Bulldozer vs Sandy Bridge

[Sedd]

Хм..даже лишние мегагерцы не помогают,история повторяется (вспомните первые феномы) ждем Бульдозеры 2

[Koschey]

Сообщение от S_Snake

фен2 x4 дешевле и быстрее.

по цене FX-4100@3,6 ГГц равен феному 2 х4 945 @3,0 ГГц. производительность последнего выше в 47,8/37,9=1,26 раза (по тестам никса). при равных частотах (x4 975 @3,6 ГГц) разница должна увеличиться до 1,26*3,6/3,0=1,51 раза. если вспомнить:

Во многом, х86 ядро Bulldozer'a напоминает целочисленный блок K10, но налицо ряд заметных и неоднозначных изменений. Во-первых, количество ALU и AGU сократилось с трёх до двух, по сравнению с K10. С одной стороны, это падение пиковой теоретической производительности в полтора раза, с другой, выжать её на практике практически невозможно, так что потеря не велика, хоть и есть.

то производительность буля должна на одинаковых частотах и одинаковом количестве ядер составить 2/3 от фенома, или фен должен быть быстрее в 3/2=1,5 раза... совпадение?!

Добавлено через 36 минут 41 секунду
хотя обещали, что благодаря модульной организации будет выполняться одна дополнительная инструкция за такт на весь модуль, т.е. не количество исполняемых инструкций за такт для одного модуля должно составить 2*2+1=5. у фенома 2 на 1 ядро 3 инструкции, у SB с НТ до 5 инструкций, без НТ до 4 на ядро. итого теоретически должен быть такой расклад:
FX-4100 - (2*2+1)*2*3,6=36 ГИнст./такт
FX-6100 - (2*2+1)*3*3,3=49,5 ГИнст./такт
FX-8120 - (2*2+1)*4*3,1=62 ГИнст./такт
FX-8150 - (2*2+1)*4*3,6=72 ГИнст./такт
феном 2 х4 945 - 3*4*3=36 ГИнст./такт
феном 2 х4 980 - 3*4*3,7=44,4 ГИнст./такт
феном 2 х6 1055T - 3*6*2,8=50,4 ГИнст./такт
феном 2 х6 1100T - 3*6*3,3=59,4 ГИнст./такт
i3-2120 - 5*2*3,3=33 ГИнст./такт
i5-2500 - 4*4*3,3=52,8 ГИнст./такт
i7-2600 - 5*4*3,4=68 ГИнст./такт
конечно обвязка ядер влияет на скорость выполнения инструкций, поэтому данные цифры можно считать только первым приближением, т.е. самым грубым. но, несмотря на это, расклад похожий на реальный?!

Сообщение от S_Snake

знаете, в теории, по параметрам, видеокарты радеон почти в 2 раза превосходят карты ДжеФорс. но что мы видим на практике?..

Оффтоп

не поверите, но уже несколько лет я оцениваю производительность и существующих, и выходящих видеокарт по своей (не патентованной) формуле. она не совершенна, но с точностью до 10% работает. при заявке производительности ядер радеонов в гигафлопсах там где-то мухлюют как раз примерно в 2 раза. может конечно есть узкое место в архитектуре, где сохраняется стабильная 2х кратная пропорция к общей теоретической вычислительной способности уже десятилетие... но если посчитать производительность реальную на транзистор, то между радеонами и джифорсами разницы почти нет. ИМХО, у джифорсов универсальные процессоры на сколько же производительнее на сколько и сложнее (транзисторы). как следствие паритет. например 5870=560ti по тестам и имеют примерно одинаковые размеры кристаллов, транзисторный бюджет и TDP.

[terrorizer]

В общем я расстроен. Ждал, был настроен оптимистично, думал брать буля, на замену 1055T.
Но получилось галимое ухо в треугольнике.

[Ksandr_TM]

Сообщение от GGA

но сравните цены на самые дешёвые мамы АМ3 и 1155-1,5т.р и 4т.р

Вот я читал аж зарегался чтоб это недоразумение исправить! Ты от куда цены взял? Какие 4000 за мать на 1155? За 1500 самое маленькое и выше, так что дешевле на 1155 сокете, в магазине парню 12000 комп на атлоне предлогали хлам полный, я ему за 11000 собрал на i3 2100! В два раза лучше комп так что AMD отдыхает.

[GGA]

Сообщение от Ksandr_TM

Вот я читал аж зарегался чтоб это недоразумение исправить! Ты от куда цены взял? Какие 4000 за мать на 1155? За 1500 самое маленькое и выше, так что дешевле на 1155 сокете, в магазине парню 12000 комп на атлоне предлогали хлам полный, я ему за 11000 собрал на i3 2100! В два раза лучше комп так что AMD отдыхает.

"зарегался" больше не надо просто раскройте глаза-трёхьядерный атлон2 и видюшка любая тысячь за5-6 вместе с остальным барахлом обойдётся вам в теже 12-13 тысячь и даст возможность играть в современные игры на высоких настройках,а ваш i3 с интегрированной графикой отстой для игр-я больше в этой дискусии не учавствую!!!!!

[D'Dragon]

vasek1186, сформулировал наверное не корректно:

Сообщение от D'Dragon

будешь провоцировать холивар получишь карточку...

Касалось всех, а не только Ksandr_TM...

Мне всё равно что тема в Оффтопе холивар запрещён во всех разделах...

[dimm50]

росто раскройте глаза-трёхьядерный атлон2 и видюшка любая тысячь за5-6 вместе с остальным барахлом обойдётся вам в теже 12-13 тысячь и даст возможность играть в современные игры на высоких настройках,а ваш i3 с интегрированной графикой отстой для игр

А кто заставляет на встроенной графике играть?

[Ампер]

GGA, наверное, у Вас сложилось мнение, что Интел - намного дороже, чем AMD.
Это давно не так.
Платы под 1155 сокет - от 1500р.
А если надо соблюсти какие-то минимальные требования, скажем - поддержка USB 3.0 и SATA 6ГБ/с, то MSI PH61A-P35 (B3) - от 2.280р.
Плата под AMD, отвечающая этим требованиям - немного дороже.
Теперь, процессор.
Самый дешёвый под 1155-й сокет - Intel Pentium G620 2.6Ghz, от 2К.
На уровне недорого Атлона Х3.
И по игровой производительности - так же, на уровне Атлона Х3.
На overclockers.ru - неплохой обзор.
G620 вполне неплохо конкурирует и с более дорогим четырёхъядерным Атлоном без разгона:

Посмотрев таблицу, трёхъядерный Атлон - совсем неинтересно. Без разгона - он ещё и хуже самого слабого Интела.
А четырёхъядерный... Разогнать - немного обгонит. Так ещё и питание на плате должно быть к разгону лояльно...
И, самое главное - собравший систему на G620 в любой момент (как появятся лишние средства или потребность в производительности) может сделать апгрейд на какой-нибудь i5-2320.

[rabruslik]

Ампер, выбор между g620/850 и athlon x3/4 не сложен, но зависит от потребностей. в приложениях, кроме адобовских и некоторых аудио кодеков(ну еще есть несколько), преимущества у пентиума нет. в некоторых задачах атлоны даже неплохо отрываются. в играх тоже не однозначная ситуация... большинство игр портировано с консолей и оттого им лучше бОльший кеш, другие же любят многоядерность. и хотя портов с консолей намного больше, но многие из них не составят проблем как для пней, так и для атлонов.

Ну и порты с консолей все-таки гораздо сильнее зависят от видюхи, нежели от проца.

[Ампер]

rabruslik,

но зависит от потребностей

- у абсолютного большинства, обсуждающего конфигурации компьютеров - одна потребность - fps в играх побольше, и заплатить за это поменьше.
А написал я товарищу в ответ на:

просто раскройте глаза-трёхьядерный атлон2... даст возможность играть в современные игры на высоких настройках,а ваш i3 с интегрированной графикой отстой для игр

И два основных слагаемых моего сообщения это:
1. В те же деньги (в смысле - в такие же маленькие) конфигурация на Интеле даст сопоставимую игровую производительность.
2. При этом компьютер на Интеле можно будет в будущем легко модернизировать, купив четырёхъядерник.
А надежды, связанные с выходом Бульдозера - оказались беспочвенны, он не конкурент SB.

[flug_auto]

Сообщение от Ампер

Теперь, процессор.
Самый дешёвый под 1155-й сокет - Intel Pentium G620 2.6Ghz, от 2К.

G530 ещё дешевле, от 1300, и не намного медленнее. По графике вообше одинаковые.

[GGA]

Сообщение от Ампер

GGA, наверное, у Вас сложилось мнение, что Интел - намного дороже, чем AMD.
Это давно не так.
Платы под 1155 сокет - от 1500р.
А если надо соблюсти какие-то минимальные требования, скажем - поддержка USB 3.0 и SATA 6ГБ/с, то MSI PH61A-P35 (B3) - от 2.280р.
Плата под AMD, отвечающая этим требованиям - немного дороже.
Теперь, процессор.
Самый дешёвый под 1155-й сокет - Intel Pentium G620 2.6Ghz, от 2К.
На уровне недорого Атлона Х3.
И по игровой производительности - так же, на уровне Атлона Х3.
На overclockers.ru - неплохой обзор.
G620 вполне неплохо конкурирует и с более дорогим четырёхъядерным Атлоном без разгона:

Посмотрев таблицу, трёхъядерный Атлон - совсем неинтересно. Без разгона - он ещё и хуже самого слабого Интела.
А четырёхъядерный... Разогнать - немного обгонит. Так ещё и питание на плате должно быть к разгону лояльно...
И, самое главное - собравший систему на G620 в любой момент (как появятся лишние средства или потребность в производительности) может сделать апгрейд на какой-нибудь i5-2320.

да я ничуть не сомневаюсь в превосходстве интела и не надо мне показывать эти таблицы-весь этот диспут начался с чего я помог знакомому заменить проц Е7500 LGA775 и что я увидел Q9500-7000р.,Е8600-5500р.-это нормально!!!!????,когда можно былобы взять какой-нибудь фен или атлон будь другой сокет совсем по другим ценам-ваши i3 на много дешевле этих диназавров,так же при сборке своего системника (в подписи)2-ва года назад я потратил 27 тыс,а мой знакомый на Е8600-41тыс и досих пор плотит за него кредит-у интела из покон веков бешеные цены,i72600 у нас в крижопле в сентябре стоил 8000 тыс,сейчас 11000-это куда?????,также меня лично бесит вот эта хрень-H61,H67,P67,Z68,iZ68,1156,1155,1366-перед ветриной в магазине час стоять надо-мне кажется кто это всё придумал сам уже запутался так толи ещё будет-конечно я утрирую ,но всёже,так же могу сказать что в моём крижопле я эти пеньки и не разу и не видел это москва богата выбором ,а у нас всё по пальцам пересчетать можно и платы за 1500р на 1155 я тоже не видел----всё ,да будет мир

[dimm50]

i72600 у нас в крижопле в сентябре стоил 8000 тыс,сейчас 11000-это куда?????

За сколько он появился у intel 3 января, столько и сейчас стоит. Во взлёте цен глупо винить Intel.

[D'Dragon]

Оффтоп

Сообщение от Ампер

Платы под 1155 сокет - от 1500р.

Не люблю огрызки, у AMD тоже есть платы за схожую цену...

Если же брать нормальные мамки на AMD они обычно дешевле примерно на 1000...

[Jasmin]

У нас появилсо FX 8120 125W за 280 баксов