THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Общие форумы / Курилка > Архив > Архив рекомендаций конфигураций РС

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2011, 20:42   #1
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Выбор блока питания для РС. (старая тема)

Для того, чтобы получить грамотный совет по выбору Блока питания, обязательно указывайте:
1. Конфигурацию ПК: Процессор и Видеокарту в первую очередь, желательно так же указать модель корпуса (или хотя бы расположение БП).
2. Бюджет и прайс-лист магазина, где будет покупаться БП, город.
3. Требования к БП (тишина, модульность и т.д.).
4. Планируется ли разгон, если да, то что именно будет разгонятся (проц и видео или только проц) и до каких частот.
5. Планируется ли апгрейд процессора и видео карты (не обязательно перечислять что будет добавлено 2 вентилятора или HDD интересует именно процессор и видео карта, так как это самые "жручие" компоненты ПК)

Если планируется использование ИБП - это так же лучше указать, так как многие БП "не дружат" с ИБП.

Список рекомендованных БП от hrdCore.

Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качетсве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).


Полезная статья:
Блоки питания 2013: марки и производители


Сравнительное тестирование блоков питания, или Вся правда об энергоэффективности


Старая тема - Выбор блока питания для РС. (Архив)

Куратор темы hrdCore

Последний раз редактировалось D'Dragon, 28.12.2018 в 10:23.
D'Dragon вне форума  
Старый 18.12.2018, 02:59   #12001
Меню пользователя djex1989
Старожил
  
Поморочу еще голову..решил обратиться ко вторичному рынку. Есть пару интересных позиций, как по мне:

1)FSP-ATX 600PNR 600W
2)FSP650-80GLN
3)Seasonic SS-600ET
4)Corsair TX650
4)Seasonic M12II-620 Evo Bronze (SS-620GM2)
5)FSP Aurum Series AU-700
6)EVGA 600B 80+ BRONZE 600W
7)Seasonic ss-650km GOLD
8)Seasonic Platinum-660 (SS-660XP2)
всё по нарастанию цены. сисоники б.у из европы типа, но не вскрывались. но начитался много страстей по поводу того что в новых моделях пищат дроссели. в общем вариант у меня такой..или брать что-то в магазине в оплату частями (Enermax RevoBron 600 W 80 Plus Bronze (ERB600AWT) или Gigabyte GP-G750H) или взять что-то из этого в 1.5-2 дешевле. Пните потерявшегося в нужном направлении. Заранее благодарю

Последний раз редактировалось djex1989, 18.12.2018 в 15:29.
djex1989 вне форума  
Старый 18.12.2018, 08:48   #12002
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от djex1989 Посмотреть сообщение
4)Seasonic M12II-620 Evo Bronze (SS-620GM2)
Если ценник устраивает хороший БП я бы его взял.
D'Dragon вне форума  
Старый 19.12.2018, 03:41   #12003
Меню пользователя Grinsha
Старожил
  
В процессе изучения темы натолкнулся на видео с разбором начинки платинового Corsair AX1200i, кроме японских кондеров были использована куча ширпотребовских кондеров Taicon( 16:06)
https://ru-clip.net/video/csfTNs-ywV...%B5%D0%B1.html


Как один из вариантов для себя рассматривал rm550x(2018), насчет которого указано, что конденсаторы 100% японского производства. Можно ли доверять этой информации?

Последний раз редактировалось Staind, 19.12.2018 в 03:25.
Grinsha вне форума  
Старый 19.12.2018, 11:57   #12004
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Grinsha, это было известно еще в 2012 г. Причем на самом сайте Corsair на фото начинки AX1200i видны Taicon.
Цитата:
Сообщение от Grinsha Посмотреть сообщение
куча ширпотребовских кондеров Taicon
уровень Teapo. Не так уж и фигово. Да и заменили NCC с заявленным ресурсом в 6000 ч на Taicon с ресурсом в 5000 ч. А для техноблогеров, оценивающих качество БП на уровне прочитать название производителя конденсаторов, это лишь очередной повод поднять хайп и увеличить число подписчиков. Никто даже на вдается в подробности, что среди тех же NCC есть разные серии с разным ресурсом. Есть и 2000 ч, и 6000, 10000 ч.
Так что особо не стоит ориентироваться на такие "бразильские сериалы". К тому же на AXi гарантию продлили с 7 до 10 лет.
Цитата:
Сообщение от Grinsha Посмотреть сообщение
насчет которого указано, что конденсаторы 100% японского производства. Можно ли доверять этой информации?
Конечно. Пока другой инфы не было.
hrdCore вне форума  
Старый 19.12.2018, 12:13   #12005
Меню пользователя Grinsha
Старожил
  

Спасибо за ответ.
А как вы прокомментируете по RMx 'Автор, а ты видел статистику по бракам этой модели?! Лично я сталкивался с браком блоков питания с этой линейки с разной мощностью, причём куплены в разное время и с разных партий. 850 модель - взорвались несколько кондёров (именно разорвало их, а не просто вспухли), хотя нагрузка была максимум в 450 ватт и бп с момента покупки отработал 8 месяцев. В других версиях этого же бп сгорал apfc. Были и другие проблемы с данной серией. Сложилось такое ощущение, что отсутствует контроль качества при производстве, либо пихают компоненты посредственного качества'(https://ru-clip.net/video/xIAPtwIk0o4/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-corsair-rm-550x-%E2%9C%85-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9.html)
Grinsha вне форума  
Старый 19.12.2018, 12:24   #12006
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Grinsha, оценивать уровень брака можно лишь имея достоверную информацию об условиях эксплуатации и кол-ве отказов для достаточно большой выборки. А такой инфы ни у кого нет. Поэтому подобные высказываниям на уровне "говорят в Москве кур доят".
К тому же, даже имея подобную информацию, все равно никто не гарантирует со 100% уверенностью, что именно Вам не попадется бракованный экземпляр. Это относится к любому БП любого бренда.
hrdCore вне форума  
Старый 20.12.2018, 19:07   #12007
Меню пользователя Grinsha
Старожил
  
Планируется
GTX 1060, i5-9600K
Корпус остается старый Big Tower, верхнее расположение для блока питания, до верха остается 5.5 см
Разгон, апгрейд не планируется.
Требования к блоку - тишина и качество
(Старый блок с 2009 ASUS U65-GA думаю не годится на новую систему ставить)

Остановился на двух моделях RM550X и be quiet! Straight Power 11 550.
Какая из них предпочтительнее?
Grinsha вне форума  
Старый 20.12.2018, 19:27   #12008
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Grinsha, с учетом
Цитата:
Сообщение от Grinsha Посмотреть сообщение
Корпус остается старый Big Tower, верхнее расположение для блока питания
Be Quiet! Straight Power 11 550W
hrdCore вне форума  
Старый 20.12.2018, 20:12   #12009
Меню пользователя Grinsha
Старожил
  
hrdCore, Вы, помнится, писали, что полупассив можно разместить наверху вентилятором вверх, если сверху есть хотя бы 5см.

А по качественным характеристикам который лучше?

Последний раз редактировалось Grinsha, 20.12.2018 в 20:21.
Grinsha вне форума  
Старый 21.12.2018, 20:39   #12010
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Grinsha, в данном случае лучше все же полностью активное охлаждение. По качеству они в общем сопоставимы.
hrdCore вне форума  
Старый 23.12.2018, 06:17   #12011
Меню пользователя aido2499
Старожил
  
а не могли бы подсказать
я правильно понимаю что для матерински плат с 8+4 питанием процессора нужен блок питания с 8 и 4+4 или бп с двумя 4+4? или что должно быть в характеристиках указано быть у бп

Последний раз редактировалось aido2499, 23.12.2018 в 06:33.
aido2499 вне форума  
Старый 23.12.2018, 21:14   #12012
Меню пользователя Vyaches57
В процессе регистрации по e-mail
  
Здравствуйте!

Выбираю между:

Seasonic Focus Plus 850W Gold (пока ориентируюсь на него)
Thermaltake Toughpower Grand RGB Gold 850W
FSP Hydro G 850W

Таблицу на гугле смотрел, но ситуация вот какая, по приоритету сейчас лучшая модель, а именно - Aerocool Project7 850W. Стоит на 2х процессорном Xeon (2*145Вт) + 64Гб ддр4 + 1050ti, по 12в в простое прыгает 11,3-11,8. А в нагрузке 100% CPU, по 12в капитально держит 11,88в. Почему так?! Данные из IPMI. Мультиком не мерил.

Последний раз редактировалось Vyaches57, 23.12.2018 в 21:18.
Vyaches57 вне форума  
Старый 23.12.2018, 21:29   #12013
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Vyaches57, зачем на конфиг, который потребляет от силы 400-500 Вт БП с номиналом в 850Вт ? Вполне достаточно (еще и с запасом) 650Вт на мой взгляд. За те же деньги можно взять топовый БП с меньшим, но тем не менее вполне достаточным номиналом

Добавлено через 8 минут
Например такой платиновый БП на 650Вт на мой взгляд лучше подходит на эту роль.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"


Последний раз редактировалось Staind, 23.12.2018 в 21:24.
Staind вне форума  
Старый 23.12.2018, 21:43   #12014
Меню пользователя Vyaches57
В процессе регистрации по e-mail
  
Цитата:
Сообщение от Staind Посмотреть сообщение
Vyaches57, зачем на конфиг, который потребляет от силы 400-500 Вт БП с номиналом в 850Вт ? Вполне достаточно (еще и с запасом) 650Вт на мой взгляд. За те же деньги можно взять топовый БП с меньшим, но тем не менее вполне достаточным номиналом

Добавлено через 8 минут
Например такой платиновый БП на 650Вт на мой взгляд лучше подходит на эту роль.
Спасибо за быстрый ответ! Думал на случай апгрейда в/к иметь запас.
Получается, что всё таки лучше остановиться на Сисонике ?
А в чём может быть ситуация с просадкой в простое, но "ровном" напряжении в нагрузке Aerocool`a P7 ? Датчик 12в врёт ?
Vyaches57 вне форума  
Старый 23.12.2018, 21:54   #12015
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Vyaches57 Посмотреть сообщение
Думал на случай апгрейда в/к иметь запас.
Ну смотрите, например RTX 2070 в разгоне потребляет в пике 230Вт. Что означает, что даже проапгредясь на нее Вам качественного 650Вт БП будет хватать.

Цитата:
Сообщение от Vyaches57 Посмотреть сообщение
Получается, что всё таки лучше остановиться на Сисонике ?
Я бы лично Aerocool вообще не рассматривал (мое мнение субъективно, т.к. я приверженец покупки качественных (за разумную цену) БП от топовых производителей. В первую очередь Seasonic или Super Flower)
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"


Последний раз редактировалось Staind, 23.12.2018 в 21:56.
Staind вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 06:37.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru