THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Видеокарты

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Видеокарты Проблемы, драйверы, обмен опытом. Всё о видеокартах и 3D акселераторах.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2016, 17:42   #1
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Exclamation Таблица относительной производительности видеокарт

С этой таблицей легко можно понять как выбранная карта соотносится по производительности с остальными. При этом можно без труда решить - стоит ли переплачивать и сколько дополнительных FPS в итоге добавится.

ПУБЛИЧНЫЙ ДОСТУП ПРИОСТАНОВЛЕН


Таблица выглядит так

Функции:
  1. После выбора карты она становится опорной и выделяется соответствующая строка красным цветом
  2. Таблица автоматически сделает выбранную карту базой для расчетов
  3. В таблице уже введены долларовые цены константы в графе "Price, $"
  4. В таблице есть графа "Your Price ↓". В нее можно ввести актуальные в Вашем случае цены (их нужно вводить в какой то одной валюте). Заполнять каждую ячейку не обязательно. В случае если цена введена пользователем, будет браться пользовательская цена. Пользовательские ячейки оставленные пустыми будут игнорироваться и в расчет будут браться данные по умолчанию из графы "Price, $".
  5. Все строки проводят независимые расчеты. По этому если, предположим, Вас интересуют 5 карт и Вы ввели их цены в гривнах, то стоит обращать внимание только на строки, которые заполнялись самостоятельно. Т.к. все остальные строки будут использовать данные из "Price, $". И именно эта часть расчетов будет происходит в долларах. По этому сравнивать результаты рассчитанные в разных валютах не коректно. Лучше всего вводить пользовательские цены (графа "Your Price ↓") в долларах. Тогда и все расчеты соотносимы между собой.
  6. Сделан выпадающий список для удобства выбора карты, относительно которой и проводятся расчеты
  7. Язык также можно выбрать из выпадающего списка. Доступны английский, украинский, русский
  8. Есть возможность отфильтровать неинтересные карты. Для этого в списке карт есть квадратик со стрелкой, который открывает эту опцию
  9. Там же можно провести сортировку
  10. Гистограммы в таблице демонстрируют на сколько хорошее в той или иной карты соотношение цена/производительность. Чем больше заполнена ячейка столбцов цена/производительность, тем более привлекательна карта с этой точки зрения
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"


Последний раз редактировалось Staind, 15.06.2017 в 14:01.
Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 05:45   #46
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Надеюсь, никто не покусает, если я добавлю свою ложку (!) меда в эту бочку дегтя.
Все это мне напоминает известный анекдот:

Летят Шерлок Холмс с доктором Ватсоном на воздушном шаре. Залетели в облака, ориентировку потеряли. Приземлились в неизвестной местности. Видят - мимо мужик какой-то идет. Шерлок Холмс:
- Сэр, не подскажите ли Вы нам, где мы находимся? Мужик долго думал и ответил:
- В корзине воздушного шара, сэр. Шерлок Холмс:
- Видите, Ватсон - перед вами типичный пример программиста. Доктор Ватсон:
- Почему Вы так решили, Холмс?
- Ну во-первых он очень долго думал над простым вопросом, во-вторых он ответил абсолютно правильно, и в-третьих - нам от его ответа нет никакой пользы.

Ну никто и никогда из Homo Sapiens по критерию $/FPS не должен ни в коем случае себе выбирать РС/VGA.
А алгоритмы для всего остального – да что угодно и сколько угодно.
Только к цивилизованному выбору видеокарты для себя (любимого) это совершенствование заведо мертвых исходных условий задачи всегда останется нежизненеспособной схоластикой, увы.
Математика (программирование) это ведь что? Мельница. Какое зерно на нее засыплешь, ту муку (сколь бы не совершенствовал топикстартер сами жернова, чем он сейчас и пытается заниматься) и получишь.
Десятилетия последних алгоритмов подбора видеокарт для РС/рабочих станций, показали, что это должно делаться иначе, этот интеграл берется лишь последовательно по частям и мировое сообщество IT-инженеров - проектантов РС/серверов пока не нашло лучшего.

P.S.
А алгоритм/цвета таблички - да совершенствуйте сколь угодно.
Только к жизни (оптимальному выбору видеокарты для пользователя) это имеет весьма отдаленное отношение.
Изображения
Тип файла: jpg kozel08.jpg (93.2 Кб, 110 просмотров)

Последний раз редактировалось Helge Muller, 26.06.2016 в 03:30.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 07:40   #47
Меню пользователя James D
Ветеран клуба THG
 
Аватар для James D
  
Какой практический смысл таблицы если RX480 такая же, как и Fyry/980, но прохладней и за 200+$?
Практически за углом уже. А значит из всей таблицы актуальны 1070 и 1080 по большому счету если цены на все остальные не упадут в >2 раза.
James D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 10:57   #48
Меню пользователя DonMordan
'93
 
Аватар для DonMordan
  
Цитата:
Сообщение от James D Посмотреть сообщение
Какой практический смысл таблицы если RX480 такая же, как и Fyry/980, но прохладней и за 200+$?
Практически за углом уже. А значит из всей таблицы актуальны 1070 и 1080 по большому счету если цены на все остальные не упадут в >2 раза.
Почти так.
Цены по умолчанию в таблице странные, 650 баксов за 1080 и всего на 50 баксов дешевле 980.
После ввода более правдоподобных цен, вышло так, что в разрешении 1080p лучшим выбором был 980, думаю была бы там 970, она была бы лучше.
А в разрешении 4К лучше был 1070.
Что мне отдельно нравится, таблица выдает за сколько фпс вы переплачиваете или экономите и сколько.

То, что и без всяких таблиц вы можете сказать, какая из карт предпочтительнее, это ничего не значит.
Обычному пользователю, который потерялся в выборе красная или зелёная, таблица может если не помочь, то хотя бы обратить внимание на предпочтительную карту.
DonMordan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 12:21   #49
Меню пользователя Георгий
Ветеран клуба THG
THG Russia Forum Team
  
Цитата:
Сообщение от James D Посмотреть сообщение
Какой практический смысл таблицы если RX480 такая же, как и Fyry/980, но прохладней и за 200+$?
Практически за углом уже. А значит из всей таблицы актуальны
На сколько я понимаю - это проба пера. Таблица, мне думается, будет автором пополняться. RX480 нет на рынке, за угол заглядывал. Цены в принципе можно корректировать самостоятельно или ввести какой-то алгоритм с привязкой к newegg/яндекс.маркет (это я уже фантазирую, так как я не программист).
Идеальных интерактивных калькуляторов по железу в принципе нет, тут я соглашусь со всеми критиками, но автор пытается сделать какую-то модельку. На пробах и ошибках может быть выйдет что-то интересное. Ваши подсказки и разумная критика помогут ему в совершенствовании своей выдумки.
__________________
О великом прошлом вспоминают при отсутствии великого будущего
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 13:09   #50
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
это совершенствование заведо мертвых исходных условий задачи
Фактически Вы заявляете, что все тесты и замеры в играх ничего не значат, т.е. тестовые лаборатории, в том числе THG работают зря, т.к. исходные условия разные, значит и тесты являются "нежизненеспособной схоластикой"? А по каким критериям на Ваш взгляд следует выбирать видеокарту, если отбросить критерий производительность/цена?
Не согласен. Исходные условия таковы, что есть реально замеренные показатели производительности в некотором количестве популярных сегодня игр. Причем все сделано так, чтобы узким местом системы оказалась видеокарта. Т.е. в условиях, когда как раз понятно, на что реально она способна.
Да, возможно будут люди, у которых система более слабая и не способна раскрыть видеокарту. Польза в этом случае для такого человека в том, что он сможет оценить производительность в случае апгрейда своей системы, когда узким местом окажется видеокарта.
Лично я всегда выбирал, выбираю и (думаю) буду выбирать видеокарту исходя из максимальной производительности за максимально точно оправдывающую ее цену. Думается, на форуме я не один такой )

Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Ну никто и никогда из Homo Sapiens по критерию $/FPS не должен ни в коем случае себе выбирать РС/VGA.
Во-первых выбирается не совсем видеокарта, а скорее ГПУ. Во-вторых, это делается на начальном этапе, когда человек пытается разобраться что сейчас актуально.
Конечно, кто то захочет, чтобы карта была скажем белая, или только фирмы АМД, или чтобы обязательно был 1 порт HDMI-mini или чтобы занимала ровно 3 слота, или чтобы было обязательно 2 пропеллера. Да, возможно кто-то выбирает себе видеокарту по таких не первостепенных критериях. Но большинство (поправьте, если ошибаюсь) все таки карту выбирает максимально производительную исходя из своего кармана. К стати, кто выбирает по другому критерию (чем бюджет/производительность) - напишите в комментариях.
Так вот, критерий $/FPS - это цена/реальная производительность. Это не анализ синтетических замеров производительности, а анализ производительности в реальных задачах - в играх, ради которых в большинстве случаев карта и приобретается.



Цитата:
Сообщение от James D Посмотреть сообщение
Какой практический смысл таблицы если RX480 такая же, как и Fyry/980
Во-первых, пока это точно не известно. Во-вторых, 480 обязательно добавится в таблицу, когда она пройдет тестирование и хотя бы какую то обкатку драйверов. Если производительность будет такое же как у 980 за половину стоимости, то лично для меня эта карта будет представлять повышенный интерес.

Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
Цены по умолчанию в таблице странные
Это реальные цены для розничного сегмента рынка США. Например лучшая цена на 1080 619,99 баксов взята тут http://www.newegg.com/Product/Produc...CE&PageSize=90

Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
думаю была бы там 970, она была бы лучше.
Есть смысл 970 добавить?

Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
таблица выдает за сколько фпс вы переплачиваете или экономите и сколько
Фактически этот показатель лично для меня очень важен. Он отвечает на вопрос - стоит ли переплачивать и сколько ФПС я дополнительно получу?

Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
Обычному пользователю, который потерялся в выборе красная или зелёная, таблица может если не помочь, то хотя бы обратить внимание на предпочтительную карту.
Это и есть пока главная цель, Вы ее описали в точности.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
ввести какой-то алгоритм с привязкой к newegg/яндекс.маркет (это я уже фантазирую, так как я не программист).
Георгий, Вы попали в точку - алгоритм тянет цены из newegg. Яндекс не подвязывал, на сайте яндекс.маркет не бываю. Там надо отдельно разбираться + создавать своего дополнительного робота, чтобы вытаскивать оттуда цены. Это довольно трудоемкая задача. Пока это не планируется
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
На пробах и ошибках может быть выйдет что-то интересное. Ваши подсказки и разумная критика помогут ему в совершенствовании своей выдумки.
Конечно! Вот я прошу форумчан, экспертов в деле, посоветовать чтото, обратить на какие то моменты внимание именно с целью улучшить таблицу, раскрыть новые данные, еще что-то. Главное, чтобы не просто сказать "критерий не тот", а сказать - вот такой критерий лучше по тому то и потому то и он может быть полезен в таких то случаях. Вот отличная (качественная) критика.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"


Последний раз редактировалось Staind, 25.06.2016 в 14:09.
Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 14:32   #51
Меню пользователя Георгий
Ветеран клуба THG
THG Russia Forum Team
  
Цитата:
Сообщение от Staind Посмотреть сообщение
Но большинство (поправьте, если ошибаюсь) все таки карту выбирает максимально производительную исходя из своего кармана. К стати, кто выбирает по другому критерию (чем бюджет/производительность) - напишите в комментариях.
Так вот, критерий $/FPS - это цена/реальная производительность.
Цена за кадр =! максимальная производительность в определённом бюджете. Как правильно отметили предыдущие ораторы - самым "эффективным" окажется продукт среднего ценового диапазона (GTX-*60/R9*80), тогда как для определённых конфигов и задач ниже топа предтопа брать карты бессмысленно.
Вот колонка Adds avg. FPS /$ заметно интересней. Возможно её ещё можно интерпретировать в относительных единицах - на сколько в % увеличится производительность и за какой % увеличения в цене (страсть люблю относительные величины). То есть доплатив 20% в цене ты получишь 30% прибавки и это уже явно заинтересует покупателя.
__________________
О великом прошлом вспоминают при отсутствии великого будущего
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 14:43   #52
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Возможно её ещё можно интерпретировать в относительных единицах
Какие то подобные мысли сейчас закончу работу над усовершенствованием, которое придумал практически с самого начала и тогда, посмотрите, может посоветуете как лучше с учетом именно этих деталей интерпретировать данные.

Добавлено через 2 минуты
Да, кстати, уже появились цены 399 за 1070 на NewEgg.com, робот успешно все подхватил!
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 14:47   #53
Меню пользователя Morion
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Staind Посмотреть сообщение
Яндекс не подвязывал, на сайте яндекс.маркет не бываю. Там надо отдельно разбираться + создавать своего дополнительного робота, чтобы вытаскивать оттуда цены.
API есть.
https://tech.yandex.ru/market/content-data/
Цитата:
Используя бесплатный базовый доступ, вы сможете получать краткую информацию о товарах (фото, цена, базовое описание) и отзывы пользователей Маркета. Допустимое число обращений к API — 100 в сутки.
Morion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 14:51   #54
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Morion, спасибо, может через какое то время сяду, разберусь.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 16:29   #55
Меню пользователя DonMordan
'93
 
Аватар для DonMordan
  
Staind, думаю не только 970 нужно добавить, но и из красного лагеря можно пару карт подтянуть.
380X, 390.
970, 960.
Думаю эти 4 карты будут так или иначе актуальны, но при этом сомневаюсь, что после 480 они что то смогут предъявить.
DonMordan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 16:32   #56
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
думаю не только 970 нужно добавить, но и из красного лагеря можно пару карт подтянуть.
380X, 390.
970, 960.
Где можно взять замеры ФПС этих карт по играм?
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 16:50   #57
Меню пользователя DonMordan
'93
 
Аватар для DonMordan
  
Ну и кстати, к цене 1080 претензий нет, странная цена у 980.
Она без скидок стоит 500-550 баксов максимум.
К примеру асус или мси, которые лично я бы рекомендовал, стоят 530 баксов.
А WINDFORCE 3X OC EDITION даже все 500.

Добавлено через 1 минуту
Staind, https://www.techpowerup.com/
Или gamegpu.com в тестах игр, а не карт.

Добавлено через 9 минут
https://www.techpowerup.com/reviews/...000&order=date

Добавлено через 3 минуты
390 - https://www.techpowerup.com/reviews/.../R9_390_Nitro/
380X - https://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/
970 - https://www.techpowerup.com/reviews/..._970_STRIX_OC/
960 - https://www.techpowerup.com/reviews/..._960_STRIX_OC/
DonMordan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 16:57   #58
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
странная цена у 980.
Она без скидок стоит 500-550 баксов максимум.
Не обращайте внимание на версию для тестов. Скоро будет правильная версия.


Цитата:
Сообщение от DonMordan Посмотреть сообщение
Спасибо большое!
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 17:03   #59
Меню пользователя DonMordan
'93
 
Аватар для DonMordan
  
DonMordan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2016, 00:41   #60
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Пока вот так получилось.


Где взять оставшиеся данные значений ФПС? Это касается добавленных карт 970, 390, 380Х

Добавлено через 1 час 46 минут
Я правильно понимаю, что Radeon R9 290X, GeForce GTX 780Ti, Radeon R9 390 - все быстрее 970?
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"


Последний раз редактировалось Staind, 25.06.2016 в 22:57.
Staind вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 11:24.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru