|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Масла, автохимия, автокосметика Общая теория, рекомендации по замене, специфика применения, технология обслуживания |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.03.2013, 16:03 | #61 |
Ветеран клуба THG
|
УЭФ, почему тогда производитель (например в данном случае форд)- для разных двигателей рекомендует разные масла. Например на предыдущей машина Эксплорер 4л- по мануалу шло 5W-30. Если идти такой логике, то форду ничего не мешало прописать 5w-20- гарантийный период он и на нем проездить без проблем.
|
14.03.2013, 16:50 | #62 | |||
THG Russia Forum Team
|
0W, 5W, 10W, 15W - можно не рассматривать совсем, если речь о рабочем режиме или плюсовой температуре за бортом.
Все это параметры вязкости для зимы. В рабочем режиме важна, причем достаточно условно, вторая цифра. Для появления низковязких масел есть, как минимум, 3 причины: требования экологов, экономия топлива, совершенствование технологий. Параметров надежности в этом списке нет, она вторична. Как видно из таблицы, для цилиндров большой разницы между 20 и 30 не будет, но для уставших вкладышей разница окажется более существенной. Даже 40-ка окажется предпочтительней.
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
14.03.2013, 19:19 | #63 |
Ветеран клуба THG
|
Все конечно может так и есть, но я все таки пока что остановлюсь на 5w20. В 4,6 итак заложен огромный ресурс, это не какая нибудь турбо визжалка с 1.4 литрами, так что повторюсь- не имеет значения при каком пробеге двс выйдет из строя, машина в любом случае продастся раньше
|
14.03.2013, 19:30 | #64 | ||||
Старожил
|
Цитата:
Как уже сказал выше mvg: Низковязкостные масла -W/20 относятся к категории энергосберегающих масел. Соответственно расчёт сделан на то, что на таком масле двигатель будет потреблять меньше топлива. Но разница потребления топлива на таком масле в отличие от того же масла с вязкостью -W/40, для автомобилиста будет настолько ничтожна, что он даже не заметит её. Зато эту разницу хорошо заметят организации контролирующие автопроизводителя и вводящие его в жёсткие рамки экологических норм и требований. И конечно же: Все современные автопроизводители, опять же для удовлетворения требований контролирующих организации, вынуждены совершенствовать технологии, вводя более жёсткие нормативы по допускам деталей при сборке двигателей. К примеру в предыдущую модель Форда Эксплорера нельзя заливать масло вязкостью -w/20 , его мотор не был расчитан на применение таких маловязких масел, потому что допуски (это зазоры в подшипниках скольжения, контакте колец со стенкой цилиндра.....и др.)в начале 00-х годов были значительно большими, чем нынешние, и с таким маслом двигатель будет недополучать нужное давление, сильней расходоваться на угар, будет хуже защищать трущиеся детали, не создавая достаточного защитного слоя. Мотор Максимы VQ, разработанный в первой половине 90-х, тоже расчитан на применение масла с номинальным показателем вязкости по SAE, как -W/30 и выше в зависимости от климатических условий. Приведу пример на моторе Ниссана серии QR 20 и 25 , который начал устанавливаться на автомобили с начала 00-х годов. Он конструктивно напоминает мотор Максимы - такой же алюминиевый с влитыми чугунными гильзами, с такими же технологическими зазорами, с теми же ремонтными допусками, только рядный и четырёхцилиндровый. Расчитан на применение масла вязкостью от -W/30 и выше. Устанавливался на автомобили Ниссан Х-Трейл Т-30 (предыдущий), Теана J31(предыдущая)... А вот уже на новом Х-Трейле Т-31 (с 2011г.) и новой питерской полноприводной Теане J32 (с 2010г.) устанавливается этот же мотор, QR25, но с предписанием на использование масла вязкостью от -W/20 и выше, а мотор QR20 вообще заменили новым мотором MR - который предписан на работу с маслом -W/20. Только вот что я хорошо заметил по жалобам буквально всех клиентов, у которых в машинах установлен такой двигатель - у них изначально, сновья есть определённый аппетит к маслу. Когда как в тех же уже стареньких Максимках с пробегами за 150тыс.км. до сих пор у многих нет абсолютно никакого "масложора". Последний раз редактировалось УЭФ, 14.03.2013 в 19:32. |
||||
14.03.2013, 19:37 | #65 |
Ветеран клуба THG
|
УЭФ, в том то и дело, от замены до замены я масло не доливаю. Уважаемый mvg считает, что это плохо. У меня же другое мнение на этот счет. Если двигатель с завода не есть масло, и дальше его не ест, что криминального в этом?
6 000 км назад залил такое масло http://liquimoly.ru/product_view.php?id=713, по щупу, ушло примерно 150-200гр. На предыдущем conoco расход масла был чуть больше. Последний раз редактировалось Larkin, 14.03.2013 в 19:45. |
14.03.2013, 19:57 | #66 | |||
Старожил
|
Ест не ест, ни в этом главная суть. Если уходит по немногу - не беда. Если взять два абсолютно одинаковых мотора на одном масле и с одинаковыми условиями эксплуатации, у одного масло может уходить, а у другого стоять всегда на уровне.
В твоём случае вопрос стоит иначе. Твой мотор прошёл далеко за 100тыс. км. (я правильно понимаю?). Он сейчас работает нормально, не имеет проблем с масложором. Но всё может статься в один момент: на данном масле он больше подвержен риску проворота подшипника скольжения (вкладыша) и больше подвержен износу хона стенок цилиндров. Хон заканчивается внезапно и тогда в считанные дни-недели вдруг начинается прогрессирование масложора. Но потом уже будет поздно эксперементировать с переходом на другие масла. А это масло http://liquimoly.ru/product_view.php?id=713 предназначено как раз для современных двигателей, которые изначально производителем автомобилей рекомендуются как номинал к новому мотору, и соответственно в угоду экологам, а не потребителю. Последний раз редактировалось УЭФ, 14.03.2013 в 20:00. |
|||
14.03.2013, 20:00 | #67 |
Ветеран клуба THG
|
|
14.03.2013, 20:00 | #68 | |||
THG Russia Forum Team
|
Я не считаю, я не верю в чудеса или сказки
Попробуйте решить эту задачку http://bmwservice.livejournal.com/57...84637#t2884637 Мое решение там есть Вернее не решение, а лишь домысел. Точно сказать очень сложно.
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
14.03.2013, 20:01 | #69 | ||||
THG Russia Forum Team
|
Цитата:
Есть тут тема http://maxima-qx.ru/forum/viewtopic.php?f=86&t=1262
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
||||
14.03.2013, 20:06 | #70 | ||||
Старожил
|
Обрати внимание как указано в наставлении к применению http://liquimoly.ru/product_view.php?id=713:
"в случае прямой рекомендации использовать масла такой вязкости, а также в случае рекомендации использовать масла SAE 0W-20." У тебя в мануале прописана прямая рекомендация к использованию такого масла? Цитата:
А вот если вдруг в любой момент провернёт вкладыш, что вполне возможно, то продать такое авто будет проблемней. |
||||
14.03.2013, 20:09 | #71 |
Ветеран клуба THG
|
mvg, статистике я привык верить Повторюсь- разницу между 1,4л и 4,6л есть? У двигателя большого объема ресурс тоже побольше будет. Ну не пойму о чем спор Один знакомый работает в компании, которые в 2008году закупила 6 фокусов. у 3х машин пробег сейчас за 200 тыс, они ездят и проблем с двигателем не знают. У остальных в пределах 150ти. Или дилер льет не рекомендованное заводом масло?
Последний раз редактировалось Larkin, 14.03.2013 в 20:12. |
14.03.2013, 20:12 | #72 |
Ветеран клуба THG
|
Да.
|
14.03.2013, 20:18 | #73 | |||
Старожил
|
Larkin, извини конечно, я не каркаю. Просто со мной работает товарищ, он недавно купил себе Хонду СиЭрВи. Хонда изначально на масле -W/20. Казалось бы Хонда! Хондовцы вообще очень дотошно относятся к сборке двигателей, и технологические зазоры у них самые минимальные. Это они по сути спровоцировали весь мир на применение низковязких масел.
Так вот товарищ и поездить-то не успел. Не повезло. Провернуло вкладыш. Шел по трассе на хорошей скорости "топил". Как он сказал: "взял от двигателя "своё", и мотор не выдержал. Вот и хорошо что да. Но это касается только новых моторов, из расчёта производителем, что на таком масле двигатель с уверенностью сможет отработать свои гарантийные 100тыс. Мотор конечно отработает и гораздо больше, но он будет уже более подвержен риску на выход из строя. |
|||
14.03.2013, 20:25 | #74 | |
Ветеран клуба THG
|
УЭФ, если он " не успел" поездить, то думаю машина еще на гарантии была?
Друзья- спорить мне кажется бессмысленно. Каждый все равно останется при своем мнении. Каждый выбирает сам какое масло заливать, это вечный спор. Мое мнение такое, что надо лить то, что производитель рекомендует. ттт, но меня двигатель ни разу не подводил за все время эксплуатации и работает он идеально. От добра добра не ищут. Ну тогда слишком много сказок у нас на земле. Цитата:
|
|
14.03.2013, 20:33 | #75 | |||
Старожил
|
Конечно же спорить не зачем, да ни кто и не спорит, а просто высказывает свою точку зрения.
Я высказываю только то что проверил на собственном опыте, так как переборка убитых двигателей и общение с хозяевами этих двигателей - это как таковая моя профессия. |
|||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|