|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.10.2010, 15:41 | #151 | ||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
А кто сказал, что я хочу? Я вижу, то, что есть и субъективно это оцениваю. Да и не хочу, потомушо не вижу смысла и сферы применения девайса лично для себя! И это тоже ИМХО! Последний раз редактировалось Jet_Storm, 07.10.2010 в 18:17. |
||
07.10.2010, 16:06 | #152 |
Ветеран клуба THG
|
В плане чехла и тряпочки для протирки - Асер в этих элементах нуждается не меньше чем iPad. И царапается он больше и глянца хватает.
Мне вообще непонятна претензия в плане докупания к Айпаду клавиатуры и чехла, если к Нетбуку нужно докупать - тот же чехол - мышку - а также кабели, флешки и внешние винчестеры, которые и обеспечивают "функциональность" девайса. Для достижения тех же параметров работы в интернет (именно рабочий сценарий) к нетбуку надо докупать - второй аккумулятор - 3G модем Это делает покупку еще более дорогой и еще менее портативной. В плане эргономичности физическая клавиатура конечно лучше, но на стороне айпада есть свои козыри. Причем играет он именно на сцене требований эргономичности, производительности, целесообразности, предъявляемых к мобильным девайсам. - айпад не потянет упомянутый "офисный" сценарий, но зато он не греется до 47 градусов и не шумит системой охлаждения в нагрузке (эргономичность +) - айпад может использоваться в вертикальной ориентации, имеет лучшую матрицу и гораздо лучшие углы обзора (эргономичность +) - айпад более автономен, он может проигрывать видео 8-9 часов против 3 часов 20 минут у Асера, в остальных сценариях он более автономен примерно в 2 раза (автономность +) - айпад весит в 2 раза меньше (а с учетом всех аксессуаров обоих девайсов - и в 3-4) (портативность +) Странно что вы не заметили ни одного плюса девайса за исключением имиджа. Хочу отметить, Jet_Storm, что ваше мнение внятно изложено и мне лично понятно, хотя оно и отличается от моего. Может быть потому что я ни разу не работал в "офисном" сценарии на месте штурмана в авто. )) Последний раз редактировалось Gadgeteer, 07.10.2010 в 16:14. |
08.10.2010, 02:53 | #153 | |||||||||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
Мышка - лишнее, во всяком случае - функционала она тоже не добавляет, а в "полевых" условиях - противопоказана вообще. Хотя, стоит признаться, что тачпад размером во весь экран (я о Паде) иногда бывает удобнее, но только как тачпад, а не клава. На счет кабелей - не совсем понял, какие кабеля нужны нетбуку/ноуту? Зарядка есть в комплекте (в прочем - как и у Пада), все остальное - беспроводное (тот же BT, WiFi-n, 3G). Хоть на моем рабочем Таймлайне 3G нету, но есть BT. А, надеюсь, телефоны с поддержкой 3G еще никто не отменял? Внешние накопители (винты, флешки), скорее пригодились бы Паду. А то после 500Gb на ноуте (штатный винт на том же Ferrari One), 32 на Паде (именно такой гонял) показались насмешкой (одной музыки - гигов 35 таскаю). Тем более бессмысленным выглядит функция HD720p на Паде, поскольку на такой объем памяти можно записать от силы 3 фильма в 720р. (это если ничего кроме них на Паде нету) Итого - 6 часов видео. Зачем тогда аккумулятор на 9+??? Цитата:
О 3G мамеде я уже упоминал выше. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Что-то мои посты превратились не столько в обсуждение Пада, сколько в его сравнение с нетбуками и ноутами, что, в общем-то не совсем корректно, особенно в случае с последними. Не сочтите за флуд и оффтоп! Я умолкаю, дабы дать слово остальным читателям ветки )) Последний раз редактировалось Jet_Storm, 08.10.2010 в 03:09. |
|||||||||
08.10.2010, 11:36 | #154 |
Серверный некрофил
|
http://www.apple.com/ipad/accessories/
Вот, для ознакомления... Ну раз ни к чему, зачем тогда весь этот спор? Смысл?
__________________
Wir sind das Licht Последний раз редактировалось demio, 08.10.2010 в 11:39. |
08.10.2010, 15:52 | #155 | |
Ветеран клуба THG
|
Jet_Storm,
1. Телефоны с 3G никто не отменял. Но как я уже говорил это дополнительные траты. У меня например алюминиевый mobiado на базе nokia 6230i и менять такую чудную пивную открывашку на пластиковый девайс с 3G я не намерен. Про перспективу остаться без сотовой связи после 3-5 часов сёрфинга я молчу. С аргументом "+1 девайс" можно аппелировать к наличию отдельного плеера для музыки (в моем случае это cowon d2 8gb+32gb) или, скажем, NAS-хранилища в 4 терабайта с веб-интерфейсом, с которым объем памяти на борту совсем не критичен. Давайте сравнивать чисто 2 устройства, не наборы и не аналоги. 2. Я адекватно оцениваю работу нетбуков от батарей. Некоторые тянут 12ч. К чему упоминание 1810 если я сравнивал с конкретной (вашей) машинкой? Я молчу про производительность ULV процессора 1810го для достижения такой автономности. Он поперхнется вашим "офисным" набором - так что незачет. Либо производительность, либо автономность. Чудес не бывает. Поэтому некоторые (не будем показывать пальцем) стали рассматривать многозадачность для сторонних приложений лишь с перешагивания планки частоты в 1Ггц на мобильном девайсе. Кстати скорость включения/выключения порядка 1 секунды. Не 20 на выключение, не 40 на включение. 1 секунда . Вот это я называю мобильность. Хочешь прогноз погоды? 1 секунда на включение, 3-4 секунды на поиск вай фай, они же уходят на поиск иконки погоды или ввод запроса в сафари. От силы 10 секунд и у вас есть нужная информация. Ответ субноутбука на этот сценарий? Дайте угадаю: телефон с 3G? Может быть, прости господи, гибернация? Тогда без второй батарейки точно не обойтись. И вместо 50-100 секунд на эту элементарную задачу уйдет 30-40 секунд. Это на девственно чистой Win7. На более-менее рабочей системе та же минута. Что такое минута? В принципе минута это недолго. Но прогноз погоды это только 1 пример. А ведь есть еще поиск адреса в google maps, поиск слова в словаре, и сотня других сценариев. 3. Касательно объема памяти - тоже не вопрос. Мне 32х гигов достаточно. Музыки в лосслес у меня 210 гигабайт и порядка 30гб в lossy-форматах. Все они есть на ноутбуке, но причин их носить на айпаде - не вижу. Есть интернет-радио, есть социальные сети, youtube наконец. Зачем таскать с собой ВСЮ музыку? Вы же не таскаете в субноутбуке всю свою фильмотеку? )) К слову в стандартном конфиге Асер Феррари HDD: 160-250 ГБ. Давайте все-таки про стоковые конфигурации. 4. Я люблю тишину: что плохого в пассивном охлаждении? Активное хуже не только посвистыванием вентиляторов, но и ограничением сценариев работы - вентиляционные отверстия перекрывать не рекомендуется, мягкие поверхности для использования нежелательны. Как раз на мягкой поверхности (читай колени) при проигрывании HD-видео мы и получим грелку. Цифра 47 приведена именно для корпуса, не для процессора. http://www.notebookcheck.net/Review-...k.23155.0.html А вот там где надо Асер не звучит. Динамики даже не пытаются выдать низкие частоты. У Айпада монодинамик (у Асера "стерео" - но только маркетинговое: какая может быть стереопанорама на 20 сантиметрах?), но качество звука Айпада не в пример выше, потому что задействован резонанс корпуса. 5. Целесообразность дорогущей IPS матрицы одна - с ней приятно работать. И всё. Я мог бы говорить что iPad можно подключить к ноутбуку для цветокоррекции фотографий (а это вполне реальный сценарий для любительской оценки фотографий) по вашей аналогии субноутбук+монитор. Но зачем? Мне как визуалу просто нравится качество картинки. Не только фото и видео, но и самых обычных веб-ресурсов. Чем лучше сравниваемый субноутбук? Только разрешением, вот цитата из обзора МР: а что можно от души поругать Ferrar One, так это за дисплей. Хорошо, что экран большой для нетбука, с диагональю 11.6”. Хорошо, что он широкоформатный и поддерживает разрешение 1366x768 точек. Ну и углы обзора по горизонтали также хороши. Остальное – плохо. Углы обзора по вертикали очень небольшие, но главный недостаток экрана, то ли в моем образце, то ли общий для модели Acer Ferrari One, – жуткое перевирание цветов. То есть те цвета, которые показывает «красный», далеки от реальности очень сильно. На Ferrari One зеленое становится зелено-серым, голубой - темно-синим и так далее. Это проходит, если отклонить экран от себя, но при этом и картинка искажается так, что натуральные цвета становятся не нужны. Подобное я видел на 1810м (потому и не купил собственно), если у Феррари та же матрица - не зачёт. 6. Вес 0.73 для 3G модели. Давайте взвешивать 2 девайса. Я же не призываю вас взвесить дополнительно 2й аккумулятор и телефон с 3G - и еще 1 аккумулятор к телефону. К слову, вместо чехла у меня мешочек от мониторных наушников (50г.), нормальный кожаный чехол будет 150-200 грамм - меньше чем неопреновая сумочка предотвращающая Acer Ferrari One от ударов, а на сенсорной клавиатуре я печатаю гораздо быстрее чем на 9-дюймовом нетбуке (достаточно для корреспонденции) - кстати печать при сноровке не намного медленнее стандартной клавиатуры. Это при условии удобного расположения, но Асер на весу или на коленях тоже не чемпион по печати. Маленькая ВТ-клава точно этот процесс не ускорит. Большая лишит мобильности. Так что нужны во внешней клавиатуре не вижу. По-моему сравнение иПада с нетбуками вполне в духе ветки, так что флудом и оффтопом не является. Наша с вами полемика вполне адекватно отражает плюсы и минусы обоих девайсов (тем более они в одной ценовой нише), так что читатели (по крайней мере их часть) будут нам благодарны. Вот, кстати, еще 1 интересный сценарий использования устройства. Сколько денег можно сэкономить на гуаши и песцовых кисточках! )))) http://www.youtube.com/watch?v=5OLP4nbAVA4 Цитата:
Я больше чем уверен что ваша дама не меньше бы обрадовалась подарку в виде Айпада. Я 12-дюймовый ноутбук жены продал, потому что она давно рассматривает айПад как "свой" дейвайс. Махнуть пальцем (пролистать) легче чем скроллить, развести пальцы (зуммировать) легче чем заживать Ctrl и ктутить колесо. Включить за 1 секунду легче, чем ждать загрузки 7ки на ULV-процессоре. Несколько странно, что вы рассматриваете Асер Феррари в аспекте бизнес-применения, хотя ни вы, ни ваша девушка в этом аспекте его не используют. Или по крайней мере вы об этом не сказали. Кстати, айПад все чаще можно увидеть у телеведущих (навскидку передача с врачом и болтуном на РТР, какая-то очередная 10ка лучших на МУЗТВ - ну и в ряде других проектов). Я редко смотрю эфир, но знакомый объект не мог не заметить. Зачем они держат девайс в руках, если он такой неудобный? Шильдик яблока во всех случаях заклеен логотипом передачи, так что имиджевый фактор тут явно не главный. Правильный ответ - шпаргалка нужного размера с подсветкой экрана, легко регулируемой величиной шрифтов и максимальными углами обзора. Я сам читал презентацию с такой шпаргалкой - очень удобно, поверьте. Но хватит о бизнесе. Давайте об игрушках. В аспекте "развлечения" Асер проигрывает по всем статьям: 1. Игры? Casual игры потянет, да неудобно тачпадом и клавиатурой управлять. 2. Кино/фото? Экран и звук никакие. 3. Читалка? Вес большой, горизонтальной ориентации нет, скорость работы и эргономика средняя. 4. Музыка через наушники? Realtek ALC663 не славится чистотой звучания, да и раскрывать ноутбук для смены трека не шибко удобно. Ну и так далее. Наконец, просто в аспекте "дорогая игрушка" Асер проигрывает. Металл лучше пластика, стекло лучше пластика, шильдик Феррари в мобильном устройстве "весит" меньше надкушенного яблока, правильные цвета лучше перевранных, моноблок практичней раскладушки, а бесшумность лучше тихой системы вентиляции... Дорогая игрушка не должна помогать в бизнесе, но может. Это просто штука, на которой можно делать сотни вещей, и в аспекте дорогой игрушки глупо задавать вопрос "зачем она тебе". Просто хочется. Поэтому и Samsung бооольшие проблемы с позиционированием Tab, и еще больше проблем будет с его продажами за цену в 40.000 рублей. Последний раз редактировалось Gadgeteer, 08.10.2010 в 16:35. |
|
08.10.2010, 23:59 | #156 | |||
Ветеран клуба THG
|
кстати токо вчера обсуждал с новыми колегами на новой работе перспективы таблеток типа Samsung Tab... я предерживаюсь мнения что пока винда нормально не будет на таблетках работать перспектив нет... и дело не в железе... дело в том что пальцами по винде тыкать не очень удобна... кнопки слишком маленькие и как быть с правой кнопкой мыши... да есть мультитач... но этож блин надо привыкнуть как это туда сюда пальцами водить... вощем я стоял на том что все новые технологии ведут либо к мазохизму либо к ананизму... но меня не поддержали... и привели несколько разумных доводов... вопервых если уже что-то появилось если открылся какая-то рыночная нише и если там еще есть место то грех его не занять... апл "открыла" рынок таблеток... раньше такого типа устройства это были дорогие бизнес агрегаты от фуджи там или панасоник теперь значит появилось чото для масс... но не все массы хотят связыватся с эпл... более того большая часть этих масс не хочет платить сначало за агрегат потом за переферию и еще за услуги... они хотят все сразу и по возможности безплатно... а с апл такой возможности не будет... поэтому с учетом цены появляется очень хорошая ниша... можно предложить чото аналогичное ipad с акцентом на то что у этого агрегата нет "яблочных" замарочек с флешем с отсудствием вебки картридера юсб и при этом дешеле... эти "усовершенствования" это капейки... в мобильном телефоне они норма... и поэтому у Samsung Tab есть четкое позиционирование... Samsung Tab это анти-ipad... не убийца айпад... (убийци айфон дискридитировали эту "лейблу") а именно айнти-ipad... все чего нет в ipad все что там нервирует недостает раздражает все это исправлено доработано переделано в Samsung Tab... комута ipad казался большим и тяжелым ... пожалуста Samsung Tab меньше легче... у него есть все разнообразие партов что надо... поддержка флеш... и т.д. в этом четкое позиционирование Samsung Tab... но есть одна проблема... у Samsung Tab нет того имиджа налета гламурности и передовых технологий что есть у ipad... и поэтому все что позиционируется как анти-ipad воспринимается как чото банальное такое... унитарное... ну малоинтересное... и в этом большая проблема... особенно если за это банальное и малоинтересное просят приблизительно столько за ipad...
__________________
все что дается даром лучше брать деньгами... Последний раз редактировалось nabor slov, 09.10.2010 в 00:03. |
|||
12.10.2010, 20:12 | #157 | |||
Старожил
|
В любом случае выйграет тот, у кого больше качественного софта!
На сколько я осведомлён, что под андройд его пока ещё не так много. Для тех кто не в теме про блютуз: Ещё 2 года назад была выпущена программа http://www.iphones.ru/iNotes/19912 По крайней мере у меня на iPhone первого поколения, передаётся и принимается с Samsung E700 на ура. Думаю на айпэде - не хуже. Последний раз редактировалось miba, 12.10.2010 в 21:55. |
|||
14.10.2010, 23:09 | #159 | |||
Старожил
|
Добрый день! Подскажите пожалуйста: нет ли такого аксессуара для ipad позволяющего осуществлять работу с USB Flash памятью(копирование файлов на ipad и обратно, удаление, перемещение и т.д.)? Ipad полностью устраивает своим функционалом, но по спецификации моей деятельности требуется работа с usb флешкартами. Может в ipad есть usb host который возможно задействовать посредством спец. кабеля? Заранее спасибо за предоставленные ответы.
|
|||
14.10.2010, 23:13 | #160 | |||
Старожил
|
http://www.youtube.com/watch?v=spEaT6qpdC4 - пояснения с видео (з.ы. не знаю, можно ли давать ссылку на ютуб, если что - звиняйте и удаляйте)
|
|||
15.10.2010, 05:35 | #161 | ||||||||||||||||||||||||||
Старожил
|
Господа, исправляю ранее допущенную ошибку. Я все время пытался сравнивать Пад с субноутами (наиболее производительными из них), поскольку ставил вопрос возможности и актуальности замены последних первым. Пожалуй, с этого стоило начинать. Ах да, вот еще что: так получилось, что сравнение уперлось в имеющийся в наличии Acer Ferrari One-200. Прошу заметить, что это довольно нетипичный представитель субноутов (и не только цветовым решением), поскольу набортный проц -AMD Athlon X2 310L и графика AMD Radeon HD3200 (AMD 780G 384Mb SidePort memory). Это сказалось как на энергопотреблении (в сравнении с сопоставимыми по производительности ULV интелами, Атомы в расчет не берем - это не процессоры) и температуре некоторых компонет.
Для тех, кто ставит перед собой аналогичный вопрос - рекомендую проводить сравнение с "классическими" субноутами. Благо, их валом у Sony, Asus, Acer, Toshiba и т.д. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не угадали - смс-сервис прогноза погоды с помощью самого примитивного мобильного :-) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всеми конечностями - "За". Плохого - ничего. Цитата:
Проигрывание HD - не лучший сценарий разогрева проца, ибо AMD780G аппаратно декодирует видео, и проц при этом курит в сторонке. Хотя, нечего правды таить - дно Феррари греется прилично и на коленях бывает жарковато. Но не стоит забывать, что Феррари по конфигу далек от субноутов, особенно AMD'шным процессором. 1810 греются куда меньше и держать их на коленях комфортно Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Та же. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потому, что держать в руках ноут - нереально, для этого есть столы и иже с ними. А ведущие МУЗТВ обычно скачут, а со столом скакать втройне неудобнее. С презентацией - не согласен в корне. Как Пад справится с задачей презентации в PowerPoint да еще и с подключением к проектору или большой ЖК панели как второму монитору???. а текстовая шпаргалка замечательно пойдет на ноуте, пусть даже маленьком. Цитата:
АААА, щас драться буду!!!! Зацепили геймера!!!! (см. профиль) Ну не пойдет "контра" с "Most Wanted" на Паде, а на Феррари - идет не напрягаясь, и тот же самый RTMI2 идет легко (собственно во все это играет дама). Да, для контры уже нужна мышь, для других игр - нет. Но и кайф от перекатывания шариков (которые есть и на смартфонах) не сравнить с кайфом от нормальной игры Кино на субноуте, по крайней мере, можно возить с собой, чего не скажешь о Паде, ибо возить негде. Музыка... а Вы Пад подключаете к пассивной акустике Marantz? А приличные уши от Логитеха или стереогарнитуры BT звучат ничуть не хуже ушей Пада даже на встроенном Realtek. А ушами пользуешься почти всегда, ибо Пад, как и субноуты, очень тихий. Раскрывать не удобно - согласен, но, помните, для этого есть телефон, на карту памяти которого мы накидали кучу музыки. А такие телефоны есть у всех, особенно тех, кто покупает Пады или Феррари. Цитата:
Металл только с одной стороны, с другой - вечно истоптанная пальцами рожа. Надкушенное яблоко "весит" больше, только потому, что для местного населения Яблоки - диковинный зверь. Потому, что их немного и не очень многие могут их себе позволить, потому, что Яблоки выпускают девайсы первыми в данных категориях (хотя далеко не самые лучшие), потому, что организован отличный промушн, хотя на самом деле - это попса, и рынок этой попсой еще не насыщен. Вот и вызывает надкушенное яблоко у всех если не эрекцию, то как минимум адреналиновый криз... Хотя, как часто вы видите на девайсах шильдик Феррари, и как часто - яблоко? Так что все-таки эксклюзивнее? ;-) А тему дорогих спроткаров именно в редких сериях своих девайсов использует не только Acer или Asus. Почему-то коллекционные Vertu называют Ferrari Edition, но не Apple Edition. И тот же Asus обзаводится значком B&O на ноутах N-серии, а не орет об IPS. У Sony это тоже есть, только об этом не орут их просто покупают, дорого, очень дорого, а их все равно покупают. И если говорить об имидже "дорогой игрушки" то субъективно, строгий металлический дизайн субноутов (не нетбуков) Сони мне нравится куда больше, чем кричащий Феррари. Но не забываем об аудитории... И не должна и не может, поскольку Паду в бизнесе делать нечего. Любая из сотни вещей должна быть целессобразна. Именно поэтому, Пад не конкурент тому же Феррари в бизнес-задачах, а вот кто кому конкурент в плане имиджа - это еще вопрос... вопрос вкуса, а о вкусах не спорят... |
||||||||||||||||||||||||||
15.10.2010, 09:20 | #162 | |||
Старожил
|
зануда, противно читать если честно
Добавлено через 1 час 42 минуты 46 секунд в www.t3.com видимо, без особых причин признали iPad - гаджетом года
__________________
Посетите "Форум сантехников" http://santechniki.com |
|||
15.10.2010, 17:02 | #163 | ||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
|
||
15.10.2010, 19:40 | #164 | |||
Ветеран клуба THG
|
слишком много аргументов... даже мне под канец стало трудно читать... а я знаком с маркетингом... не надо зачикливатся на каждом пункте и разводить тирады... сформулируй главное одним предложением и просто каждый раз его повторяй на любой довод и вопрос...
__________________
все что дается даром лучше брать деньгами... |
|||
15.10.2010, 20:04 | #165 | |||
Старожил
|
обоснованная критика в том, что Вы волей - не волей сравниваете iPad с аппаратом на базе Windows 7. Попробуйте посмотреть с другой стороны. Моё мнение, виндусу далеко до iOS4 в плане интерфейса. В iOS4 он гораздо логичнее и проще, что облегчает использование аппарата. Именно поэтому люди пришедшие с виндус легко меняют свою веру
Если взять мобильную платформу Microsoft Phone 7, тут они обделались в самом начале. Приведу простой пример: людям с небольшой рукой, или тем у кого короткие пальцы, нелегко будет дотянуться до иконки, чтобы совершить звонок. Или придёться пользоваться двумя руками.
__________________
Посетите "Форум сантехников" http://santechniki.com |
|||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|