мне не дали (возраст, хотя сейчас предложений хоть отбавляй). Алтайэнергобанк дал кредит на Maxima. Оказалось, что еще и к марке машины есть привязка, если БУ. В общем подергался и взял "кота в мешке". В очередной раз меня поимели, ну да Бог им судья. Прорвемся.

Не долго думая, попытался переложить наработки в японца - полный облом. Все пришлось начинать по новой. Машина, конечно, едет но ни в какое сравнение с Taurus. Очередные два года поисков и экспериментов. Машина поехала. А вот с белыми маслами пришлось расстаться. Да и вообще, есть идея скомбинировать нечто свое. Первый результат вроде есть, ПАО+эстеры+графит+МоS2 ведут себя очень даже не плохо. И все это за очень умеренные деньги. Есть готовые, проверенные решения, но раза в 1,5-2 дороже.
Меня как раз таки напрягает, что необходимые мне эстеры+графит+МоS2 в одном месте. Поэтому поиски альтернатив были и будут. Эксперимент с Metalyz 6 из этой серии, от него я еще не отказался. Вполне вероятно, что будет повтор, надо только осмыслить ситуацию.

Как Вы совершенно правильно подметили, берем готовое масло и улучшаем (модифицируем) его до нужного под конкретную ситуацию. Где-то графит, где-то Метализ, где-то металлоплакирующие, где-то...
Машины разные, особенно БУ, должен быть и разным подход. Ну не бывает таблетки от всех болезней.

Цитата:
улучшают теплоотвод из зоны трения

Каким образом?
На форде я этого не заметил.

Главный вопрос - работа в камере сгорания, в цилиндрах? Температуры поверхностей могут быть за 200.
Тот же Renom Engine "терялся" при агрессивном вождении. В ниссане пока не пробовал. Общее впечатление осталось положительным. Не будет работать со слоистыми модификаторами. Опять мыть движок ...? - пока воздержусь.

http://www.rosnou.ru/important/o_z_innov_tech/
Где все это?
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 12:45   #258
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Полиальфаолефины (ПАО) являются наиболее широко используемыми синтетическими маслами в США и Европе. Их получают, соединяя две или более деценовых молекулы в олигомер или полимер с короткими цепями.

ПАО - это чисто углеводородные соединения, не содержащие серы, фосфора или металлов. Благодаря отсутствию парафинов они имеют низкую температуру застывания, обычно ниже -40 ºС. Вязкость при 100 ºС от 2 до 100 сСт, а индекс вязкости для всех, исключая наименее вязкие продукты, превышает 140 [64].

ПАО обладают хорошей термической стабильностью, но требуют использования антиоксидантов для обеспечения стабильности против окисления. Растворяющая способность этих жидкостей ограничена по отношению к некоторым присадкам и они вызывают усадку уплотнений. Оба недостатка преодолевают добавлением небольших количеств сложных эфиров.

Сложные эфиры двухосновных кислот синтезируются при взаимодействии органических кислот и спиртов. Диэфиры имеют более разнообразную структуру, чем ПАО, но также как ПАО, они не содержат серы, фосфора, металлов и парафинов. Температура застывания лежит в пределах от -50 до -65 ºС. Преимуществами диэфиров являются хорошая термическая стабильность и прекрасная растворяющая способность. Они «чистоработающие», поскольку более склонны растворять лаки и осадки, чем образовывать отложения. На практике, диэфиры способны удалять отложения, образованные другими смазочными материалами [64].

Для предотвращения гидролиза и обеспечения стабильности против окисления важен правильный подбор присадок.

Эфиры полиолов, так же как и диэфиры, получают взаимодействием органических кислот и спиртов. Полиолами называют соединения, молекулы которых содержат две спиртовые функциональные группы, например триметилпропан, неопентилгликоль, пентаэритрит.

Эфиры полиолов не содержат серы, фосфора или парафинов. Температура их застывания лежит в пределах от -30 до -70 ºС, индекс вязкости от 120 до 160. Эти жидкости обладают очень хорошей термической стабильностью и противостоят гидролизу несколько лучше, чем диэфиры. С соответствующими присадками эфиры полиолов более стабильны в отношении окисления, чем диэфиры и ПАО.

Алкилированная ароматика образуется при реакции олефинов или хлорированных алканов с бензолом. Такие жидкости обладают хорошими низкотемпературными свойствами и хорошо растворяют присадки. Индекс вязкости составляет около 50 у жидкостей с линейной алкильной цепью и около нуля у жидкостей с разветвлённой алкильной цепью [64].

Полиалкиленгликоли (ПАГ) представляют собой полимеры окиси алкиленов. Свойства масла и характеристики отдельных ПАГ зависят от использованных в синтезе мономеров, молекулярной массы и характера конечных групп. Поэтому возможны ПАГ с широким спектром свойств.

В общем, ПАГ обладают хорошей стабильностью при высокой температуре и высоким индексом вязкости. Они могут использоваться в широком диапазоне температур. Они мало склонны к образованию отложений и способны стабилизировать продукты собственного разложения.

Эфиры фосфорной кислоты синтезируются из оксихлорида фосфора и спиртов или фенолов. Они используются как базовые масла, а также как присадки в минеральных и синтетических смазочных материалах. У них хорошая термическая стабильность, температура застывания в пределах от -25 до -5 ºС. Однако их индекс вязкости очень низкий, в пределах от 0 до 30.
Цитата:
В качестве основы, во всех тормозных жидкостях кроме DOT 5, используется полиэтиленгликоль в сочетании с полиэфирами борной кислоты, а для DOT 5 в качестве основы применяется силикон.
Цитата:
Срок эксплуатации, в течении которого жидкость набирает влагу и становится старой для DOT 3 и DOT 4 составляет 2-3 года при эксплуатации. DOT 5.1 более гигроскопична, но и содержит гораздо большее количество присадок, поэтому срок службы её в автомобиле может достигать 4-5 лет.
Мдя
Жуть.

Цитата:
Zenox от Marly и WRX от Xenum - крайне похожи во всем, в том числе и средними полярными свойствами, характерными для полиол-эстеров, что Croda, которая поставляет обоим эстеровую базу, особо подчеркивает.


Еще раз прошу обратить внимание на эту публикацию http://bmwservice.livejournal.com/83842.html - о роли масляного фильтра и объективности анализов масла по износу.
Такого рода вопросы поднимал неоднократно http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=80393 - только насмешки.
Теперь, как бы, есть доказательства. Получается, что вся статистика по показателям износа, мягко говоря, не соответствует реалиям. Да и в зависимости от модификаторов (особенностей) трения, свойств фильтров, результаты вообще нельзя признать объективными.
К примеру. Мука грубого и мелкого помола (разные жернова) через фильтр для грубого помола.... .
Боле крупные частички "износа" задержатся фильтром - износа нет, мелкие проскочат - есть износ. Причем в первом случае фактический износ может быть гораздо выше, но мы его не видим и не фиксируем.
Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть...

Направления АКПП, ГУР вообще без сколь либо внятного сопровождения. Все уперлись в моторку, но коробки и рулевая ни чуть не проще, а скорее сложнее. Нет даже внятного описания алгоритма работы жидкости http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=81796
В ГУРе нет фрикционов, но рекомендуют ATF, где присутствуют фрикционные присадки. С какого перепуга? ATF с изменяемым коэфф. трения, PSF - нет. С какой стати, одно заменяет другое? Почему PSF не льют (не рекомендуют) в АКПП, если обратное возможно?
Разница на уровне чуть, зато стоимость ремонта АКПП более чем осязаемая. "Испытал" (хотя это сложно назвать испытаниями) десятка два разных PSF, ATF и присадок по теме. Могу утверждать, что разница между жижами есть, даже если они заявлены, как соответствующие Dexron III, к примеру. А вот с ресурсом, при использовании тех или иных продуктов, сложнее.
PSF, по свойствам, скорее ближе моторной 20-ке (0W20), чем ATF

Добавлено через 3 часа 4 минуты 37 секунд
Пожалуй на сим закончу. Вопросов обозначил море. Хуже с ответами.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 13:05   #260
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
MephodIST,
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Пытаюсь проконсультировать юзера, честно (и достаточно долго-длинно) расписываю ему, как выглядит его ситуация. Мужик попался юморной. Отвечает:
Кроме начала Вашего поста "Увы, ..." более знакомых слов - не нашел.

Жирная пятерка с плюсом подобным юзерам!
Популярность Клуба THG во многом зависит от того, смогут ли специалисты рассказать просто о сложном. До сих пор, в целом, по тематике Клуба это удавалось.

В прочих областях должно быть то же самое. Иначе сложно отделить правду от вымысла. Будем выращивать кукурузу в Заполярье, а пшеницу пороть плеткой.

Добавлено через 1 час 12 минут 28 секунд
http://www.expert-oil.com/articles/h...nie_masla.html
Интересно и относительно доступно для понимания.

Есть и про омеднение...
Цитата:
Это явление чаще всего применяется при применении хладагентов типа R. Медь из рефрижераторного контура растворяется в смазочном масле и распространяется по системе, где она отлагается в основном на горячих поверхностях металла. Если механические узлы системы эксплуатируются с допуском в узких пределах, то это может привести к отказу подшипников и контактных колец.
Цитата:
По-видимому, содержание смол и серы в хорошем холодильном масле находится ниже порогового значения, при превышении которого могут возникнуть благоприятные условия для омеднения. Омеднению способствуют недостаточная стабильность масла-хладагента, присутствие влаги в системе (высокое содержание воды в масле), различного рода загрязнения, окисление масла хладагентом, а также старение масла вследствие его контакта с кислородом и другие факторы.
Причем все это для закрытых систем, не имеющих прямого контакта со средой.

Цитата:
Сложные эфиры полиолов — гигроскопичные (т. е. сильно поглощающие воду). Смазочные масла на их основе могут гидролизоваться при длительном хранении, если содержание воды в них превышает 200 ppm.
1/5000 литра
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 08:31   #261
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
MephodIST, я, все же, предлагаю Вам вернуться к дискуссии и, возможно, продемонстрировать на практике технологии IST. Очень не хочется пропустить алмаз в куче породы.
Цитата:
Сообщение от MephodIST Посмотреть сообщение
Решение простое - используйте качественную современную (не контрафакт и регенерерованные масла) смазочную продукцию, Заменяйте масла не по пробегу, а по наработке в моточасах с использованием дополнительных коэффициентов.
Проводите все регламентные работы вовремя, заменяя все предписанные детали и элементы. Заливайте только сертифицированное высококачественное топливо. Помните, что ресурсы расчитываются по усреднённым нормам и параметрам, а превышение оных приводит к кратному снижению ресурса, в том числе и масел (смазок) и деталей (материалов).
Вобщем - тратьте средства. Много и часто. Т.е. "не мытьём, так катаньем".
Вы правы, производители техники и смазочных материалов работают в одной связке. Потому тянут одеяло на себя.
Хотите противостоять системе? Ну, хотябы слегка, тратить поменьше? Тогда думайте, выбирайте, пробуйте.
Противостоять системе можно.
Лет 7-8 назад, именно на этом форуме, по ряду направлений в IT не без успеха был решен вопрос увеличения ресурса ПК или снижения высокого процента отказов.
Проблема была очевидна и банальна для специалистов - корпуса и БП. И первые, и вторые выбирались по остаточному принципу. Не буду вдаваться в подробности, но грязи на "бунтарей" вылилось достаточно. Сегодня наблюдаю обратную картину - сильный перебор там же. Мощность БП порою в 2-3 превышает потребности.

Чтобы было понятно, приведу лишь краткий пример:
Gembird 500W ATX
+3.3VDC - 28A, +5VDC - 38A, -5VDC - 0.5А, +12VDC - 17A, +5VSB - 2A;

Chieftec NITRO II 85+ NITRO 2 < BPS-500S2> 500W ATX
+3.3V - 20A, +5V - 15A, +12V - 38A, +5VSB - 3.0A, -12V - 0.5A

Не будем вдаваться в подробности о качестве, а лишь обращу внимание:
- оба БП 500W
- оба имеют сертификаты всяческих соответствий
По формальным признакам они одинаковы. Вроде одинаковы.
Проблема в 12В шине.
Схемотехника изменилась. Вместо 5В, потребовались 12. Выросло и потребление, резко возросли требования к системам охлаждения.
А куда девать железо (БП и корпуса) накопленное на складах? - продавать.
Только ленивый, в ту пору, не поливал Клуб THG по этому поводу - "все это бредятина, все работает, а у моего соседа..." и т.д.
Но фишка в том, что ПК, собранные по рекомендациям Клуба, не горели....

Пример из обсуждаемой нами сферы.
Пока на складах были запасы Mercon, Mercon V не рекомендовался для машин такого-то года выпуска.
Как только остатки Mercon были распроданы, Mercon V тут же оказался совместимым...

Давно перешел на универсальные ATF, Вы их тоже предлагаете. По правилам жанра они, действительно, должны превосходить по каким-то параметрам узкоспециализированные. Редкие доказательства в сети есть, но уж больно расплывчатые.
Я ведь должен понять, почему есть смысл выбрать IST AMATIC UATF, а не Nissan Matic D.

Цитата:
Сообщение от MephodIST Посмотреть сообщение
Именно этого я избегаю. А также не хочу, да и не могу комментировать итоги и результаты тех опытов, в которых не принимал участия.
Я не обсуждаю и не осуждаю другие масла, присадки и добавки. Я пытаюсь рассказать о своём продукте IST. О технологиях лежащих в основе его создания и эффектах при его применении.
С нашей продукцией "засирания свечей" металлами не происходит. Масляные каналы не забиваются. Температура масла в поддоне снижается(в среднем) на 20 градусов цельсия (без установки дополнительных радиаторов)
Не думаю, что открою тайну, но большинство масел выпускается по одним и тем же рецептурам. Бренды и названия разные, а содержимое примерно одно, даже если качество баз отличается. Где-то тяжелая нефть, где-то легкая... разные технологии очистки и пр.
Из одной бочки могут разливаться масла под разными наименованиями. Это тоже маркетинг, когда дело не в содержимом, а в названии. Нравится потребителю Gold, Platinum, с бронзой хуже, но тоже ничего (натрем до блеска, раскрасим канистру во все цвета радуги, аршинными буквами API SN, будет как...)

Нет смысла сопоставлять с Mobil, Castrol и т.д. Нас интересует содержимое, а оно достаточно однородно. Нужно сравнивать технологии, иначе мне, как потребителю, совсем не очевидно за счет чего в поддоне снизилась температура на 20грС, что очень много. Как ведет себя масло в горячих зонах, в той же поршневой?

Все познается в сравнении. Почти наверняка можно разбить все масла на нашем рынке по группам. И наверняка этих групп будет не много. Не по принципу полу и чистая синтетика, а по составу.
Химию знают не многие, с физикой немного проще... Мне относительно понятно за счет чего в масле с графитом меняется теплопроводность, ни разу не упомянув о конкретном бренде. Чтобы было понятно совсем, нужна демонстрация... Любая теория остается мертвой или держится на вере, пока не получит практического подтверждения.

С "БП и корпусами" получилось, компьютеры перестали гореть, хотя кому-то это очень не нравилось. 2 года....

И еще, мне все едино, как выгляжу со стороны, если это ведет к цели (истине)

Очень надеюсь, что объяснил доходчиво.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 07:47   #262
Меню пользователя MephodIST
Старожил
  
В основу создания смазочных материалов «IST» положена новая концепция трения и изнашивания. Она основана на глубокой теоретической проработке раздела физики - термодинамики образования самоорганизующихся структур при необратимых процессах.
Как подтвердила практика, термодинамические процессы диссипации энергии и синергизма при трении более фундаментальны, чем теория простого разрушения контактирующих поверхностей.
Трибология - наука об изучении явлений и механизмов трения, смазки и износа поверхностей движущихся тел. Любой трибологический узел это три компоненты, две из которых - сопряженные поверхности трения, третья - пленка масла, разделяющая эти поверхности. Современные смазочные материалы определяют свойства только третьего компонента - масляной пленки. Они, практически, не влияют на свойства двух других.
Мы предлагаем ВАМ абсолютно новый подход в борьбе с разрушительными процессами при трении. Мы не боремся с трением, мы заставляем его созидать!
Фундаментальные открытия и многолетние исследования российских учёных, признанные во всём мире, позволили нам создать принципиально новые смазочные материалы «IST». Действие МПЛ РИП СМ «IST» основано на реализации избирательного переноса при трении (эффект безызносности). Они позволяют значительно сократить продолжительность приработки и повысить ресурс узлов трения.
Смазочные материалы «IST» изменяют свойства рабочих поверхностей трибологического узла: шероховатость, коэффициенты трения и износа, усилия задира, твердость, а также изменяет геометрию и регулируют зазоры в сопряжении.
Избирательный перенос — вид трения, который обусловлен самопроизвольным образованием в зоне контакта тонкой не окисляющейся металлической пленки с низким сопротивлением сдвигу и не способной накапливать, при деформации дислокации.
Избирательный перенос при трении (эффект безызносности) — явление, по своему характеру противоположное изнашиванию. При изнашивании во время трения все процессы в зоне контакта сводятся к разрушению поверхности. При избирательном переносе трение сопровождается эволюционными процессами, в результате которых разрушение поверхностей становится второстепенным. Главным выступает созидательный характер трения. Он обусловлен обменом узла трения с внешней средой энергией и веществом, а также коллективным поведением ионов металла, из которых формируется тонкая пленка, защищающая поверхности трения от изнашивания.
Металлическую пленку, образующуюся в процессе трения, называют "сервовитной" (от лат. servo-witte — спасать жизнь). Она представляет собой вещество (в данном случае металл), образованное потоком энергии и существующее в процессе трения.
Со смазочными материалами «IST» трение не может уничтожить пленку, оно ее создает!
Образование защитной пленки относится к новому классу самоорганизующихся явлений неживой природы.
Металлами, которые могут формировать сервовитные пленки, являются медь, никель, палладий и платина. Для машиностроения имеют значение в основном медь и никель. Получение сервовитных пленок на железоуглеродистых сплавах возможно только на основе меди.
При деформировании сервовитная пленка не разрушается и не подвергается усталостному разрушению. Она воспринимает все нагрузки, покрывая шероховатость поверхностей стальных деталей, которые практически не участвуют в процессе трения. Структура пленки отличается от структуры обычной меди; она квазижидкая — имеет много вакансий и мало дислокаций, так как образовалась в процессе трения (в стесненных условиях). При трении сдвиг поверхностей трения происходит внутри образующихся пленок по диффузионно-вакансионному механизму.
При избирательном переносе защитные системы построены по принципу избыточности, так как сервовитная пленка поглощает деформацию, а внедрение неровностей практически отсутствует. Впадины между выступами шероховатостей поверхности заполнены веществом, обладающим свойствами смазки и способностью нести нагрузку, — сервовитной пленкой. Кроме того электрический заряд частиц износа возвращает частицы в зону контактного взаимодействия поверхностей. Вещество не уносится из зоны трения, а лишь поступает туда и удерживается там, т.е. обладает свойствами сохранности. Защита против окисления металлов достигается восстановительным характером химических процессов в режиме трения при избирательном переносе. Именно такой многофакторной защитой отличается от граничного трения явление избирательного переноса.
Водородное изнашивание по масштабам проявления занимает одно из первых мест среди всех видов изнашивания. Оно, как правило, сопровождает абразивное, коррозионно-механическое изнашивания, фреттинг-коррозию и др.
Образующаяся при избирательном переносе медная пленка снижает нагрузку до уровней, при которых образования водорода практически не происходит. Кроме того, медная пленка является хорошей защитой от проникновения водорода в сталь.
Наибольший эффект применения смазочных материалов «IST» достигается в моменты, когда работа современных смазок малоэффективна, а состояние поверхностей становится определяющим для показателей мощности механических потерь и износа. Например в моменты нарушения штатных режимов смазывания узлов трения.
Следует четко понимать, что наша продукция не в состоянии полностью восстановить рабочие характеристики сильно изношенных агрегатов.
Наилучший эффект обработки может быть достигнут при средней степени износа агрегата. В этом случае его рабочие параметры заметно повысятся, а срок службы до серьезного ремонта может быть отодвинут. Видимый эффект обработки новых агрегатов будет существенно меньше, но в последствии обработка окупится резким увеличением срока службы и улучшением показателей при нештатных режимах работы.

РЕГЕНЕРАТИВНЫЕ СМАЗОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ, РЕАЛИЗУЮЩИЕ ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕНОС ПРИ ТРЕНИИ «IST»
Исключают водородный износ трущихся поверхностей.
Предотвращают другие виды износа.
Восстанавливают изношенные поверхности.
Многократно увеличивают площадь фактического контакта.
Защищают рабочие поверхности от коррозии.
Улучшают теплоотвод из зоны трения
Предотвращают насыщение смазочного материала твердыми продуктами износа в процессе эксплуатации.
Имеют значительно больший срок службы.
Значительно уменьшают загрязнение окружающей среды.
Существенно снижают потери в действующих агрегатах, узлах и механизмах.
Увеличивают КПД и эффективность действия механизмов.
Снижают расходы связанные с использованием, обслуживанием и ремонтом техники.
Многократно увеличивают ресурс агрегатов, узлов и механизмов.
MephodIST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 08:26   #263
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Вполне допускаю, что Вам понятно изложенное, но 99% потенциальных потребителей все это будут читать (если будут), как некий набор слов и терминов, слабо ассоциированных с их представлениями о мире.
С тем же успехом, можно порассуждать о жизни на Марсе или на экзопланетах. И даже пытаться общаться с тамошним населением.

Интересно, как они отнесутся к?
Цитата:
Структура пленки отличается от структуры обычной меди; она квазижидкая — имеет много вакансий и мало дислокаций, так как образовалась в процессе трения (в стесненных условиях). При трении сдвиг поверхностей трения происходит внутри образующихся пленок по диффузионно-вакансионному механизму.
Конкретный вопрос, как все это проверить на практике?
Как вариант http://www.aga-automag.ru/forum/inde...8.html#msg5138
В AGA вопрос повис в воздухе. Может думают.

Как происходит трение не столь важно, что получит потребитель в итоге и..., как все это увидеть и проверить?
За 20 лет дерьмократии у людей выработался стойкий рефлекс против любых инноваций... Продолжать в том же духе уже невозможно. Всякого рода сект больше, чем потенциальных сектантов.

Цитата:
Образующаяся при избирательном переносе медная пленка снижает нагрузку до уровней
Где конкретно, на каких поверхностях она образуется и как взаимодействует с основой?
Изображения
Тип файла: jpg 800px-HD189733b.jpg (31.4 Кб, 73 просмотров)
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 19:03   #264
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
немного вопросов в части дисульфида молибдена.
Страшилок в части этого компонента, похлеще чем в фильмах ужаса.

Побочные эффекты?

2MoS2 + 7O2 → 2MoO3 + 4SO2

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...%D0%B0%28VI%29

В присутствии воды может образоваться неустойчивая сернистая кислота

Реакция обратима

Цитата:
Молибдена(VI) оксид MoO3, белое с зеленоватым оттенком мягкое кристаллическое вещество со слоистой структурой. При температурах выше 800° С заметно возгоняется. Может быть получен при нагревании молибдена или его сульфида на воздухе при 600° С, прокаливанием парамолибдата аммония или молибденовой кислоты на воздухе:
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_....html?page=0,4

Где абразив и серная кислота, которыми пугают?

В каких количествах, если есть реакция, они могут сформироваться?
При каких условиях эта реакция может возникнуть и на сколько она вероятна?

http://www.markmet.ru/node/17864

И т.д.

В присутствии водорода, при температурах 400грС
2MoO3+H2=Mo+3H2O

Строго говоря, точно так же, как с "абразивом", можно придумать реакции обратного превращения Mo в МоS2, и так по кругу.
В наличии: кислород, водород, сера, высокие температуры

Где истина?


p.s. Вопрос размещен на нескольких форумах и пока без ответа....
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 12:48   #265
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
http://www.oil-club.ru/forum/index.p...ttach_id=10509
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...ost__p__167227
Цитата:
=> прихожу к выводу, что идет такой процесс: Modtc+Zndtp -> Modtp + Zndtc -> MoS2 + ...
Как по мне, vam прав.
Цитата:
When Modtc and Zndtp are used together, cation exchange
takes place and molybdenum dithiophosphate (Modtp) is formed in the
bulk lubricant phase [98]. MoS2 formation from Modtc and its confor-
mation in the presence of other additives in lubricants is an essential
point that improves the properties of reducing friction without decreas-
ing antiwear efficiency.
Плохо знаю английский, особенно в этой сфере, но могу предположить, что нужен именно MoS2, а уж как его доставить в зону трения вторично.

дитиокарбамат молибдена
http://www.findpatent.ru/patent/220/2205865.html

http://www.ngpedia.ru/id321306p1.html
Цитата:
установлено, что при смазывании узлов трения маслом, в которое введен дитиокарбамат молибдена, применяемый в качестве высокотемпературной антифрикционной присадки в современных энергосберегающих маслах, на рабочих поверхностях образуется дисульфид молибдена MoS2 - весьма эффективный смазочный материал.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2016, 19:08   #266
Меню пользователя AriguSat
Старожил
  
Я заливаю себе в Мазду великолепное синтетическое масло ТНК с классом вязкости 5W50. Когда двигатель еще не прогрет , масло сразу начинает поступать к трущимся поверхностям за счет низкотемпературной текучести. После прогрева двигателя, такое масло не разжижается, держит вязкость. В двигателе стучали гидрокомпенсаторы. После заливки этого масла стук пропал.
Вот его фото
И не факт, что это масло хуже импортных масел.

Последний раз редактировалось AriguSat, 22.07.2016 в 19:10.
AriguSat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 19:12.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru