THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Переносные персональные компьютеры и другие мобильные устройства. > Ноутбуки, нетбуки, ультрабуки

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ноутбуки, нетбуки, ультрабуки Обсуждение проблем с ноутбуками, ультрабуками, субноутбуками, нетбуками, обмен опытом, советы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2011, 03:06   #1
Меню пользователя Pyjamator
НЕ старожил - охранял
 
Аватар для Pyjamator
  
Игровые кастомные (barebone) ноутбуки: Alienware, Clevo, MSI и др.




Эта тема родилась в недрах топика. Ноутбук для игр... Сегодня... Что выбрать.. спасибо Всем принявшим в ней обсуждение, и отдельное спасибо Старожилам данного топика что долго нас терпели.

ТЕОРИЯ ПОКУПКИ ИГРОВОГО НОУТБУКА.
Давайте рассмотрим теорию покупки игрового бука.
  • надо определить бюджет
  • решить вопрос с минимизацией оптимизацией затрат на доставку.
  • найти несколько сборщиков.
  • определить конфигурацию.
  • рассчитать несколько конфигураций у разных сборщиков, сравнить все полученные результаты, выбрать оптимальный .
  • если вы ограничены в бюджете и не имеете возможности купить то, что тут еще не продают, то надо сравнить лучший полученный результат с лучшим схожим предложением, цена/производительность, в том месте где вы живете учитывая все риски и жертвы.
1.БЮДЖЕТ

Думаю ориентироваться надо сумму чуть меньшую чем продают такой же бук в вашей местности, иначе покупка теряет смысл. Там где я живу( Россия, Питер) игровые буки стоят от 35 000 до 75 000. Нужен ли мне игровой бук за $2500 вряд ли , я за разумное соотношение цена производительность , и исходить я буду из собственного понимания этого вопроса, если мои предположения окажутся ошибочны бук продам и закажу новый, поэтому какая стоимость получиться такая и получиться. Вы для себя этот вопрос решайте сами

2. МИНИМИЗАЦИЯ ОПТИМИЗАЦИЯ ЗАТРАТ ДОСТАВКИ
Найдя большинство сборщкиов лично и пройдя все процедуры выбора как и все столкнулся с невозможностью отправки товара в Россию или же не адекватной ценой этих услуг частными курьерскими службами, заморочками на таможне частных перевозчиков при превышении стоимости и веса, но обратил внимание что у многих сборщиков доставка по штатам бесплатна.В поисках решения данной проблемы стал рыть интернет и понял что существует много "барыг" занимающихся доставкой товаров из за рубежа.Тогда я в очередной раз позвонил друзьм связаным с таможней и декларированием грузов, и стал им задавать вопросы на что мне был дан ответ: " э не *** нам голову всякой мелочью, вези партию все окупишь а мы возьмем просто 100$ за каждый бук", после чего я попросил дать контакт на таможню занимающуюся почтовыми отправлениями (что то я ушел от темы ) в итоге - почтовый форвардинг, вот суть - вы регистрируетесь на сайте компании, предоставляющей данный сервис и получаете полноценный почтовый адрес в США, который можете использовать в качестве "shipping address" для совершения покупок в интернет – магазинах,
выгоднее чем у любого сборщика и не привязывает нас ни к одному из них. Ваша задача просто купить товар на этот shipping address у большинства продавцов доставка бесплатно, если нет то все равно доставка по штатам не дорогая и общая сумма доставки ( по штатам +8,5$+пересылка от шипито) меньше чем напрямую от сборщика.
Eще одним плюсом данной системы является покупка в брендовых интернет магазинах, таких как DELL (любителям Alienware -который собран хе-хе на Clevo), HP, Lenovo, Apple, которые не осуществляют к нам или в принципе международных поставок, но очень часто предоставляют скидки до 500$ по промокоду или просто на распродажах. Как вам возможность приобрести ipone 3G за 89$ ,( не без геморроя конечно ) + память на распродаже http://www.crucial.com или ssd диск там же, собрать все в одну посылку , самому надписать название товаров и инвос .
Думаю говорить о том что данная система теперь дает возможность приобретать товары на ebay.com(этот продавец говорит по русски, за наводку спасибо - WTF71) и amazon.com смысла нет , это очевидо.
Как я понял, но нужно уточнить, (мой не технический английский совсем плох) так же можно пройти некоторую процедуру в результате которой можно будет расплачиваться, системой paypal во всех магазинах электроники и комплектующих.

3.КОНФИГУРАЦИЯ

в подборе конфигурации буду отталкиваться от следующих приоритетов расположив их в порядке убывания.
3.1.Связка CPU - GPU

это основная позиция для игрового ноутбука, и главенство в ней принадлежит GPU если выбранная вами видеокарта находиться в пределах производительности 9-13к попугаев в 3DMark06 допустим одна из представленных
Вложение 15501
то СPU i3 и i5, по моему мнению, гарантированно не станут узким местом системы, но процессор должен соответствовать требования использования в играх поэтому нам нужен двухъядерный с чем большей тактовой частатой тем лучше, также нужно иметь хороший объем кеш.
Вложение 15531

если ваша GPU это карты начиная от 12-13к попугаев и выше то вполне подойду следующие процессора
Вложение 15505
Притом что ни кто не запрещает вам брать 4х ядерные процессора , хотите берите только следите чтоб тактовая частота и кеш были побольше.

3.2. Дисплей
Эта позиция напрямую зависит от того что вы себе позволили в в пункте 4.1 хорошая связка GPU-CPU позволит вам играть в мидл настойках на разрешении 1920х1080 в большинстве современных и тогда ваш выбор 17 дюймовая матрица, но если мидл настойки вас не устраивают, то можно задуматься и о матрице с разрешением 1600х900 они есть как 17 так и 15.6 дюймовом исполнении, позволю себе привести собственные мысли по этому поводу и уже обсуждавшиеся в этом топике

Цитата:
"Решил я после ознакомления с тестами на http://retera.ru/tech/2010-10-04-11-26-20.html подвести некие итоги обсуждения производительности в играх, отсортировав игры по жанрам, популярности и бечмаркности а так же отобрав обсуждаемые видеокарты, ясно что и так мы все видели эти результаты на http://www.notebookcheck.net/Compute...s.13849.0.html но привожу для наглядности,
Вложение 15508
Что ж не смотря на аппаратную поддерку DX 11 ни одна мобильная топовая карта не может справиться C Метро 2033 в ультра режиме (ultra 1920x1080 Very High Preset, DirectX 11), и только двучиповые решения хоть как-то могут это делать, показывая минимально играбельный фпс.

Та же тенденция с Crysis c той разницей, что минимально играбельный фпс поддерживают одночиповые решения NVIDIA GeForce GTX 485M и AMD Radeon HD 6970M, что ситуацию ни какким образом не спасает, продуктивно играть на таких значениях так же невозможно.

Как видим аппаратная начинка ноутбуков не успевает за современными игровыми приложениями думаю что не ошибусь если предположу что данная тенденция продолжится и в будущем

Следовательно, даже имея топовое решения от лидеров индустрии все равно переходим на high установки (1600x900 High Preset, DirectX 10 и меньше) для требовательных игр. В этом случае количество видеокарт поддерживающих приемлемые условия резко возрастает от 0 до 9 (в Метро 2033 до 5).

Если разумно предположить что выходящие новые игры будут с такими же требованиями, то я вполне логично делаю вывод что я
  • Oтказываюсь от матрицы разрешения 1920х1080 в пользу матрицы 1600х900 по возможности с лучшим качеством цветопередачи
  • Предполагаю что приемлемыу уровень в современных играх позволяют поддерживать карты начиная от NVIDIA GeForce GT 555M ( есть версия с 3Гб)
  • При одинаковой цене предпочтение отдам i5 c большими частотными характеристиками нежели i7.(а возможно даже предпочту i3 за меньшие деньги)"
Вопрос матовый или глянцевый ? На него я не могу дать однозначный ответ при равных характеристиках яркости и контрастности матовый предпочтительнее,но стоит ли он той разницы в деньгах, что разумнее матовый экран или возможность при ограниченном бюджете улучшить компонент связки CPU-GPU каждый должен решить сам, я только могу предположить, что если вы собираетесь носить с бук постоянно с собой, играть в кафе, в поезде, в парке ( у трансформаторной будки ) в любом месте, где вы не сможете контролировать блик то тогда ваш выбор 15 дюймов и матовый экран.
3.3 Накопители

Raid или не raid ?
Если конструкция вашего Barebone позволяет иметь HHD в рейд ,встроенным контролером, то необходимость заказа этой опции отпадает вы сможете сделать это позже сами, речь ведется о RAID 0 только он даст вам некое преимущества в играх где постоянно требуется быстро подгружать свежие данные. Если рейд возможен только при использовании доп контроллера или физически конструкция позволяет иметь только один HDD, а вам жизненно необходимо иметь быструю систему рассмотрите вариант SSD или гибрид SSD+HDD, глобального значения в играх скорость работы файловой подсистемы не имеет. Получить представление о RAID
Оптические привод Bluray combo или DVDRW - решайте сами,
в bluray смысла не вижу сможете переубедить попробуйте, не все мне одному пальцы стирать о клаву.

3.4 ОЗУ

1.Определитесь с разрядностью ОС
2. 4 Гб рекомендованный минимум , при желании всегда можно добавить, если сразу будете увеличивать брать 1 планкой, если увеличивать будете не скоро берите 2 планками.#493
3.5 Порты

USB 2.0 или 3.0
если версия 3.0 идет в стандартной комплектации хорошо.
P.S посмотрел спецификацию usb 3.0 выйгрышь в скорости передачи будет значительный за счет использования полного дуплеса но и устройства должны подеживать этот стандарт. Для игр не критично.
Остальные порты специализированы , кому они нужны тот про них знает и сам решит надо- не надо.
Wi-Fi - брать
Bluetooth- есть хорошо, нету и бог с ним.
Сборщики
http://www.sagernotebook.com/
http://www.eurocom.com/
http://www.powernotebooks.com/
http://www.xoticpc.com/
http://www.gentechpc.com/showpages.asp?pid=1154
http://www.pctorque.com/
http://www.pugetsystems.com/
http://www.agearnotebooks.com/
http://www.pro-star.com/
www.mtechlaptops.com/
http://www.malibal.com/
http://www.avadirect.com/
http://www.rkcomputer.net/rkcnotebooks/
http://www.widowpc.com/
http://www.cyberpowerpc.com/
http://www.ibuypower.com/
http://www.falcon-nw.com/
http://www.microexpress.net/proddisp...ategory=Laptop
http://www.extreme-pc.ca/
http://1toppc.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=SFNT
http://www.hidevolution.com/
http://www.lpc-digital.com/
http://www.factorgaming.com/gaming_laptops
http://build.falcon-nw.com/?s=4
http://stealthmachines.com/gamingnotebooks.html
http://www.originpc.com/choose-eon-gaming-laptop.asp
http://rjtech.com/shop/index.php?dis...oduct_id=30027
http://www.reflexnotebook.ca/sager-np8171.html
http://www.mythlogic.com/configure.php?id=107
http://www.illegear.com/
http://www.maingear.com/index.php
ЕВРОПА
http://www.pcw.fr/shop/
http://www.novatech.co.uk/
http://www.rockdirect.com/viewNotebo...e=XTREME%20795
http://www.nexoc.de/cms/front_content.php?idcat=2
http://www.mysn.de/start.asp?userid=...Order=010;010&
http://www.deviltech.de/
http://www.notebookguru.de/index-lan...write-div.html
http://www.pcw.fr/shop/?___store=default
http://www.btonotebooks.nl/
http://www.santech.eu/home
http://www.ggsdata.se/index-en.php?p...rtanote-en.php
АЗИЯ
http://qbitonline.com/QB/LK1lOencdjkZ/
http://www.pc-koubou.jp/
http://www.twotop.co.jp/
http://impress.earena.co.jp/
http://www.faith-go.co.jp/
http://www.mouse-jp.co.jp/


Сводная таблица спосбов доставки автор php5engineer
Выбор
Сравнить и выбрать SSD
Общая сводная таблица производительности HDD и SSD
Тестирование быстродействия SSD
Работа с матрицей
Инструкция от Vedya - Методика профилирования монитора и коррекция гамма-кривых без калибратора. Спасибо за труд.
О цветовых профилях
Дровишки от Sager
Утилита для автоматического удаления дровишек AMD не тестировалась с Windows 8,amd_cleanup_util_1.2.1.0.exe.zip
Официальные сезонные акции
Eurocom


Текущие вопросы и ответы Erocom

Как организовать получение Bios клиентами Еврокома для самостоятельной перепрошивки ?
-Пользователи могут запросить Bios: support@eurocom.com, Phone: (613) 224-6122 ext 301 – skype. Bios наших компьютеров всегда самые новые.
Будет ли у модели Neptune 2.0 3D экран?
-Через несколько месацев будут 3D.
Будет ли заводская русская клавиатура с подсветкой ( не гравировка)?
-Мы над этим работаем. Должны быть у нас через 2 месяца.
Возможно ли использовании в Leopard 2.0 - 7970M ?
-Мы не проводили тестирования 7970М на Leopard.
Будут ли новые модели с 18 дюймовыми матрицами ?
-Пока что не намечается выхода 18’’ модели.
Oksana Hoba|Business Development Manager| Eurocom Corporation | 1.877.EUROCOM | 613.224.6122x7971| 613-656-7971 (direct) | www.eurocom.com |Skype: eurocom.corporation



Решение проблем:
Не могу найти драйвера/проблемы с ОС и драйверами к ноутбуку.
Ноутбук неисправен, не грузится, виснет... Нужна помощь.

BIOS в ноутбуках. Поиск, прошивка, "как войти", настройка, решение проблем.

Последний раз редактировалось Pyjamator, 19.09.2014 в 16:07.
Pyjamator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2021, 00:22   #7366
Меню пользователя nAFaNyA99
Старожил
  
Доброго дня.

У Dell наконец получился годный продукт в плане охлаждения - Alienware M17 R4 (с процессором i7-10870H). Не тротлится, потому что планку в 100°C достичь не получается. Чего нельзя сказать о младшем брате M15 R4 - там по охладу все так же плохо, как и на предыдущих M17 R3 / M15 R3, так что смотреть в их сторону особо не стоит.

В настоящий момент я собираю статистику по температурам M17 R4 / M15 R4 из открытых доступных источников и сообществ (youtube, reddit, notebookreview, и т.п.) И вот некоторые из них.

I. Alienware M17 R4 под полной нагрузкой в тяжелых тестах Cinebench R20 / TS Bench показывает следующие результаты:

1. Balanced mode (тихие вентиляторы), CPU - в стоке: max 93°C. Видеоподтверждение 7:34 - 7:56
2. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 74°C. Видеоподтверждение 08:06 - 9:22
3. Balanced mode (тихие вентиляторы), CPU - андервольтинг (-90 mV core & cache): max 82°C. Видеоподтверждение 9:27 - 10:08

Повторюсь, эти результаты в тяжелых тестах с постоянной 100% статической нагрузкой, а не в играх с адаптивной динамической нагрузкой.

II. Alienware M17 R4 в играх:

1. Balanced mode (тихие вентиляторы), CPU - в стоке: max 85°C. Игра - Apex Legends. Видеоподтверждение 12:21 - 13:29
2. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 82°C. Игра - Warzone. Видеоподтверждение
3. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 82°C. Игра - Shadow of the Tomb Raider. Видеоподтверждение

III. Alienware M17 R4 в бенчмарках:

1. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 70°C. Тест - Valley benchmark. Видеоподтверждение 10:08 - 11:28
2. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 73°C. Тест - Timespy Benchmark. Видеоподтверждение

Что скажете, уважаемые?

Последний раз редактировалось nAFaNyA99, 27.03.2021 в 00:46.
nAFaNyA99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 21:31   #7367
Меню пользователя sevanych
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от nAFaNyA99 Посмотреть сообщение
Доброго дня.

У Dell наконец получился годный продукт в плане охлаждения - Alienware M17 R4 (с процессором i7-10870H). Не тротлится, потому что планку в 100°C достичь не получается.
II. Alienware M17 R4 в играх:

1. Balanced mode (тихие вентиляторы), CPU - в стоке: max 85°C. Игра - Apex Legends. Видеоподтверждение 12:21 - 13:29
2. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 82°C. Игра - Warzone. Видеоподтверждение
3. Full speed mode (громкие вентиляторы), CPU - в стоке: max 82°C. Игра - Shadow of the Tomb Raider. Видеоподтверждение

Что скажете, уважаемые?
Очень даже неплохие показатели. Даже отличные, если сделать андервольтинг, намазать хорошую термопасту и до кучи грамотно подобрать подставку, чтобы дула в воздухозаборные отверстия, то всё гуд будет. Вариант с 3080 есть?
А вообще, если вы заметили, эта ветка мертва. Есть на ixbt ветка активная "Ноутбуки на базе баребонов clevo (sager, eurocom, xmg, etc)" и на 4pda "Игровые ноутбуки — Обсуждение"
__________________
Мой зверь: 17.3" Clevo P370EM | i7-3630QM | 16Gb | 2xGTX680M SLI | 120Gb SSD+750Gb HDD
sevanych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 17:06   #7368
Меню пользователя nAFaNyA99
Старожил
  
sevanych,
Добрый день. Спасибо за ссылки на ветки, оформил посты и там

Да, результаты по температурам вполне хорошие, а с андервольтингом вообще отличные. Замена термопасты на этой модели ноута процесс довольно трудоемкий, но при соответствующих навыках для перфекциониста это маст хэв.

С моего последнего поста в сообществе Alienware появились новые живые тесты с результатами, которые подтверждают мои предыдущие наблюдения, и варианты с 3080 конечно же есть.

Кстати, если у кого-то есть беспокойства касательно температур свыше 90 градусов, в биосе на этот случай есть очень полезная функция - TCC Offset. Например, если выставить значение 10, то проц начнет троттлиться при достижении 90 градусов, если выставить значение 15, то будет троттлиться при достижении 85 градусов. Этакий жёсткий ограничитель температуры на уровне BIOS, один раз поставил и забыл. Гораздо удобнее, чем ковыряться в ThrottleStop под Windows.

Охлад единый на cpu+gpu. Подробные фотографии всех внутренностей, включая охлад, есть в сервисном мануале, полистайте https://dl.dell.com/topicspdf/alienw...nual_en-us.pdf

Тем временем, с анонсом Intel 11th Gen Tiger Lake-H (10нм), Dell в скором времени обновит линейку. Новая версия получила название Alienware x17, из особенностей (помимо нового процессора) - новая запатентованная система охлаждения на основе галлия с 4 вентиляторами, фото прилагаю. Выглядит серьезно

Dell has provided some details about the two exclusive features coming with the new thermal solutions:

- Industry’s first Element 31 thermal interface material made of a Gallium Silicone matrix that delivers a decrease to overall thermal resistance over the previous generation and extraordinary improvement in contact resistance as shown in preliminary testing
- Quad Fan design (patent pending): produces dedicated airflow using evacuative fans and dual opposite outlet fans. Moving extensive air and managing heat enables a high level performance with a very thin design.
Изображения
Тип файла: png Untitled4630_copy_960x540.png (496.2 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось nAFaNyA99, 15.05.2021 в 18:21.
nAFaNyA99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 20:04   #7369
Меню пользователя vodyanec
Старожил
  
Я скажу так почему ветка вялая, у нас их не купить официально нормально (это к их меркетингу) потому люди их не видят, нет сервиса. Допустим мне проще пойти на ЯМ и купить там чего-то, но баребонов там нету.
Да и Alienware M17 R4 это просто ноутбук, а не баребон
__________________
MSI GS70; i7-4710hq; gtx970m
vodyanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 07:29   #7370
Меню пользователя nAFaNyA99
Старожил
  
vodyanec,
Это правда, официально у нас в РФ они не продаются. А у серых барыг с Авито цены просто космические. Поэтому скорее актуально для тех, кто обитает за бугром, либо кто решается покупать такие дорогостоящие товары с доставкой.

По поводу баребонов. Насколько я понимаю баребон - это ноутбук, где есть возможность разных вариантов комплектации. То есть конфигуратор на сайте. Захотел такой-то проц, такую видеокарту, такой дисплей, такого-то объема SSD и RAM.
Если я правильно понимаю это определение, тогда Alienware - это баребон.

Последний раз редактировалось nAFaNyA99, 16.05.2021 в 07:34.
nAFaNyA99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 11:43   #7371
Меню пользователя vodyanec
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от nAFaNyA99 Посмотреть сообщение
vodyanec,
По поводу баребонов. Насколько я понимаю баребон - это ноутбук, где есть возможность разных вариантов комплектации. То есть конфигуратор на сайте. Захотел такой-то проц, такую видеокарту, такой дисплей, такого-то объема SSD и RAM.
Если я правильно понимаю это определение, тогда Alienware - это баребон.
На сколько помню модель ноутбука на ЯМ и так есть в выборе по рам ссд видеокарте, процессор.
Как по мне баребон это база, были раньше у Алиен, МСИ, Клёво и сейчас есть такие. Покупаешь без видеокарты, процессора, памяти, и сам ставишь, ну или покупаешь уже укомплектованным, смысл в том что всё снять можно
__________________
MSI GS70; i7-4710hq; gtx970m
vodyanec вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 00:36.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru