THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Для автомобилиста > Автоэлектроника, автохимия, автокосметика. Общие вопросы эксплуатации авто. > Масла, автохимия, автокосметика

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Масла, автохимия, автокосметика Общая теория, рекомендации по замене, специфика применения, технология обслуживания

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2012, 12:35   #31
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
На мой взгляд, есть одна рекомендация, которая мало у кого вызовет сомнения - чаще менять эксплуатационные жидкости.

Как и в любом вопросе, всегда присутствует момент, когда "хорошее" пасует перед плохим. Масло вроде бы еще не сильно "черное", да и срок не вышел, но присадки сработались и уже не могут противостоять процессам загрязнения. Появляются лаковые образования или их предвестники

Еще не лак, но вот-вот начнет формироваться. Это уже не масло.

Еще пример



Где блестит лак, а где масло (жидкость)?
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 12:41   #32
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Таким был движок через полгода после покупки. Машина уже поехала и особо не напрягала.


такой стал через год


После удаления остатков масла, "подсушили"



Потихоньку отмывается.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 12:51   #33
Меню пользователя rhemorha
Победитель конкурсов 2012-2013
 
Аватар для rhemorha
  
Масло менял в начале декабря перед морозами себе на Шевроле Лачетти. Лью родное синтетику GM 5W-30 от производителя и согласно рекоммендациям.

На маслянной крышке было видно немного коричнево-лакового образования. Мол слесарь по авто сказал, что масло не очень хорошее.

И еще всегда удивлялся какое оно черное сливается за год эксплуатации. Лью по схеме перед каждой зимой. Машина в мороз -25 с первого раза заводится и легче.
__________________
АМД-клан
rhemorha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 12:55   #34
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от rhemorha Посмотреть сообщение
всегда удивлялся какое оно черное
А не задавался вопросом, почему?
Откуда берется чернота?

При среднегодовом пробеге 20-25 тыс. меняю дважды или трижды, но использую масла с эстеровой основой.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:02   #35
Меню пользователя rhemorha
Победитель конкурсов 2012-2013
 
Аватар для rhemorha
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
А не задавался вопросом, почему?
Откуда берется чернота?

При среднегодовом пробеге 20-25 тыс. меняю дважды или трижды, но использую масла с эстеровой основой.
ну вроде как выгорает. не? плохо дело?

а к промывкам всяким как относитесь?

я за год в среднем 8500 км пробегаю. В прошлом 10 000 км, а в этом 8 000 км.
__________________
АМД-клан
rhemorha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:07   #36
Меню пользователя Larkin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Larkin
  
Черное, потому что вымывает грязь. Оно такое и должно быть
Larkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:17   #37
Меню пользователя rhemorha
Победитель конкурсов 2012-2013
 
Аватар для rhemorha
  
Цитата:
Сообщение от Larkin Посмотреть сообщение
Черное, потому что вымывает грязь. Оно такое и должно быть
во во. я так и подумал, но слегка сыканул.

Добавлено через 28 секунд
Цитата:
Сообщение от Larkin Посмотреть сообщение
Черное, потому что вымывает грязь. Оно такое и должно быть
а что может быть после эксплуатации и не черным?
__________________
АМД-клан
rhemorha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:56   #38
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от Larkin Посмотреть сообщение
Черное, потому что вымывает грязь.
Сам подумай, откуда ей там взяться?

Кто так сильно мусорит или "натоптал", что нужно "вымывать"?
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:58   #39
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
rhemorha, масло даже если машин стоит, несколько меняется. Может и расслаиваться. Подобное иногда возникает у "подснежников". Оставили под зиму живое, а по весне.... в сервис или под замену.

p.s. "иногда возникает" не значит, что у каждого. А то опять неверно поймут

ИМХО, по хорошему, если не собираетесь менять авто в ближайшие годы, менять масло дважды в год даже при таком пробеге. Весной и осенью.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:04   #40
Меню пользователя Larkin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Larkin
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
Сам подумай, откуда ей там взяться?
топливо сгорает, образуются продукты сгорания и т.д. Образно говоря-почему после костра остается черный пепел?) Будет ветер- он разлетится вместе с ним, не будет ветра- останется. Пример грубый, но так оно и есть.

Добавлю, что для получения допуска производителя, масло проходит кроме всего прочего тесты на уровень высоко- и низкотемпературных отложений, тест на защиту от износа и энергосбережение, на совместимость с катализаторами, на окислительную стабильность, на склонность к образованию шламов. А это всё сугубо индивидуально, в разных моторах одно и то же масло может повести себя по-разному.

Последний раз редактировалось Larkin, 14.12.2012 в 14:06.
Larkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:11   #41
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
О Господи....
И так. "Моющие" свойства - на самом деле, ни что иное, как некий процесс, препятствующий отложениям в двигателей. А, так называемые, диспергирующие присадки, захватывают и удерживают во взвешенном состоянии твердые частицы, ту же сажу. Возможности этих присадок не бесконечны, наступает момент, когда интенсивность поступления загрязняющих веществ превышает возможности присадок для борьбы с ними. Начинается образование того, что приведены на картинках выше.

В мире всего 4 (может быть уже три) фирмы занимаются разработкой пакетов присадок, а смешивающих заводов сотни, если не тысячи.

Тот же Larkin может закупать присадки, основы и смешивать их по определенной технологии. Может просто закупать масла OEM и лепить свой лейбл... Все тоже самое, как и в мире ПК.

В той же Европе, понятие "оригинальное масло" вне закона. Рассматривается и как введение в заблуждение покупателя, и как ....

Тоже самое с допусками. Есть у тебя лишние миллионы баксов на рекламу, заплатишь за тесты. Нет - тоже не страшно. Достаточно заявления изготовителя о соответствии стандартам. И никого это не смущает и не прельщает. Поскольку любого изготовителя (смешивающий завод) регулярно проверяют на соответствие...
Даже частное лицо может проверить и стоит это не так дорого...

Более того, состав масла, побывавшего на тестировании, может отличаться от текущего состава, ибо изготовитель оставляет за собой "право вносить изменения..."
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:19   #42
Меню пользователя Larkin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Larkin
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
О Господи....
И так. "Моющие" свойства, на самом деле, ни что иное, как некий процесс, препятствующий отложениям в двигателей. А, так называемые, диспергирующие присадки, захватывают и удерживают во взвешенном состоянии твердые частицы, ту же сажу. Возможности этих присадок не бесконечны, наступает момент, когда интенсивность поступления загрязняющих веществ превышает возможности присадок для борьбы с ними. Начинается образование того, что приведены на картинках выше.
....
Так я и не отрицаю это Даже самое качественное и дорогое масло в определенный момент перестанет выполнять свои функции. Более частая замена масла- залог чистоты двигателя.
Larkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:31   #43
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Тут ведь дело в терминах. Мы привыкли, что моющее средство это что-то типа мыла или стирального порошка.
"Моет двигатель" - что мыть в новом движке? - но масло то все одно чернеет. Значит термин "моет" имеет иной физический смысл.

Соглашусь и с тем, что свежее масло может растворять лаковые отложения, но очень и очень медленно.

Похоже, что в русском языке нет нужного термина (понятия), отсюда и ложное представление о процессе.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 10:03   #44
Меню пользователя Larkin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Larkin
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
Значит термин "моет" имеет иной физический смысл.
Соглашусь, что в новом двигателе мыть нечего, но продукты сгорания все равно образуется, отсюда масло и чернеет, тут все ясно.
Larkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:14   #45
Меню пользователя Edi
Клан nVidia
 
Аватар для Edi
  
использую shell helix ultra 5w-30 на масле лучше не экономить
__________________
LG Optimus G PRO Android 4.1.2 16Gb Snapdragon S600; Playstation 3 Slim 160Gb
nVidia клан
Edi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 12:26.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru