|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Процессоры Продукция AMD, Intel и других компаний сравнение производительности |
|
Опции темы | Опции просмотра |
04.06.2013, 09:45 | #1 |
Лидер Клана AMD Radeon
|
Себестоимость современных процессоров
Возник крайне интересный диспут, что бы не оффтопить в оф. теме " Core i7-4770K на архитектуре Haswell: предварительный обзор и тест" , создаю отдельную тему.
|
04.06.2013, 15:49 | #16 | |||
Победитель конкурса THG
|
абсолютно с тобой согласен. ну так, поменяй. уже ж обращал внимание: цифры ты выдаешь, но почему-то не используешь.
смотрим: itanium 2 на старте выпускался по 180нм технологии. поскольку "стоимость производства растет примерно в 2.5 раза на каждый шаг от одного техпроцесса к другому", нам необходимо посчитать, на сколько подорожала пластина с переходом на 22нм техпроцесс. я насчитываю штук пять шагов. сам можешь прикинуть? p.s.: безусловно, стоимость пластин одного техпроцесса снижается по мере отладки самого техпроцесса. но эта стоимость не опускается до стоимости пластины предыдущего техпроцесса, выпущенной в таком же состоянии отладки. это отображено и на последнем твоем графике. Последний раз редактировалось gorinich, 04.06.2013 в 16:07. |
|||
04.06.2013, 15:58 | #17 |
Лидер Клана AMD Radeon
|
gorinich она подешевела . Повторяю 2 раз - большие пластины дешевле маленьких, прими как факт. Они дороже непродолжительное время сразу после перехода, ну ты графики не смотрел что ли ...
П.С. И твои расчеты неверны по формуле так же как по цифрам. Выход годных ЦП 100%. Неудачные идут в 4/2/1 ядерные схемы, так называемые обрезки. Потому формулу надо менять. Идет тест 1-2-н количества кристаллов в пластине. И по ним она маркируется. Хорошие - ТОП, средние - миддл, остальное обрезки. Таким образом бывают ТОП ЦП в миддл сегменте, что объясняет к примеру что некоторые 2500к работают на 5200 на воздухе. Оффтоп
__________________
Обзор AMD FX-8350 (архитектура Piledriver) | NOCTUA NH-D14 против трех Thermalright TY-141 | Сравнение DeepCool IceWing 5 Pro против Noctua NH-D14 | Воздушный Король - Thermaltake Kandalf Extreme Edition | Замена термопасты на GPU | Последний раз редактировалось tigeramba, 04.06.2013 в 16:02. |
04.06.2013, 16:19 | #18 | |||
Победитель конкурса THG
|
ага, это мне для общего образования? спасибо. вот тебе для того же, но снова более предметно: http://bourabai.kz/toe/ic13.htm
с какой стати? смотрел. они и не дают мне принять твои слова как факт. посмотри на 2013 год на последнем графике. видишь, что бордовая линия находится над синей? возможно. к стати, я ж до сих пор не видел твоих расчетов с результатом в $9. будут? Оффтоп Последний раз редактировалось gorinich, 04.06.2013 в 17:06. |
|||
04.06.2013, 16:31 | #19 |
VIP-пользователь
|
Тигр делай расчеты)
__________________
nVidia клан За священную Нвидию и святого Хуанга! я в вк https://vk.com/sergeon11 |
04.06.2013, 17:02 | #20 | ||
Старожил
|
ну елы палы
вы такой холивар развели есть у меня знакомый вместе играем в одну игрушку он главный инженер на заводе интел 28 завод на 22нм он мне говорит 100 градусов для интела это норма так что дорогие интелчане вы все орали что печка у амд(не надо верить заказным тестам) а теперь духовку имеет интел, будете жирить оладушки и яишинку а еще многие из фанатов как последнее быдло(стадо без мозгов, надо иметь мозги) побегут брать новый хассвел ради понтов и 8% плюшек читаем http://fx-overckloc-tdp.jimdo.com/ вот тут реальный тест плюсик автор отписался мне про энергопотребление Цитата:
в интеле жлобы работают мне мой знакомый предлагал i7 3770 k за 290$ господа не может кремний(песок) стоить 200 баксов вас всех накололи я тот самый Боримир который гнал в 2004 Бартон 2500+ на элементах пельтье до 4 гигагерц с памятью QDR виа гауно у меня а10 мобильный жуткая печка 95 градусов не знал про термопасту Последний раз редактировалось Borimir, 04.06.2013 в 17:18. Причина: изправлено что интел имеет маржу |
||
04.06.2013, 17:06 | #22 | |||
THG Russia Forum Team
|
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
04.06.2013, 17:13 | #23 |
VIP-пользователь
|
То есть совсем? Что же мы сидим, го железки закупать)
__________________
nVidia клан За священную Нвидию и святого Хуанга! я в вк https://vk.com/sergeon11 |
04.06.2013, 17:24 | #24 | |||
THG Russia Forum Team
|
Зря смеешься. Далеко ходить не надо. СССР и все, что за этим последовало.
Не продуманное решение одного из ключевых игроков (MS), нашествие недокомпьютеров .... на самом деле все очень и очень грустно. Вспомните какой ажиотаж был при появлении NVIDIA 6XX и как все это блекло сегодня. И это несмотря на то, что новые продукты демонстрируют серьезное превосходство над предыдущими поколениями. Haswell ладно, здесь сложно ждать революций, но NVIDIA постаралась.
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
04.06.2013, 17:27 | #25 | |||
Победитель конкурса THG
|
да вроде не создает уже. уже ищет новые рынки сбыта и заказы на стороне для загрузки того, что есть.
к стати, хасвелл тому яркий пример. все модернизации типа новой архитектуры нацелены на мобильный рынок, где сейчас спрос реальный. а настольная модификация ему, как собаке пятая нога. Последний раз редактировалось gorinich, 04.06.2013 в 17:30. |
|||
04.06.2013, 17:28 | #26 |
Старожил
|
|
04.06.2013, 17:31 | #27 | |||
THG Russia Forum Team
|
Если стадо этого хочет....
20 лет назад стадо ринулось покупать "импорт" (из Китая). Когда очухались было уже поздно. Станки распилены, распроданы, академики таскают овчину из Турции. Наладонники куда более мощный инструмент для зомби, чем ПК. Думать вообще не надо. Даже грамота не нужна. Тычь в иконки и будет счастье. Это уже точно ведет к стаду...
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
04.06.2013, 17:35 | #28 |
Лидер Клана AMD Radeon
|
Народ требует расчетов, щас все будет .
Благодаря gorinich ясно что - "На контакты каждого кристалла накладываются контакты зонда, что позволяет проводить электрические тесты. С помощью программного обеспечения тестируются все функции каждого ядра." Таким образом контролируют все ЦП а не выбранные. Идем далее, - "Сегодня подложки для микропроцессоров имеют диаметр 200 или 300 мм, что позволяет производителям чипов получать с каждой из них множество процессоров. Следующим шагом будут 450-мм подложки, но раньше 2013 года ожидать их не следует. В целом, чем больше диаметр подложки, тем больше можно произвести чипов одинакового размера. 300-мм подложка, например, даёт более чем в два раза больше процессоров, чем 200-мм." Таким образом с 300 получаем в 2 раза больше чем с 200 при равной стоимости площади. http://i.imgur.com/IZsFK.png ИТОГО : Прикидки gorinich : 430(mm2 площадь ядра Itanium 2)*10(годных штук на пластину) / 15(% годных от общей площади) * 100(% общая площадь пластины)=28667(mm2 - общая площадь пластины). теперь, хасвелл: 28667 / 185(mm2 площадь ядра хасвелла) * 0.9(% годных для не серверных) = 139 штук на пластину. итого: 6000($ за пластину)/139(штук)= ~$43(за штуку). Прикидки мои : 30000(пластина мм2)/185(ядро Haswell мм2) *0.99 (процент выхода, думаю можно и 1 поставить но там скорее всего 99.99 с тысячными) = 160 штук Стоимость пластины будет около 10 000, исходя из 200 (200 стоили 6000 баксов), на которых собирали Itanium 2. Итого стоимость 1 ядра Haswell - 62.5 бакса. Что быть не может, значит нужна другая формула. Формулу http://bourabai.kz/toe/ic/Image77.gif использовать нельзя потому что много неизвестных A – затраты на НИР и ОКР по созданию ИС - неизвестно B – затраты на технологическое оборудование - неизвестно С – текущие расходы на материалы, электроэнергию, заработную плату в пересчете на одну пластину - неизвестно Z – количество пластин, изготавливаемых до амортизации основных производственных фондов - неизвестно X – количество кристаллов на пластине - около 160 Y – отношение годных ИС к количеству, запущенных в производство - неизвестно Увеличение Y достигается совершенствованием технологии, а рост числа кристаллов X достигается увеличением размера пластины и уменьшением размеров элементов ИС mvg Оффтоп
__________________
Обзор AMD FX-8350 (архитектура Piledriver) | NOCTUA NH-D14 против трех Thermalright TY-141 | Сравнение DeepCool IceWing 5 Pro против Noctua NH-D14 | Воздушный Король - Thermaltake Kandalf Extreme Edition | Замена термопасты на GPU | Последний раз редактировалось tigeramba, 04.06.2013 в 18:03. |
04.06.2013, 17:38 | #29 | |||
Победитель конкурса THG
|
слегка напрягает
продлим заданный вектор: не может мейбах(железо), букингемский дворец(щебень), монна-лиза(грязная тряпка) столько стоить |
|||
04.06.2013, 17:50 | #30 | |||
THG Russia Forum Team
|
Внутренние цены России или маржа с первых поставок в расчет лучше не брать. Пока наши оптовики пытаются действовать по старой схеме. Хотя и изготовители не лучше.
С другой стороны, объемы падают, цены растут... Сильно сомневаюсь, что за GeForce GTX 780 выстроились очереди. С другой стороны, пошли вниз цены на предыдущие поколения. Тоже не плохо. Тот же Haswell пока ни чем не примечателен, разве что греется сильнее (для зимы в самый раз).
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|