THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Накопители (HDD, SSD, CD, DVD, Flash и др. )

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Накопители (HDD, SSD, CD, DVD, Flash и др. ) Обменяемся опытом работы с накопителями (HDD, CD/DVD, Flash и т.д.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2011, 00:19   #1
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Расшифровка показаний S.M.A.R.T.

Заметка модератора:
S.M.A.R.T. приводить на английском.
Скрины выкладывать под спойлером или в виде превью.
Для снятия S.M.A.R.T. (IDE, SATA, eSATA, USB HDD) использовать Victoria, HDDScan или Crystal Disk Info (для HDD/SSD).

При несоблюдении правил, вопрос будет проигнорирован, а пост удален!

Что такое S.M.A.R.T.?
Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology - технология оценки состояния жёсткого диска системой интегрированной аппаратной самодиагностики/самонаблюдения. Основная задача - определить вероятность выхода устройства из строя, предотвратив потерю данных.

Почему показания S.M.A.R.T. жестких дисков различных вендоров (производителей) отличаются?
- Потому что технология развивалась поэтапно, и внедрялась отдельно каждым производителем по-своему: сначала IBM с технологией PFA (Predictive Failure Analysis), потом Compaq с IntelliSafe, затем по инициативе Compaq, компаниями IBM, Seagate, Quantum, Conner и Western Digital было создано стандартизованное подобие нынешнего S.M.A.R.T. симбиозом IntelliSafe и PFA.
- Стандарт SMART I предполагал мониторинг основных параметров и запускался только после команды по интерфейсу.
- Созданию стандарта SMART II способствовали инновации компании Hitachi: методика полной самодиагностики накопителя (Extended Self-Test) и журналирование ошибок.
- Стандарт SMART III обеспечил прозрачное наблюдение за состоянием диска с функцией обнаружения дефектов поверхности и возможностью их восстановления.
- Современные атрибуты S.M.A.R.T. могут различаться для каждого отдельно взятого диска.

Каким образом можно получить показания S.M.A.R.T.?

Что такое система само-тестирования (само-диагностики) диска?
- Иногда диск производит самопроверку, поэтому не пугайтесь, если заметите, что в тот момент, когда никаких интенсивных операций в системе не проходит, а диск на некоторое время начинает интенсивно трещать. Такие операции часто запускаются в том случае, если у вас имеются "pending сектора". Диск сам начнет (в момент минимальной нагрузки) перепроверять "кандидата", для того, чтобы исключить его из списка подозрения, либо наоборот исключить из относительной индексации.
- Документировано существует три типа тестов само-диагностики:
-- Фоновый сбор данных (Off-line collection);
-- Сокращенный тест (Short Self-test);
-- Расширенный тест (Extended Self-test).
- Два последних способны выполняться как в автономном (off-line), так и в монопольном (on-line) режимах. Продолжительность их выполнения может длиться от нескольких секунд до минут и даже часов.
- Во время автономного тестирования возможно выполнение других команд, так как тестирование происходит в фоновом режиме. Во время монопольного режима тестирования выполнение других команд невозможно. Попытка исполнить другую команду приведет к прерыванию теста.
- Типичная задача само-тестирования - избавиться от "бэдов". Нужно заметить, что "релоки" могут быть (почти гарантированно) на диске сразу после его покупки "с нуля". Они будут находится в заводской резервной зоне (Primary list). Уже при непосредственной эксплуатации будет формироваться вторичный резерв (Growth list).
- Заметьте, "ремап" не может происходить до бесконечности, потому как объем пользовательской резервной зоны ограничен. Поэтому не удивляйтесь, если вдруг ваш "умирающий" диск (если вы по показаниям смарта заранее это определили) вдруг резко перестанет работать, хотя до этого вроде как худо-бедно трудился - он сам до отказа заполнит резерв "релоками", после чего уже не будет производить "ремап", и вы начнете терять данные. В том случае, если на "бэд-сектор" системного диска попадет системный файл, вы рискуете полюбоваться "синькой" (Blue Screen Of Death), с последующей невозможностью загрузки системы.

Атрибуты S.M.A.R.T.
Это характеристики, использующиеся при анализе состояния надежности накопителя.

Значения атрибутов S.M.A.R.T.
- Столбцы:
-- Value/Current - текущее значение (в диапазоне от 0/1 до 100/200/255) - надежность конкретного атрибута относительно его эталонного значения, которое определяется производителем.
---Максимальное значение атрибута означает максимальную стабильность. Чем значение ниже, тем быстрее текущий параметр деградирует.
-- Worst - означает наихудшее из всех когда-либо запротоколированных значений, т.е. наихудшее (бывшее) состояние атрибута.
-- Threshold - пороговое значение для каждого отдельно взятого атрибута.
---Если текущее значение атрибута ниже, чем пороговое, значит вероятность отказа (если этот параметр критичен) велика.
-- Raw - значение атрибута во внутреннем формате. Иногда значения могут нести бесполезную нагрузку, гораздо важнее, что из них вычисляется преобразованное значение.
-- Data - преобразованное значение атрибута, в большинстве случаев говорящее о состоянии параметра в доступной для восприятия форме.

- Строки:
Основные критические (непосредственно влияющие на надежность работы диска) атрибуты:
-- Raw Read Error Rate - частота ошибок при чтении данных с поверхности диска. Возникает в случае, когда при единовременном проходе, головке не удается произвести чтение ячейки. Увеличение параметра вызвано обычно аппаратными неполадками.
-- Soft Read Error Rate - частота появления "программных" ошибок при чтении данных с диска. В данном случае виновата не аппаратная часть, а логическая (ошибка микропрограммы диска).
-- Write Error Rate - частота появления ошибок записи. Вызвана в большинстве своем неполадками механики.
-- Seek Error Rate - ошибки позиционирования головки. Вызваны неполадками движущей механики, либо повреждением "сервометок" (servo)из-за сильного термического расширения дисков или "промахом" самой головки.
--- Магнитная головка знает в какое положение относительно дорожки диска ей необходимо закрепиться (сверяя свое положение по сервометкам) для того, чтобы попасть туда, куда нужно и считать запрашиваемую информацию с определенного адреса, и если ее местоположение не совпадает с реальной позицией над запрашиваемой дорожкой, то возникает ошибка позиционирования.
-- End-to-End error - ошибка четности при передаче данных между кэшем и хостом.
-- Reported Uncorrectable Errors - ошибки, которые не удается исправить методами аппаратной коррекции.
-- Current Pending Sector Count - при единовременном проходе у головки может не получиться считать данные с ячейки, в таком случае эта ячейка будет помечена "кандидатом на замену". Параметр этот может меняться, потому как неудача иногда возникает по вине самой головки (когда она виновата в том, что "промахнулась") хотя ячейка при этом исправна. При повторном проходе статус может быть снят, в том случае, если чтение удалось осуществить успешно. Если этот параметр всегда нулевой, это может говорить о том, что качество само-тестирования на низком уровне.
-- Reallocated Sectors Count - количество "переназначенных секторов" (remap). Если магнитной головке жесткого диска не удается при нескольких проходах произвести чтение/запись/верификацию ячейки, микропрограмма попытается переместить данные в резервную область диска (spare area - она не входит в область основной разметки) и, в случае успеха, помечает сектор как "переназначенный", т.е. при каждом запросе на чтение данных из этой ячейки, будет происходить "перенаправление" (redirect) на ее резерв, следовательно физически этот переназначенный сектор больше не будет использоваться.
--- Благодаря "ремапу", на современных жестких дисках очень редко видны (при тестировании поверхности) "битые сектора" (bad block). Если на графике чтения с поверхности будут заметны "провалы" - резкое падение скорости чтения (до 10% и более), значит вероятны 2 варианта:
---- В этот момент к диску поступило обращение сторонней команды (например, системы);
---- На нем слишком много "ремапов", и головке приходится скакать туда-сюда по поверхности диска из основной разметки в резервную.

-- Reallocation Event Count - количество попыток "ремапа". В поле атрибута (raw value) хранится общее число попыток (как успешные, так и безуспешные) переноса информации с переназначенных секторов в резервную область.
-- Spin Up Retry Count - число повторных попыток раскрутки шпинделя до рабочей скорости. Возрастание значения говорит о том, что диски по той или иной причине не получилось вывести на расчетную скорость вращения с первой попытки. Ошибки обычно вызваны аппаратными проблемами.
-- Recalibration Retries - количество повторов попыток рекалибровки. Неполадки механики иногда приводят к тому, что диску приходится сбросить состояние позиционирования головки в нулевую дорожку. Значения этого атрибута засчитывается в том случае, если рекалибровка происходила большее количество раз, чем положено.
-- Read Error Retry Rate - количество повторных операций чтения ячейки. Возрастание параметра атрибута может говорить как о проблемах поверхности диска, так и некорректном функцмонировании считывающей головки.
-- Soft ECC correction - количество ошибок ECC (Error-Correcting Code - код коррекции ошибок), удачно скорректированных программным способом.
-- Power-off Retract Count - количество операций вывода блока магнитных головок из рабочей зоны в парковочную, результатом которых послужил перебой питания диска.
-- Run Out Cancel - количество операций коррекции данных из-за неправильной хэш-суммы.
-- Hardware ECC Recovered - число коррекции ошибок аппаратной частью диска (ошибок чтения, ошибок позиционирования, ошибок передачи по интерфейсу).
-- Uncorrectable Sector Count - если обычно после ошибки чтения микропрограмма пытается исправить положение дел, то этот параметр показывает те случаи, когда коррекцию произвести не удалось. Чаще всего причина кроется в критической неисправности механики/аппаратной части, либо при наличии софт-бэда.
-- UltraDMA CRC Error Count - количество ошибок CRC (контроль целостности передачи данных) при обмене данными между диском и контроллером в режиме UltraDMA по контрольной сумме.
--- Ошибка может возникать в нескольких случаях:
---- При сильном завышении частоты PCI (больше номинальных 33.3 MHz);
---- При надломленном или сильно закрученном кабеле (иногда даже замена шлейфа на аналогичный не помогает, нужно пробовать разные варианты в каждом конкретно взятом случае);
---- При ошибке драйверов ОС (при чем не только драйверов контроллера);
---- При сбое в работе (например, при внезапном скачке напряжения или отключения питания компьютера), когда посланные диском пакеты не доходят до контроллера.

-- Command Timeout - количество операций, отмененных по превышении предела ожидания. Возникают такие ошибки обычно при неисправном кабеле или сбоях в подаче питания (Подробнее!).
-- High Fly Writes - количество операций записи произведенных при положении магнитной головки выше номинального значения (head flying range).
-- Disk Shift - дистанция смещения блока дисков относительно шпинделя. В основном возникает из-за удара или падения.
-- G-Sense Error Rate - атрибут хранит показания ударо-чувствительного сенсора - общее количество ошибок, возникших в результате полученных накопителем внешних ударных нагрузок (при падении, толчке, излишней вибрации, неправильной установке, и т.п.).

Некритические атрибуты, сообщающие служебную информацию, не оказывающую прямого влияния на надежность диска.
-- Throughput Performance - средняя производительность диска по оценки программы само-диагностики. Регламентируется производителем.
-- Seek Time Performance - средняя производительность операции позиционирования магнитными головками. Аппаратно зависимый параметр.
-- Spin Up Time - время, затрачиваемое шпиндлем для того, чтобы выйти на расчетную скорость вращения. Ухудшение значение атрибута указывает на проблемы с приводом или подшипником.
-- Start/Stop Count - количество зафиксированных циклов запуска/остановки шпинделя.
-- Power-On Time Count - общее количество часов в рабочем состоянии. Значение зависит от отдельно взятого диска/производителя.
-- Power On/Off Retract Cycle - количество зафиксированных циклов полного включения/отключения.
-- Load/Unload Cycle Count - количество операция вывода блока магнитных головок в или из рабочей зоны.
-- Head Flying Hours - общее время, затраченное на позиционирование БМГ.

Пример показаний S.M.A.R.T. исправного диска:

Пример показаний S.M.A.R.T. неисправного диска:
При включении компьютера после POST'а вы увидите предупреждение "S.M.A.R.T. status BAD":

Что такое "бэды"?
- "Бэды" (bad block) - это ячейки диска, непригодные для хранения информации.
-- "Аппаратные бэды" - аппаратно неисправная область поверхности диска, которую никак не исправить кроме извлечения из относительной адресации (remap);
-- "Софтовые бэды" ("софт-бэд") - ячейки, которые невозможно использовать из-за неисправностей логического характера. "Лечатся" программой "erase": магнитная головка заполняет область диска нулями, уничтожая таким образом и данные в ячейках, и неисправности.


Старая тема - Расшифровка показаний S.M.A.R.T. (Архив)

Полезные материалы:
Оцениваем состояние жёстких дисков при помощи S.M.A.R.T. (IXBT)
Как запустить процедуру Remap?
Методика тестирования носителей информации.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!

Последний раз редактировалось Wu-Tang, 02.10.2018 в 16:38. Причина: Обновлено
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 02:16   #2236
Меню пользователя darkover
Старожил
  
Не, все безрезультатно
в вике - скан - 700000000-800000000, erase, 4 прохода, все тоже самое.

Смарт




лог

1:34:01 : Model: WDC WD3003FZEX-00Z4SA0; Capacity: 4294967296 LBAs
1:35:21 : Get passport... OK
1:35:21 : Model: WDC WD3003FZEX-00Z4SA0; Capacity: 4294967296 LBAs
1:35:21 : Recallibration... OK
1:35:21 : Starting Reading, LBA=700000000..4294967295, sequential access w. ERASE block, tio 200ms
1:36:07 : Warning! Block start at 714577152 = 1981 ms
1:36:09 : Warning! Block start at 714577408 = 2028 ms
1:36:11 : Warning! Block start at 714577664 = 2012 ms
1:36:13 : Warning! Block start at 714577920 = 2028 ms
1:36:15 : Warning! Block start at 714578176 = 2013 ms
1:36:17 : Warning! Block start at 714578432 = 1997 ms
1:36:20 : Warning! Block start at 714578688 = 3744 ms
1:36:22 : Warning! Block start at 714578944 = 2012 ms
1:36:24 : Warning! Block start at 714579200 = 1997 ms
1:36:26 : Warning! Block start at 714590720 = 1997 ms
1:36:28 : Warning! Block start at 714590976 = 2012 ms
1:36:31 : Warning! Block start at 714591232 = 2013 ms
1:36:33 : Warning! Block start at 714595584 = 2012 ms
1:36:35 : Warning! Block start at 714595840 = 1997 ms
1:36:37 : Warning! Block start at 714596096 = 2012 ms
1:36:39 : Warning! Block start at 714596352 = 2012 ms
1:36:42 : Warning! Block start at 714596608 = 3697 ms
1:36:44 : Warning! Block start at 714596864 = 2013 ms
1:36:46 : Warning! Block start at 714597120 = 2012 ms
1:36:48 : Warning! Block start at 714597376 = 2028 ms
1:36:50 : Warning! Block start at 714597632 = 1997 ms
1:36:53 : Warning! Block start at 714628352 = 2013 ms
1:36:55 : Warning! Block start at 714628608 = 2028 ms
1:36:57 : Warning! Block start at 714628864 = 2012 ms
1:36:59 : Warning! Block start at 714629120 = 2012 ms
1:37:01 : Warning! Block start at 714629376 = 1997 ms
1:37:03 : Warning! Block start at 714629632 = 1997 ms
1:37:05 : Warning! Block start at 714629888 = 2012 ms
1:37:07 : Warning! Block start at 714630144 = 2012 ms
1:37:09 : Warning! Block start at 714630400 = 2012 ms
1:37:11 : Warning! Block start at 714630656 = 2028 ms
1:37:13 : Warning! Block start at 714630912 = 2013 ms
1:37:15 : Warning! Block start at 714631168 = 2012 ms
1:37:17 : Warning! Block start at 714631424 = 2013 ms
1:37:19 : Warning! Block start at 714631680 = 2028 ms
1:37:21 : Warning! Block start at 714631936 = 2012 ms
1:37:24 : Warning! Block start at 714632192 = 3713 ms
1:37:27 : Warning! Block start at 714632448 = 2012 ms
1:37:29 : Warning! Block start at 714646784 = 1997 ms
1:37:31 : Warning! Block start at 714647040 = 1997 ms
1:37:33 : Warning! Block start at 714647296 = 2012 ms
1:37:35 : Warning! Block start at 714647552 = 1997 ms
1:37:37 : Warning! Block start at 714647808 = 2012 ms
1:37:39 : Warning! Block start at 714648064 = 2013 ms
1:37:42 : Warning! Block start at 714648320 = 3759 ms
1:37:44 : Warning! Block start at 714648576 = 2013 ms
1:37:46 : Warning! Block start at 714648832 = 2028 ms
1:37:48 : Warning! Block start at 714652928 = 2028 ms
1:37:50 : Warning! Block start at 714653184 = 2012 ms
1:37:53 : Warning! Block start at 714653440 = 1997 ms
1:37:55 : Warning! Block start at 714653696 = 2012 ms
1:37:57 : Warning! Block start at 714653952 = 1997 ms
1:37:59 : Warning! Block start at 714654208 = 2012 ms
1:38:01 : Warning! Block start at 714654464 = 2012 ms
1:38:03 : Warning! Block start at 714654720 = 2013 ms
1:38:05 : Warning! Block start at 714654976 = 1997 ms
1:38:07 : Warning! Block start at 714657024 = 1997 ms
1:38:09 : Warning! Block start at 714657280 = 2028 ms
1:38:11 : Warning! Block start at 714657536 = 2012 ms
1:38:13 : Warning! Block start at 714657792 = 2028 ms
1:38:16 : Warning! Block start at 714658048 = 3697 ms
1:38:18 : Warning! Block start at 714658304 = 1997 ms
1:38:20 : Warning! Block start at 714658560 = 2013 ms
1:38:22 : Warning! Block start at 714658816 = 2028 ms
1:38:24 : Warning! Block start at 714659072 = 1997 ms
1:38:27 : Warning! Block start at 714671360 = 1981 ms
1:38:29 : Warning! Block start at 714671616 = 2012 ms
1:38:31 : Warning! Block start at 714671872 = 2013 ms
1:38:33 : Warning! Block start at 714672128 = 2013 ms
1:38:35 : Warning! Block start at 714672384 = 2012 ms
1:38:37 : Warning! Block start at 714672640 = 2013 ms
1:38:39 : Warning! Block start at 714672896 = 1996 ms
1:38:41 : Warning! Block start at 714673152 = 1997 ms
1:38:43 : Warning! Block start at 714673408 = 2028 ms
1:38:45 : Warning! Block start at 714677504 = 2028 ms
1:38:47 : Warning! Block start at 714677760 = 2043 ms
1:38:49 : Warning! Block start at 714678016 = 2028 ms
1:38:51 : Warning! Block start at 714678272 = 2013 ms
1:38:53 : Warning! Block start at 714678528 = 2013 ms
1:38:55 : Warning! Block start at 714678784 = 2012 ms
1:38:57 : Warning! Block start at 714679040 = 1997 ms
1:38:59 : Warning! Block start at 714679296 = 2012 ms
1:39:01 : Warning! Block start at 714679552 = 2012 ms
1:45:05 : Command interrupted by user!
1:45:05 : ***** Scan results: Warnings - 83, errors - 0 *****
darkover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 08:53   #2237
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
darkover,
надо не erase делать, а write
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 14:41   #2238
Меню пользователя darkover
Старожил
  
Wu-Tang, прогнал нулями этот диапазон
смарт




Поменять не получится, все вроде очень даже хорошо, ну кроме температуры

Куплю кейсы, запихну в них, в пассивное охлаждение.
darkover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 14:56   #2239
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
да, хорошо.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 22:52   #2240
Меню пользователя darkover
Старожил
  
Wu-Tang, Оффтоп
darkover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 00:58   #2241
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
darkover,
до 40 нормально.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 05:17   #2242
Меню пользователя minos66
Старожил
 
Аватар для minos66
  
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
до 40 нормально.
Откуда такой вывод? Что "до 40"? При всем уважении к вашему опыту с винтами, вряд ли ваш опыт распространяется на более чем несколько десятков, ну пускай сотен винтов. Я же всегда ссылаюсь на работу disk_failures.pdf, где гугловцы обобщили опыт работы более чем с 100.000!!! винтов на своих серверах. Так что результаты и работы наверное достоверней, чем "а у меня тоже винт как то на 44 градусах работал и сдох". Так вот, в этой работе среди многих прочих интересных выводов есть вывод - самая комфортная температура для винтов 36-46°. 1234.PNGПричем заметьте, что риск того, что диск умрет от холода при температурах менее 30° выше, чем то, что диск умрет от перегрева свыше 45°. Ну и надо еще в расчет брать, что за время, прошедшее с выхода статьи и сами диски стали "температуроустойчивее" - ранее производители озвучивали рабочую температуру "до 50°", сейчас почти все пишут "до 60°". так что если и раньше температура 45° была вполне комфортна для винта, то сейчас наверное можно границы "комфортности" еще градуса на 3 в сторону "потепления" расширить... Так что, думается, все эти переживания по поводу "винт перегревается" это ни о чем переживания....
А по поводу конкретной ситуации - померло подряд два винта (ну второй еще не помер...), на мой взгляд просто совпадение. Тем паче понятно, что за 50 часов наработки второго винта никакая температура (в рамках предусмотренной производителем) навредить винту не может... Проблемы с температурой связаны с тепературной деградацией материалов - головки начинают хуже читать, поверхность начинает хуже "держать намагниченность".... а для деградации время нужно... продолжительное время... Так что в сторону температур копать не стоит... не туда копаете...
И вообще, коль скоро
Цитата:
Сообщение от darkover Посмотреть сообщение
Форматирование WD вчера - закончилось.. ошибкой,
, то разумней
Цитата:
Сообщение от darkover Посмотреть сообщение
его тупо в магазин назад сдать
, ибо трудно спорить с
Цитата:
Сообщение от darkover Посмотреть сообщение
я купил железо что бы _работать_ а не ремапы гонять сутками
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет...

Последний раз редактировалось minos66, 10.04.2014 в 05:35.
minos66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 07:10   #2243
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
minos66,
я отвечу кратко, мы с ребятами с разных рлабов, плотно обсуждали эту гугловскую статистику, и пришли к выводу, что это туфта не о чем не говорящая.
касаемо комфортной температуры - это 38 градусов.
приведу несколько цитат от коллег с rlab:
Цитата:
При длительном перегреве головки деградируют, их отдача (степень изменения сопротивления в зависимости от намагниченности) уменьшается, и в конце концов микропрограмма при всех математических ухищрениях не может распознать, что именно записано на пластине – 0 или 1. Это касается не только и не столько пользовательских данных: критически важные для работы сервометки и модули служебной зоны точно так же считываются всё хуже. Диск начинает стучать, неуверенно опознаётся и в итоге полностью выходит из строя.
Цитата:
В силу аэродинамических эффектов, головка всегда нагревается сильнее, чем вся банка. В зависимости от конструкции ЖД, разница может достигать 5-15º. Поэтому температура по SMART часто не совпадает с нагревом верхней крышки, и это следует учитывать при оценке ситуации.
Цитата:
Практика показала, что устойчивее всего диски работают при температуре по SMART 35-40º, это соответствует крышке, слегка теплой на ощупь. Именно в таких условиях проводится на заводе первичная разметка пластин и формируются адаптивы, поэтому для механики и микропрограммы ЖД подобный нагрев особенно благоприятен. Магнитный слой ведёт себя наиболее стабильно, отдача головок максимальна, а рекалибровки и другие настройки в связи с дрейфом температур можно проводить реже.
Цитата:
Нагрев по SMART выше 45º крайне нежелателен: он осложняет функционирование механики ЖД (требуются лишние рекалибровки), повышает вероятность ошибок в данных, а главное – резко усиливает износ головок чтения. По некоторым данным, каждые добавочные 5º ускоряют их деградацию вдвое. Так что даже непродолжительный, но сильный перегрев (вызванный, например, пиковыми нагрузками, неисправным вентилятором или просто жаркой погодой) рискует ощутимо сократить жизнь диска, не говоря о страшном – аварии.
ps если вам нравится верить этому чудному графику - верьте, переубедить я вас врядли смогу...
ps2 спорить, кстати, на эту тему особого желания нет, все что бы я хотел сказать, я процитировал выше.
Цитата:
При всем уважении к вашему опыту с винтами
спасибо хоть за это...
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!

Последний раз редактировалось Wu-Tang, 10.04.2014 в 07:13.
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 07:53   #2244
Меню пользователя minos66
Старожил
 
Аватар для minos66
  
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
верьте, переубедить я вас врядли смогу...
Не сможете... Вряд ли все эти "ребята" с кем вы эту тему обсуждали имеют возможность собрать даже 0,1% статистики на которую авторы упомянутой статьи опираются. Ну откуда, даже сотрудник специализированного сервиса с многолетним стажем сможет собрать статистику в каких условиях эксплуатировался тот или иной диск? А на собственном опыте скажу - я дело в основном с ноутами имею.... Так вот, в них, я бы сказал ВО ВСЕХ НОУТАХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, но допускаю, что есть модельки, где это не так... посему скажу - ПОЧТИ ВО ВСЕХ ноутах температура диска даже при минимальных нагрузках на диск вообще редко ниже 45 опускается. Если на диск нагрузка хоть какая есть, то и 50 и чаще ближе к 55, а бывает и поболее.... Вас послушав, надо придти к выводу, что диск в ноутбуке вообще не жилец... Ну т.е. любой диск должен за пару-тройку лет концы отдать... Но это не так. Тысячи примеров, когда диски и по 5 более лет в ноутах работают и не дохнут. Хотя по вашим рассуждениям и рассуждениям "ребят" такого быть не может. Я вообще заметил, что если диск наработал несколько тыщ, а лучше 7-10000 (года 3) часов, то скорее всего он и 30000 наработает... 30000 это между прочим 10 лет при 8-ми часовом рабочем дне без выходных.... Ну я к тому, что если вам неудачный экземпляр попался, то скорее всего он и помрет довольно быстро (в первые несколько сот - тысяч часов) не взирая на условия эксплуатации. Да и сами вы наверное заметили, что даже на этом форуме куда чаще проблемы именно с относительно новыми дисками обсуждаются, чем со старичками... Старички обычно дорабатывают до полного морального устаревания - ну кому сейчас IDE 40-80ГБ нужен?, а всего 8 лет назад это были самые распространенные диски - и тихо на покой уходят, куда нибудь в стол...
Так что я останусь при своем мнении - все эти свистопляски с температурами, сколько там парковок, как часто диск включается, "дефрагментация убивает диски" и т.п. это все ни о чем. Повезет, что хороший экземпляр попадется, он долго у вас проработает... ну а не повезет - ну не повезло... И НИЧЕГО ВЫ С ЭТИМ НЕ СДЕЛАЕТЕ

Вот кстати диск в ноуте с которого сейчас пишу. 1234.PNG Не системный. Но температуры как видите и 65 бывало, а средняя 52.... ну не 40 никак. И ничего - 15000 часов отработал и еще отработает надеюсь столько же....
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет...

Последний раз редактировалось minos66, 10.04.2014 в 08:15.
minos66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 14:13   #2245
Меню пользователя Mobile560
Старожил
 
Аватар для Mobile560
  
minos66, Wu-Tang, интересно было прочитать ваше мнение по поводу влияния температур на диск, по моему наиболее критично для современного харда хорошее питание.
даже достаточно надежные модели дисков те же 40-80-ки (самсунги и сигейты) сыпались с плохим б.п. (кодегены, гемберды и т.д.)
p.s. по личному опыту могу сказать что у меня Б.П. Seasonic (до этого был Cooler Master, диски продувает отдельный вентиль 120 и 140 мм)
и у всех смарт в норме, что новые диски что старые. температурный режим всех дисков в пределах 20ºС-40ºС

Последний раз редактировалось Mobile560, 10.04.2014 в 17:43.
Mobile560 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 18:41   #2246
Меню пользователя darkover
Старожил
  
Wu-Tang, minos66, Mobile560, господа, это все чудесно, но даже в коробке-радиаторе ( Himuro Оффтоп ) на пассивное охлаждение, WD имеет температуру 39 градусов, без нагрузки, сигейт в такой же коробке 36 градусов, а хитачи без коробок и обдува - 34. Все как мне кажется, индивидуально. 4 wd green в NASе с обдувом : 41,43,45,40

Последний раз редактировалось darkover, 10.04.2014 в 18:43.
darkover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 20:23   #2247
Меню пользователя minos66
Старожил
 
Аватар для minos66
  
Цитата:
Сообщение от darkover Посмотреть сообщение
температуру 39 градусов, без нагрузки, сигейт в такой же коробке 36 градусов, а хитачи без коробок и обдува - 34.
А причем здесь это? Я говорил о ноутбуках. Там никаких "обдувов" и "пассивных радиаторов" для дисков сроду не бывало. И температур 34 градусов тоже ни разу не наблюдается. Однако диски не дохнут. Мысль улавливаете? Греются, @, куда выше "рекомендованных" 40, но работают. Или вы думаете, что 2,5 и 3,5 дюмовые диски из разных материалов клепают или они еще какие принципиальные различия кроме размеров имеют? Так что я хотел только сказать - не стоит температурам такое гипертрофированное внимание уделять... Ну тем более в сабже явно не температуры причины - диск 50 часов всего наработал...
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет...
minos66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 02:29   #2248
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Цитата:
Не сможете... Вряд ли все эти "ребята" с кем вы эту тему обсуждали имеют возможность собрать даже 0,1% статистики на которую авторы упомянутой статьи опираются.
ребята - спецы, а статисты это статисты, их дело считать, а не нюансы физики анализировать...
Цитата:
Ну откуда, даже сотрудник специализированного сервиса с многолетним стажем сможет собрать статистику в каких условиях эксплуатировался тот или иной диск
один - нет, а у ряда крупных контор, в сумме очень большая практика.
Цитата:
А на собственном опыте скажу - я дело в основном с ноутами имею.... Так вот, в них, я бы сказал ВО ВСЕХ НОУТАХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, но допускаю, что есть модельки, где это не так... посему скажу - ПОЧТИ ВО ВСЕХ ноутах температура диска даже при минимальных нагрузках на диск вообще редко ниже 45 опускается.
у меня на ноуте винт - 39.
Цитата:
Если на диск нагрузка хоть какая есть, то и 50 и чаще ближе к 55, а бывает и поболее.
у меня при нагрузке максимум 42.
Цитата:
Если на диск нагрузка хоть какая есть, то и 50 и чаще ближе к 55, а бывает и поболее.... Вас послушав, надо придти к выводу, что диск в ноутбуке вообще не жилец... Ну т.е. любой диск должен за пару-тройку лет концы отдать... Но это не так.
да, где систематичный перегрев там и дохнут быстрее.
Цитата:
Тысячи примеров, когда диски и по 5 более лет в ноутах работают и не дохнут. Хотя по вашим рассуждениям и рассуждениям "ребят" такого быть не может.
может, при определенных "но".
Цитата:
Я вообще заметил, что если диск наработал несколько тыщ, а лучше 7-10000 (года 3) часов, то скорее всего он и 30000 наработает... 30000 это между прочим 10 лет при 8-ми часовом рабочем дне без выходных..
неверно. (я когда только начинал этой областью заниматься много лет назад, тоже так думал.)
Цитата:
Ну я к тому, что если вам неудачный экземпляр попался, то скорее всего он и помрет довольно быстро (в первые несколько сот - тысяч часов) не взирая на условия эксплуатации
здесь согласен.
Цитата:
. Да и сами вы наверное заметили, что даже на этом форуме куда чаще проблемы именно с относительно новыми дисками обсуждаются, чем со старичками...
как правило да.
Цитата:
Старички обычно дорабатывают до полного морального устаревания - ну кому сейчас IDE 40-80ГБ нужен?, а всего 8 лет назад это были самые распространенные диски - и тихо на покой уходят, куда нибудь в стол...
именно олд скульные иде старички да, у меня есть самс 2002г и сигейт тех же лет с идеальным смартом.
а диски последних 5 лет могут и через 3-4 не с того не сего навернуться.
Цитата:
сколько там парковок
парковки меня как сам факт раздражают
Цитата:
Так что я останусь при своем мнении - все эти свистопляски с температурами,
это абсолютно ваше право.
Цитата:
Вот кстати диск в ноуте с которого сейчас пишу. Не системный. Но температуры как видите и 65 бывало, а средняя 52.... ну не 40 никак. И ничего - 15000 часов отработал и еще отработает надеюсь столько же....
ну и что такого, значит данная работа укладывается пока в рамки возможных допусков.
ps у меня были опыты, юзался диск в ноуте с темпой до 40, пахал 1-2 года, потом с перегревом под 50, он же самый в этом же ноуте, дох в течение нескольких месяцев, случай не единичный, а провереный на ряде винтов, разных фирм и линеек.
(проверялось при работе 24\7 и постоянном нагреве не менее 50)
Цитата:
отработал и еще отработает надеюсь столько же....
на винты нельзя надеяться, надо делать бэкап.

Mobile560,
а питание и есть один из ключевых факторов.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 22:44   #2249
Меню пользователя Dmitrii067
Старожил
  
Добрый вечер.

Протестировал свой новый не размеченный Seagate 7200 Barracuda [ST1000DM003] Cache 64MB 1Tb
Продали мне его в открытом пакете и с оранжевым ценником,на котором стояла дата 14 марта,а я покупал его 18марта .. По параметрам можно определить,был диск в использовании до меня у кого-то или нет?

Скажите, пожалуйста, каково состояние диска?
Изображения
Тип файла: jpg IMG.jpg (870.2 Кб, 52 просмотров)
Тип файла: jpg IMG1.jpg (910.9 Кб, 63 просмотров)
Тип файла: jpg IMG2.jpg (1,015.5 Кб, 64 просмотров)
Dmitrii067 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 00:13   #2250
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
хорошее, наработка 2 ч так что врядли юзаный.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 23:58.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru