|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Клуб экспертов THG.ru Что-то не так работает на форуме, есть предложения или критика? Другие проблемы? |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.11.2006, 16:05 | #1 | |
THG Russia Forum Team
|
А вот новость! Российские микросхемы!
В Зеленограде будет установлено производственное оборудование AMD
Цитата:
Оборудование! Тут скорее всего АМД сливает старое оборудование, ни о какой совместной работе, скорее всего речи не идет. Но, что радует. Наша микро промышленность все-ж не стоит на месте. А, возможно, в правительстве задумались о цифрах, после поездки в Зеленоград. Там один из управленцев предприятия привел интересную цифирь. Что килограмм процов, а точнее микросхем(именно российского производства), стоит как 1000 бареллей нефти(или 100, точно не помню, новость краем уха слышал). Интересные циферки, не правда ли?! Не обязательно компутерные чипы делать, уж о процессорах я вообще молчу. Мы их можно сказать и не делали(! Но микросхемы наши хороши, и зачастую, по характеристикам, лучше забугорных. Главное чтоб не получилось как с автопромом. А вот и сайт даже есть у них, точнее приведенный выше линк ведет на реконструкцию сайта, но вот "Ангстрем" предлагает свои продукты. Любопытный список скажу я вам!
__________________
Было бы величайшей ошибкой думать... © В. И. Ленин Знания приносят страх! Практический переход на Fedora Linux c Microsoft Windows |
|
14.11.2006, 12:14 | #3 |
THG Russia Forum Team
|
Скорее всего(((!
Ну хоть помечтать)!
__________________
Было бы величайшей ошибкой думать... © В. И. Ленин Знания приносят страх! Практический переход на Fedora Linux c Microsoft Windows |
18.11.2006, 22:15 | #4 | |||||
Пользователь
|
Цитата:
Ходят слухи, что совместная работы Ангстрема с АМД будет проходить на уровне обучения персонала. Цитата:
очень интересная цифра выпуска продукции $1 млрд. Предположим, что взятая с потолка оценка правда. Куда сливать продукцию? |
|||||
19.11.2006, 08:31 | #5 | |||||
Убивающий время
THG Russia Forum Team
|
Цитата:
Цитата:
Тебя не смущает, что в собираемых устройствах - микросхемы только импортного произ-ва? да и остальные элементы - тоже. Кондеры и резисторы еще наши. Хоть это радует |
|||||
20.11.2006, 09:43 | #6 | |||||
Пользователь
|
mrguest
Цитата:
Цитата:
Это в свою очередь спровоцирует рост стоимости всех комплектующих ПК! Но ведь зато покупают наше. Пусть доходы сократятся, но зато свое... |
|||||
20.11.2006, 11:27 | #7 |
THG Russia Forum Team
|
Не надо сравнивать автопром с электроникой.
Наша электроника всегда была достаточно высокого качества. Так что перспективы есть. А внутренний рынок просто огромен. Не стоит зацикливаться на компах. Есть множество направлений для применения. А вот китайские микросхемы, кондеры(кстати русских тоже считай не осталось(((!), и т.п. они и правда дешевле, но вот на счет качества, тут я-бы поспорил. Самому ни раз приходилось, неделями по радиорынку бродить в поисках наших микрух, транзисторов и т.п. Маленький пример, на наших микрухах, в связи с нашими стандартами, запас по превышению параметров на порядок выше. Что ведет к незначительному удорожанию(10-20%) и лучшему качеству. На счет приобретения оборудования, на сколько я в курсе, была правительственная субсидия, на льготных условиях. Собственно с чего я и поднял данную тему)!
__________________
Было бы величайшей ошибкой думать... © В. И. Ленин Знания приносят страх! Практический переход на Fedora Linux c Microsoft Windows |
20.11.2006, 20:17 | #8 | ||||
Убивающий время
THG Russia Forum Team
|
Цитата:
|
||||
22.11.2006, 22:46 | #9 | |||||||
Пользователь
|
Цитата:
Еще интересный вопрос. за последние несколько лет что-нибудь разработали, были ли представлены новые чипы (контроллеры, процессоры, etc)? насколько помню список продукции ангстрема весьма стар. Цитата:
Цитата:
mrguest Цитата:
У вас есть сведения о том, сколько поступает техники в части ВС? Не отдельных частей, базирующихся вокруг Москвы, а большинства. Странно, но почему-то я не вижу новой военной техники. Стоит в ангарах? Кстати, в моем городе очень много военных заводов, почти все были перенесены из питера во время ВОВ. Странно, но почему-то они либо обанкротились и сейчас недееспособны, либо перешли на гражданскую промышленность (грубые соковыжималки, открывашки, заказывающие машинки для консервных банок, etc). Брату было смешно когда увидел на Жуковском ави-салоне продукцию завода Лепсе. Вообще это отдельная тема, к сожалению, печальная. |
|||||||
23.11.2006, 07:57 | #10 | ||||||
Убивающий время
THG Russia Forum Team
|
paska
Цитата:
Цитата:
Цитата:
мда.... как там было у Жванецкого.... "...Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. " Обыватель щас пошел сплошь и рядом - эксперт с мировым именем. Раз вы столь разбираетесь в данном вопросе, то вы скорее всего приезжали в наш славный город в конце сентября? Там как раз были обсуждены все эти вопросы. Да, и там было несколько сотен директоров, или их представителей от "обанкроченных" или "недееспособных" предприятий. |
||||||
23.11.2006, 11:14 | #11 | |||
Пользователь
|
mrguest
причем тут ракеты? пример очень даже к месту. Какая должна быть мощность процессора, который должен объективно оценивать информацию в полете? Если действительно поступят образцы старых ракет (имеется ввиду не сами энергоносители, а боеголовки), то можно констатировать, что ничего взамен не можем предложить, будут служить еще 20 лет точно такие же модели. ты про первую мировую? нее, про Отечественную 1812 Раз вы столь разбираетесь в данном вопросе куда уж мне до тебя? Да, и там было несколько сотен директоров, или их представителей от "обанкроченных" или "недееспособных" предприятий. Я разве сказал, что все недееспособны, обанкротились по всей России? Я привел ситуацию своего города. Назовите отрасли предприятий, присутствовавших на конференции? |
|||
23.11.2006, 12:25 | #12 | ||||
THG Russia Forum Team
|
Так, вот за ракеты не надо.
Куда она не долетит??? Наши ракетоносители(если уж говорить о расстояниях и точности) 20-30 летней давности могли еще тогда пролететь пол планеты. И попасть с допуском по точности +- 5метров(на тысячу км дальности полета) итого +- 50метров максимум за 10 000км полета. и это в середине 70-х. На сколько я помню в конце 80-х ракетоностиели имели точность +- 0,5метра на 1000км. Это 5 метров. Если же не пытаться попасть комару в ... нос, с соответствующими мизерными разрушениями, то этого хватит. А уж защитный щит нашей страны. Был и Будет надежным. Наши оборонные заводы... Да они стоят, да их сокращают. Но вы не путайте теплое с синим. У меня в городке под ростовом 2 (ДВА) оборонных завода. Зачем?! Планов по захвату и мировому господству уже давно нет, а в каждом городочке, и селе по заводу, это дорого и бессмысленно. Они не нужны, у нас в стране есть несколько КБ и заводов по производству самолетов. Несколько КБ и заводов по пр-ву ракет и ракетоносителей. Тож самое с оружием, танками, флотом и т.п. Что вы еще хотите?! А что вы скажете на счет АК-47??? емуж более 30 лет. И в этом году, в очередной раз был признан ЛУЧШИМ В МИРЕ. Не в старости разработки дело. А в надежности. Танки наши плохие?! Т90 и Т92, танк средней боевой мощи... Нет, конечно Америкосские танки круче... У них там СД проигрыватели стоят и тому подобная шняга. Про вооружение наше я знаю плохо, но про танки и ракеты, знаю не по наслышке. Я Танкист(Как вроде и mrguest), а отец у мя ракетчик. Цитата:
Просто, зачастую они ушли торговать, кушать то хочется(И я такой-же. Я инженер робототехник). И нам, им. Поверьте торговать не нравится. Начнут, а уже начинают потихоньку, поднимать нашу промышленность и разработчиков, и потянутся обратно, потянутся так, что отбоя не будет. А учили нас в 90-х даже в конце и в начале нового века, старые спецы профи. И учили действительно хорошо. Кто хотел тот учился по крайней мере. Цитата:
Нагоним, обязательно нагоним. Да и небыло особой необходимости. Конкуренция между двумя гигантами процессоро и чипо стороителей. ТАК индустрию толкнуло вперед, что современный домашний игровой компъютер, выполняет роль 20-30летнего суперкомпютера размером в пол дома. Цитата:
"Все уже украдено до нас"(с) Дело в том что сделка состоялась)))! Поэтому какая разница?! Оборудование закупленно, оно позволит догнать современное производство чипов и микросхем. А процессора, тут на столько другой рынок. И настолько нужна разветвленная сеть промышленности, что этого долго не будет. И потом, производство то идет в китае, корее, малазии. Но это не значит что малазия самая умная. Она самая дешовая. Нам что, тоже там заводы строить?! А в россии, рабочая сила на много дороже. З.ы. И в заключения моего сумбурного полубреда. 1. На компьютерах свет клином не сошелся. 2. Япония 40-50 лет нзд, была одной из самых отсталых, самых неразвитых, короче ниже России. А счас всялучшая электроника, авто, разработки, роботы... Этот список очень длинный. З.ы.ы. Ожидать что Россия за 6 лет потихоньку начинающегося подъема, достигнет уровня промышленности Японии США или Европы, глупо. Но неверить в свою собственную страну, в правительство, в перемены которые происходят. Это ханженство. А времена крупных махинаций по выводу баблища к себе в карпан по типу МММ, прошло... Сейчас воруют, И БУДУТ продолжать, только так, по чуть-чуть. Ах да: Цитата:
4-х ядерный квадропроцессор?! Открою маленький секрет, За глаза хватит 1мгц проца. Пример! Для управления 6-ти звенным(6 степеней свободы) роботом кука(модель точно не помню уже), для расчета траектории которого, мне приходилось затрачивать от 2х часов, на перемещение из крайней в крайную точку каждого звена, на Пень3 600мгц с 256метрами оперативы. А когда я сам захренячил программку в простейцем паскале 7, которая заточена именно под эту задачу, время сократилось до 20минут)))! Ну а на том роботе проц стоял 1 или 5мгц и 64-128кб оперативки. И хватало за глаза... При этом точность позиционирования был в пределах +- 0.01мм... Вот так вот. Сначало надо иметь хоть малейшее предстваление чтоб что-то предположить. Особенно в такой далекой для вас области. А о том что русский супер компютер, собранный понятное дело из нерусских комплектующих но русскими инженерами, в прошлом году вошел в 3-ку мощьнейших систем в мире. Но цену имел ниже тех что шли за ним)!
__________________
Было бы величайшей ошибкой думать... © В. И. Ленин Знания приносят страх! Практический переход на Fedora Linux c Microsoft Windows Последний раз редактировалось Stiven, 23.11.2006 в 12:42. |
||||
23.11.2006, 14:15 | #13 | ||||||||
Пользователь
|
про ракеты и прочее вооружение и перспективы его развития давайте переедем в отдельную тему.
Отвечу непосредственно по вопросу. Stiven Цитата:
Я все же со скептицизмом отношусь, что потянутся из-за кордона талантливые инженеры. надеюсь, что если сохранят то, что есть в стране и начнут постепенно наращивать научные кадры, то тогда да. но, скорее это комплексная проблема, затрагивающая множество граней нашего государства. В том числе школьный курс, в который все больше желания ввести ОПК на все 11 классов (Слово Божье). При наличии нефтяной трубы очень рациональный подход вертикали. В 90-ых еще учили, но уже сейчас видно, что кадров не хватает. Работают очень много пожилых людей, которые отлично могут дать аналоговую теорию, но что касается новейших технологий, то ввиду возраста воспринять им уже сложно данную информацию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
23.11.2006, 15:05 | #14 | |||
THG Russia Forum Team
|
Начну с конца.
Цитата:
Иначе, при простом полете, будут только постоянные. Собственно там вообще управления не надо будет. Производительность процессора дает точность. Которая включает и маневренность. И нинадо никаких менталитетов менять. Это общая ошибка политиков и населения середины 90-х. К сожалению сильно прижилась. Мы, это мы. А они, это они. Для примера: Главный редактор журнала The eXile Марк ЭЙМС: Россию не любят извращенцы и неудачники очень любопытное чтиво. Поэтому надо не менталитет менять, а восхищенно-подобострастное отношение особенно в сторону США. Мы не должны говорить "типа у них так и это гуд". Мы должны говорить "А у нас так". И пофиг на всех. Но пока что так редко происходит(((! Цитата:
Цитата:
Юкосы и Газпромы... это дело темное... тут трудно пример ставить. А вот "Ангстрем" работает, никаких судов. А раз купили оборудования, средства крутяться у них не малые. Но никто их не трогает. А китай, он как был отсталым так и остался, просто там куча забугорных предприятий дает копеечную оплату труда, но ОСНОВНАЯ масса средств уходит в Японию, америку и европу)))! В отличаи от нас. У нас пусть хуже(пока-что хуже), но деньги в стране крутятся. Уже открывали у нас вход забугорщикам. Ничем хорошим не закончилось. Кстати, правительство уже в прямую по всем каналам, на советах своих и заседаниях ПРОСИТ И ТРЕБУЕТ проектов, чтоб вложить деньги. И только 1 проект был подан нормальный всего же было около 5 или 8 проектов. Так что правительство согласно. А то что делает коммерческая компания со своими прибылями. Нас касаться не должно. Пусть хоть в крематории спалят
__________________
Было бы величайшей ошибкой думать... © В. И. Ленин Знания приносят страх! Практический переход на Fedora Linux c Microsoft Windows |
|||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|
|