28.11.2011, 03:16 | #1 | |||
Старожил
|
Обзор 46PFL9706T12 - часть 1.
Прелюдия:
Обзор 46PFL9706T12 - Часть 2 |
|||
28.11.2011, 03:17 | #2 | |||||||||
Старожил
|
Обзор 46PFL9706T12 - Часть 2
Немного об улучшайзерах
Динамическая подсветка - очень "интересная" фича. Это как в поговорке "Женщины: с ними плохо, а без них еще хуже". Но это я утрирую. Функция очень полезна, но "...есть нюансы..." Она очень помогает в 3D, снижает энергопотребление, добавляет контраста. НО есть "побочные эффекты". О "неприятных моментах" этой функции я говорил чуть выше, и эти моменты происходят когда начинаешь смотреть на экран не под прямым углом, например, когда сидишь сбоку дивана. Вот серия фото, сделанная на стоп-кадре с разных ракурсов: от перпендикулярного взора (фото 1) по-этапно перемещался в сторону. На первом фото все хорошо. Но дальше появляется светлый ореол вокруг головы и туловища, и тем он больше чем меньше угол взора к поверхности экрана. Это все из-за особенностей работы фильтра Moth Eye о которых я писал выше. Кстати, если смотреть на экран под острым углом, то на темных изображениях хорошо видны секции подсветки которые работают (или с большей яркостью). Но это не все "сюрпризы". Замечен эффект, если не ошибаюсь, ранее названный "эффект новогодней елки (гирлянды)", когда сегменты подсветки начинают хаотично мигать. Проявляется обычно на ночном/вечернем небе или когда "натыкано" маленьких ярких объектов на темном фоне и картинка движется. Данный эффект конечно не так выражен как раньше (видел на каком-то видео), встречается не часто, сильно не мешает, но привлекает мое внимание. Другие могут этого не заметить, если специально не сказать. Но, я такой человек, что подобные мелочи сами лезут в мой взгляд. Заснял 2 видео (не обращайте внимания на двоение, видео в 3D):
Здесь эффект проявляется слева над деревянным мостом.
А здесь - на ночном небе вдалеке. Почему так происходит мне ясно: если должен отображаться более яркий кусок изображения - под ним должен ярче светиться сегмент подсветки. Но если соседний сегмент светиться намного тускнее, то такой переход может быть заметен. И тут надо ломать голову над правильным или компромиссным алгоритмом работы динамической подсветки. Иногда, кстати, чуть-чуть заметен маленький ореол вокруг ярких объектов на темном фоне (например субтитры). Причем в случае с динамической подсветкой очень помогает фильтр Moth Eye, но опять же при перпендикулярном взгляде. А теперь об уровнях динамической подсветки. Все что выше "стандарта" - великое зло. И вот почему: Слева на право: выкл, стандарт, оптим. энергопотребл, оптим. качество. Фото с большой выдержкой на фотоаппарате. Или вот еще: Слева на право: выкл, стандарт, оптим. энергопотребл Т.е. как видите, съедается много деталей в тенях. Было бы неплохо, если бы сделали что-нибудь среднее между выкл и стандарт - минимум, например. Совсем мало об остальных улучшайзерах: Совершенный контраст - делает темное темнее, светлое светлее. Мне такое не нужно, поетому не использую. К тому же не лучшим образом влияет на 3D. Подавление помех, Снижение дефектов - Выкл, т.к. не люблю замыленности, если есть снежок или шум так даже лучше. Раньше в кодеках специально делали "film effect". Улучшение цвета - выборочно подымает цветность - выкл - не люблю перебора и не натуральности. Супер разрешение - выкл - эффекта не заметил, хотя усиленно и не искал. Четкость - 0-1 - не люблю когда резкость больше чем надо ClearLCD - обычно включено. Если хочется меньше спектакля на фильмах - выключаю (вместе с PHM). Perfect Natural Motion - снайперы идут нормально с ним. Но, как уже говорил, сильно замечаю артефакты, поэтому практически всегда выключен, хватает ClearLCD. Но если какая-нибудь документалка с пейзажами и не быстрыми перемещениями камеры - можно и включить на мин - будет очень хорошо. Для последних двух улучшайзеров (а особенно PHM) убийство - это вспышки фото камер. Показательный момент: Самое начало Гарри Поттера Принц-полукровка, когда Гарри и Дамблдора фоткают со вспышкой. Там артефакты на любой вкус: двоения, троения, четверения..., волны и разводы... поэтому я смотрю фильмы без PHM. А остальные настройки я указал в разделе энергопотребления. Работа ТВ После нажатия кнопки включения, изображение появляется через 15 секунд. Сразу после этого можно регулировать громкость, но без отображения индикатора громкости. В прошлом году, помню, были нарекания что звук не регулировался сразу после включения. Как только ТВ включился (15 сек) нельзя вызвать практически все меню еще в течении небольшого времени (секунд 5-10). Как неоднократно говорилось, меню тормознутое с тормознутой анимацией. Но если приловчиться и нажимать кнопки с небольшим опережением, то можно довольно быстро добраться куда нужно. Но это кроме меню "Adjust" с пульта, там значки сгруппированы по 3 на страницу и тут уже ничего не поделаешь - надо долго ждать пока перелистываются страницы. Благо, хоть запоминается последний выбранный пункт. Медленно работает регулировка громкости, приходится очень часто нажимать на кнопку на пульте - так быстрее. Совет Т.к. часто нужно лазить в настройки, нажимаем "Домой" и кнопку на джойстике "Следующий" (СН+) и мы на пункте настройки, даже если меню "Домой" размещается на двух экранах. Аналоговое ТВ Скажу так, аналоговое ТВ, как по мне, учитывая качество нашего сигнала - отличное... было... на заводской прошивке. После прошивки на 14.88, если судить по характеру изображения, включилось и нельзя выключить "Супер Разрешение" и "ClearLCD". По последнему почти уверен, т.к. движение очень плавное и иногда (редко но метко) видны одиночные артефакты (иногда и комплексные), которые я отлично замечаю. Артефакты обычно появляются при быстром динамичном или очень "сложном" (много деталей) и, как правило, плохом изображении. Например, на низко-битрейтных спутниковых каналах, которые наш провайдер ретранслирует по аналоговому кабельному ТВ. Ранее без ClearLCD аналог меня вполне устраивал. Но прошивка дала и плюсы, о которых я немного упоминал. Такое ощущение, что действительно повысилась разрешающая способность аналогового тюнера. Когда хороший канал и сигнал, например новости на некоторых каналах - такое ощущение что это HD. Пару фото, которые я привел чуть выше, возможно и не отображают всей красы, но качество иногда на уровне хорошего DVD или DVDRip, а может и выше. На первом фото нужно еще учитывать то, что обрезались черные полосы внизу и вверху в силу автомасштабирования. После прошивки моя оценка 8/10 - 9/10. Кстати о форматах изображения: лучше было бы, если бы был формат 4х3, а то автомасштабирование иногда нервирует с нашей рекламой. Понравилось меню "Find", где удобно можно выбрать/сортировать каналы, видны их номера и названия. Также после перепрошивки, вроде бы, стало быстрее работать автомасштабирование. Подробно о качестве картинки 2D. Хорошее качество Кратко о качестве картинки 2D. Учитывая все сказанное выше, в том числе и "нюансы", картинка мне очень нравиться, а HD особенно. Она живая, естественная, натуральная, четкая, детализированная, контрастная, без перебора в цветности и мультяшных цветов (ну кроме мультиков). Говорить о цветопередаче не могу, так как под рукой нет эталона. Углы обзора "отличные", если брать заводские критерии - потеря в яркости в 2 раза (или что-то типа того). Как писал выше, при отклонении на градусов 30 глубокий черный пропадает, начинаем видеть сегменты подсветки на темном изображении. При взгляде под острым углом - изображение заметно высветляется, некоторые цвета выцветают, падает контраст, но изображение остается хорошо различимым и читаемым, без глобальных изменений. Про черный я говорил и он меня также очень радует. Только нужно быть аккуратными с настройками контраста (как Пёрфэкт, так и обычной) и яркости. Если переборщить с контрастом, то он начнет съедать цвета близкие как к черному, так и к белому. Про детали в тенях я выше писал, про передачу тонов, близких к белому трудно судить, т.к. дома нет устройства с IPS-матрицей, только "профессиональный" TN-монитор ViewSonic VP950b. Но даже если судить по нему, то детали близкие к белому цвету на ТВ передаются хорошо. Если трезво оценивать ситуацию с деталями в тенях, то, конечно, цвета в диапазоне 1-7, может 1-3 (я имею ввиду диапазон по яркости каналов RGB 0-255), отображаются как черный цвет. Это легко проверить, взглянув на экран сбоку (под острым углом к поверхности экрана). При этом проявляются некоторые детали, иногда это просто "шум" пленки, "темный снег" или то, что лучше не видеть. Чтобы увидеть и эти детали, можно по одному проценту поднимать яркость и таки увидеть их, но можно потерять глубокий черный цвет; к тому же, в этом случае очень важную роль играет внешнее освещение, наличие Амбилайта, само изображение (есть фильмы темнее/светлее). Но я с этим мирюсь, иногда подымаю яркость, если темный фильм, и результат меня полностью устраивает. На ТВ просто огромный контраст, за счет уровня черного и Амбилайта в том числе. Когда показывают солнце или место, где должно "заслепить", требуемый эффект достигается. Например в гонках Gran Turismo 5 при выезде из темного туннеля заслепливает (фича самой игры) - выглядит убеждающе. Заметил интересный эффект когда смотрел DVD с концертом в темном зале. Видео было снято в формате 4х3, на ТВ был формат "не в масштабе", так что картинка отображалась с черными полосами по бокам. Не знаю, кто творил "чудеса": ТВ, плейер или запись была такая, но при переключении на следующий трек я видел, что черный цвет в самой записи концерта был темно-темно серым; но потом он плавно темнел и сливался с черными полосами по бокам, а общее изображение при этом не темнело. Опять немного о нюансах. - При просмотре того же концерта в формате 4х3 иногда видно, что под черными полосами по бокам включается подсветка и черный немного высветляется - глюки прошивки? - То, о чем, говорил раньше, я замечаю неравномерность подсветки, точнее еле видна граница сегментов подсветки. Это заметно на монотонных заливках при движении, например панорама неба. Выглядит как небольшая грязь что ли. - При разных переходных процессах: переключение устройств, изменение разрешения, включение/выключение 3D, переходы на BlueRay и DVD-плейерах (между рекламой, заставками, меню, разным видео) видно что на мгновение включается вся подсветка на максимум. - Есть еще один малозаметный эффект, который, наверное, связан с динамической подсветкой. Когда показывается эффект медленного ухода в затемнение и выход из затемнения, создается эффект как бы "ударной волны". Выглядит это как некий контур шириной 1-3 см, немного темнее чем фон, где этот контур пролегает; и этот контур как бы разделяет области на экране где подсветка светиться ярче и темнее. А когда, например, идет выход из затемнения, сначала на экране появляется светлая область, потом эта область расширяется и гонит этот контур от себя к еще темным областям - типа ударная волна.
Заснял видео, может кто увидит этот эффект. Проявляется на сцене (с самого начала ролика), где девушка стоит у поручней держась за голову. Появляется в верхней левой четверти экрана, имеет овальную форму (шире чем выше), и быстро расширяется к краям, и потом также "сворачивается". Но несмотря на все нюансы иногда испытываешь почти "щенячий" восторг от того что происходит на экране - на столько нравится то что видишь. Например когда смотрел упомянутый DVD концерт Шаде (Sade) - специально выключил Амбилайт - на сцене видна только Шаде, освещаемая прожектором, а вокруг неё темнота... рамки телевизора не видно, все черное и видна только Она - ощущения что я нахожусь на её концерте. А на сколько грандиозно выглядят сцены в космосе, или в ночных джунглях в Аватаре, или большинство фильма "Трон - Наследие" - сплошная игра света и тьмы. ...Масса позитивных эмоций... Качество картинки 3D. Так как до конца не провел свои тесты и не потестировал то что хотел, в понедельник командировка намечается и хочется выдать обзор - напишу очень кратко. Довольно-таки смотрибельно и вполне можно получать удовольствие от просмотра, а не просто поиграться. Большинство просмотренного мной тянет на 7-9 баллов из 10 - это при моем критичном подходе и знании куда смотреть (не смотреть) - рядовые пользователи могут смело добавить 1 балл. Сюда входит Трон, Аватар, Пираты 4, Гарри Поттер 7 ч.1, Sport Illustrated 2011, Как приручить дракона, Рапунцель, Монстры против пришельцев, тестовые диски, документалки про подводные глубины, и отрывками Алиса, Обитель зла, Священник и что еще. Как то плохо было на Натали (китайская или корейская эродрамма) - 5-6. Честно признаюсь, что смотрел один фильм с расстояния вытянутой руки. Эффект уже похож на IMAX, и обычные очки можно не одевать. Игра на 2-х игроков Скажу сразу - тут все плохо. По эффекту сравнимо с 3D на первых прошлогодних телевизорах Самсунг и ЭлДжи - вроде бы и есть - но пользоваться врятли можно. Есть игра Resident Evil 5... Привожу фото без очков, через левый и правый окуляр соответственно: И еще, когда Шева смотрит в темный угол (сарай) : На второй тройке изображений видно, что Крис почти не видит изображение экрана Шевы, т.к. изображение на ее экране темное, а вот Шева видит практически все. Это все из-за того, что очень плохо отрабатываются переходы с черного на яркие цвета, о чем я скажу, когда сделаю подробный обзор по 3D. На практике: в RE5 играть практически невозможно. Можно попробовать конечно, но быстро начинают напрягаться глаза. Играл с сотрудником в NFS Most Wanted: чуть лучше (т.к. нет черного фона), где-то 70% на 30% - полезная информация к информации противника. После гонки-второй - 80% на 20%. В общем, перепутать своё изображение с изображением противника довольно трудно, но так как игра динамичная, после 3-4-х гонок начали побаливать глаза - лучше играть в сплит-скрине - здоровее будет. Избранные глюки. Это на закуску... До прошивки, после включения ТВ переключателем на боковом торце, на экране были периодические спонтанные и непонятные изображения - вылечили прошивкой. При переключении на телевидение забывает на каком канале был - выбирает первый в списке - но это так - к слову. Пару раз было такое, что при просмотре через медиа-плейер Dvico Tvix 6500 на 1080p пропадало изображение - думал, повис ТВ, на кнопки не реагировал, перевключил не помогло. На плейере поставил меньшее разрешение и изображение появлялось (ТВ и шнурки не трогал). Потом обратно ставил 1080р - работает. Но тут, наверное, виноват плейер, т.к. я долго с ним работал и знаю его глюки и это на него не похоже, но до этого он работал на разрешении 1080i. Может у него глючит режим 1080р или Сигма не вытягивает (или глючит). У него даже на дисплее нет индикатора 1080р (есть 480р, 576р, 720р, 1080i). То, что писал в начале, в одном разъеме HDMI плохой контакт - надеюсь все-таки в шнурке. И самое критичное и не исправленное - пропадает или сильно искажается звук. Звук или вообще не слышен, или слышен очень искаженный и в очень узком диапазоне частот, ближе к высоким - цифровой такой, слегка мерзкий. Лечится перевключением ТВ. Причем иногда даже не надо переключаться на другое устройство, как писали другие. У меня стоял ТВ на тестировании (по-моему 3D), сигнал шел с BD3D плейера Panasonic. Т.к. тестировал, нажал "Mute" (выключить звук), чтоб не мешал. Через пару часов включил звук, и вот он - Глюк. Пока не клацаешь режимы звука и источники сигнала, вроде бы не пропадает; т.е. нет такого - смотришь кино и... ОПА. ХУХ Ну, это если кратко или как говорил Форрест Гамп "Это все что я могу сказать об этом" P.S. Если кому надо, могу попозже выложить свои результаты по тестированию 3D с моими размышлениями. |
|||||||||
28.11.2011, 19:05 | #3 | |||
VIP-пользователь
|
Возможно, стоит выключить "Динамическая подсветка" - из-за нее и менялось энергопотребление.
Но главное не это - экран постоянно моргает изменяет подсветку в попытке сделать наилучшую. Вас разве не напрягает или в 9706 это сделано корректно из-за прямой LED подсветки?
__________________
Philips TV обсуждаем здесь. Прежде чем задавать вопрос почитайте инструкцию и по ссылкам из 1-го сообщения стр. и воспользуйтесь поиском в теме. На ЛС в большинстве случаев не отвечаю. Вопросы, лучше задавайте на форуме. |
|||
28.11.2011, 19:37 | #4 | ||||
Старожил
|
Цитата:
Энергопотребление меняется при динамической подсветке и в зависимости от изображения, причем сильно: от 50 до 110 Вт. При прямой подсветке, ее сегменты работают независимо. P.S. Через пару часов уезжаю в командировку в Россию на пару недель. Не знаю будет ли по месту жительства интернет. |
||||
01.12.2011, 17:37 | #5 | |||
VIP-пользователь
|
vrai-lxi,
У меня 2 вопроса: 1) Приведенные вами картинки соответствуют тому, что реально показывал ТВ? 2) Вы читали, где я писал про настройки?
__________________
Philips TV обсуждаем здесь. Прежде чем задавать вопрос почитайте инструкцию и по ссылкам из 1-го сообщения стр. и воспользуйтесь поиском в теме. На ЛС в большинстве случаев не отвечаю. Вопросы, лучше задавайте на форуме. Последний раз редактировалось maks75, 01.12.2011 в 18:01. |
|||
01.12.2011, 18:27 | #6 | |||
Старожил
|
посмотрел этот телек в магазине - если стоять напротив экрана то показывает фантастически, если чуть отклоняешь в сторону картинка сразу блекнет, как будто начинаешь смотреть через полиэтиленовый пакет. Очень расстроился Возможно это из-за дурацкого покрытия.
|
|||
01.12.2011, 19:53 | #7 | ||||
Старожил
|
Цитата:
2) Дайте ссылку, а то опять не понял о чем речь Конечно, если смотреть со стороны - то превращается в обычный ТВ, а может и немного хуже. Но зачем смотреть со стороны? Если смотреть прямо (перпендикулярно), то качество, наверное, одно из лучших. А черный, наверное, самый лучший. |
||||
01.12.2011, 20:42 | #8 | |||
VIP-пользователь
|
vrai-lxi,
Без обид, ИМХО: 1) По всем картинкам и видео видно, что ТВ очень плохо настроен, можно сказать вообще не настроен, но вы пишите хорошо и отлично показывает. У вас не только белый светиться на отдельных фотках, но и все остальные цвета ушли в мультяшность и градаций цветов практически нет, нехилые ореолы и смазы. Например, фото с 2 тетками - лица неестественные, градации белого - превратились в градации серого, градаций черноногого вообще нет. Др. фотки - то пересвеченны, то наоборот затемненные - как будто разные плохо настроенные профили изображения использовали в разное время, но фотки с эфира разных каналов, хотя профиль д.б. один и тот же - видно фотки сделаны в разное время и после существенного скручивания настроек или смены профиля. Про съемки в темноте и с разных углов - вообще не понял что там искали, качество изображения даже под прямым углом плохое. Так показывает не настроенный Гнус D8000, после настройки чуть лучше. Не пойму, дело в фотках или в ваших предпочтениях? 2) Судя по тексту, вы видите баги, но не понимаете из-за чего они (неправильная настройка ТВ) и также путаетесь в настройках и что за что отвечает. З.Ы. Если интересно - могу все прокомментировать построчно?
__________________
Philips TV обсуждаем здесь. Прежде чем задавать вопрос почитайте инструкцию и по ссылкам из 1-го сообщения стр. и воспользуйтесь поиском в теме. На ЛС в большинстве случаев не отвечаю. Вопросы, лучше задавайте на форуме. Последний раз редактировалось maks75, 01.12.2011 в 21:02. |
|||
02.12.2011, 11:45 | #10 | |||
VIP-пользователь
|
vrai-lxi,
Вот сравните 2-х теток вашу и исходную, курсор мышки с фотки - ваша. Вашу чуть обрезал и сделал одного размера с оригиналом - HD (1920 х 1080). Разница видна и существенна - ваша, ИМХО, очень плохая - не зная, что это Philips (любой даже не топ), я бы подумал, что это Гнус Есть даже какие-то зеленоватые и красноватые ореолы вокруг объектов. Может все таки у вас фотки существенно отличаются от показа ТВ? На сколько? Я правильно понял, что вы в основном сосредоточились на поисках идеального черного в темноте?
__________________
Philips TV обсуждаем здесь. Прежде чем задавать вопрос почитайте инструкцию и по ссылкам из 1-го сообщения стр. и воспользуйтесь поиском в теме. На ЛС в большинстве случаев не отвечаю. Вопросы, лучше задавайте на форуме. Последний раз редактировалось maks75, 04.12.2011 в 17:10. |
|||
06.12.2011, 19:55 | #11 | |||
Старожил
|
maks75, по поводу теток. Т.к. до сих пор в командировке, а с инетом проблемы, не смог зделать сравнение, подобное Вашему.
На моем фото банально поднял яркость и выложил здесь. Светлая тетка выглядит довольно похоже. Следует учитывать, что у фотоаппарата тоже есть своя цветопередача, фото делалось в вечернее время при искусственном освещении - энергозберегающие лампочки дают жёлтый оттенок - Амбилайт освещает комнату не белым светом. И вообще, я считаю что получить фото похожее на оригинал в домашних условиях и/или без проффесионального оборудования - нереально. В моей статье я пытался показать уровень черного и некоторые другие "фичи", т.к. считаю это самым интересным. Кроме этого я пытался подобрать оптимальные параметры для 3D. Тщательно настроить 2D я пока не пытался по ряду причин: мало времени, нет эталона или чего-то подобного, по сравнению со старым ТВ - качество устраивает. По поводу качества 2D - для меня это как качество звука - все устраивает, пока не услышишь (увидишь) лучшее. |
|||
26.12.2011, 11:58 | #14 | |||
VIP-пользователь
|
vrai-lxi,
Все равно очень плохо. Разве вы по лицам разницы не видите? У белой - лоб и щеки как бы мелом помазаны, исчезли детали лица и волосы отдают рыжиной. У латинос - кожа не кофе с молоком, а с избытком красного, рыжеватая. Волосы слились в черноватую кашу, на оригинале - виден практически каждый волосок. Фон - не белый, а светло серый. Градации по бокам - еле различимы. Практически полная потеря мелких деталей во всех элементах. ИМХО, я бы решил что это любой Гнус, а не новый топ от Philips . Мой убогий монитор на работе от Гнуса за $150 на китайской TN - лучше, но и от него глаза устают - Г. Выводы: 1) Избыток красного в RGB. Какие уровни? 2) Неправильные уровни Контрастности, Яркости, Цветности и Гаммы. Какие уровни? Похоже в поисках идеального черного - Контрастность скручена ниже 50% или динамические улучшайзеры дурят. 3) Следует выкл. кривые улучшайзеры (обязательно - Динамическую подсветку) и датчик освещенности. Приведите полностью все настройки ТВ.
__________________
Philips TV обсуждаем здесь. Прежде чем задавать вопрос почитайте инструкцию и по ссылкам из 1-го сообщения стр. и воспользуйтесь поиском в теме. На ЛС в большинстве случаев не отвечаю. Вопросы, лучше задавайте на форуме. Последний раз редактировалось maks75, 26.12.2011 в 12:31. |
|||
27.12.2011, 09:57 | #15 |
Болтяра
|
ИМХО. Просто переизбыток цвета. Кстати многим нра...
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|