18.07.2007, 10:05 | #16 | ||||
Старожил
|
Цитата:
2 Станислав, Белозерофф: да, я в курсе процесса и уже пришел к именно этому калибратору (в каком-то из последних журналов Фото-Видео или Диджитал Фото он описан) - если и брать, то его. 2 All - Спасибо за познавательные ответы. Я так понял, что большинство говорит "О да, калибровка - это, конечно, хорошо, ее крайне желательно делать" или "Ты сам должен решить, что для тебя важнее - качественная печать или не очень" но при всём этом почти никто сам этим не заморачивается. Я прав? Последний раз редактировалось кутх, 18.07.2007 в 10:32. |
||||
18.07.2007, 10:34 | #17 | ||||
Старожил
|
Цитата:
__________________
https://vk.com/belozyoroff |
||||
18.07.2007, 13:09 | #18 | ||||
Издатель THG
Пишите: thg@thg.ru
|
Цитата:
|
||||
18.07.2007, 15:20 | #19 | ||||
Ветеран клуба THG
|
Цитата:
Использую "Eye-one Display" от GretagMacbeth. Но вместо его "родного софта" (Eye-Match) пользуюсь ProfileMaker. |
||||
18.07.2007, 18:10 | #20 | |||
Старожил
|
А я не пользуюсь машинками такими. Печатаю в одой и той же лабе, всё настроил ручками, результат меня и тех кому я печатаю - устраивает.
__________________
https://vk.com/belozyoroff |
|||
19.07.2007, 22:35 | #21 | |||
Старожил
|
zitata
Какое отношение "цветовое пространство RGB" имеет к JPEG, который кодируется в YCrCb... Желание читать дальше пропало. Если можно ответьте доступно: У меня все джипеги всегда открывались как РГБ , а Вы говорите , что он имеет какую-ту свою кодировку? В той же инструкции не пишется какое именно РГБ кушают лабы Какое_? И возможно самый важный вопрос - я постоянно мучаюсь с 3 мониторами Адобе гамма калибрировался только первый ещё новеньким (ответами на вопросы - я не помню значительной разницы до и после настройки) остальные по методу верчения ручек на глаз. Названный первым из мониторов - наиболее точен по цветам, но я ошибаюсь в нем по тону - относительно неконтрастный и я иногда затемняю слишком фотографию. Работаю в основном на нем. Второй хорош по тональной градации и довольно яркий , но с цветами синит (о чем всегда забыввается во время работы) с соответствующими последствиями. Апаратно вывести меньше голубого я не могу - всё на пределе. То же самое с третьим (там и тон не в идеале) но он косит в Мадженту и чуть в синее - аппаратно ничего более зделать невозможно. Таким образом третий - возможно самый важный вопрос - насколько эта калибровочная игрушка может избавить от мониторных поблем допредела зарегулированных мониторов, учитывая что принципиально зелёный , (вариант жёлтый )есть, но не выпендривается (зато выпендривается потом) |
|||
20.07.2007, 09:06 | #22 | ||||||
Ветеран клуба THG
|
Цитата:
Что касается кодировки цвета в JPEG, то это не RGB. В отличие, скажем, от TIFF, JPEG кодирует с потерями. Специальными исследованиями выявлено, что если мы выбросим информацию определенного рода (говоря сложным математическим языком - отбросим или уменьшим точность представления высокочастотных составляющие в фурье представлении блоков 8х8 картинки), на глаз это будет малозаметно, а объем файла уменьшится существенно. Согласно международному стандарту ISO DIS 10918-1 цвет в JPEG кодируется следующим образом. Существует яркостная компонента Y (грубо говоря, ее можно рассматривать как "черно-белое" изображение) и две цветоразностные компоненты Cr и Cb. Это сделано потому, что глаз человека более чувствителен к яркости, чем к цвету. Поэтому цвет можно кодировать с большими потерями, чем яркость. Очень часто, для размера картинки, например, 3000x2000, сохраняется массив компоненты Y 3000х2000 и массивы компонент Cr и Сb размерности 1500x1000, что само по себе, еще до примениния компрессии, уменьшает размер файла в два раза (эта цветовая схема называется YCrCb 4:2:0 - в ней мы имеем не три байта на пиксел, а всего полтора). Конкретная цветовая схема YCrCb отличается для разных камер. Если взять, например, JPEG от D40 и прочитать с помощью EXIFTool информацию ( с использованием ключа -u), то среди всего прочего получаем: Y Cb Cr Positioning : Co-sited Components Configuration : YCbCr Compressed Bits Per Pixel : 2 Эта информация относится к порядку задания цветовых компонент изображения. С помощью простых преобразований цвет всегда можно перевести из RGB в YCrCb и обратно. Цитата:
Разные виды RGB отличаются "опорными" цветами. Например, чисто зеленый цвет в AdobeRGB не совпадает с чисто зеленым в sRGB. Поэтому картинку при переводе в другое цветовое пространство надо обязательно пересчитать. Цитата:
Однажды я такое пробовал - на старом LCD, где неправильные цвета просто бросались в глаза а регулировок цвета просто не было, прибор цвета восстанавил. Другое дело, что этот монитор все равно потом мог использоваться только для просмотра фотографий, но не для их редактирования - изначально в нем не хватало яркости и с этим калибратор уже ничего не смог сделать. Последний раз редактировалось Mymr, 20.07.2007 в 09:30. |
||||||
20.07.2007, 18:36 | #23 | |||
Старожил
|
ZITATA
Поэтому картинку при переводе в другое цветовое пространство надо обязательно пересчитать. Значит ли "пересчитать" фактически заново обработать , или существуют "пересчиталки", которые это делают автоматически? Если нет, то что и чем надо "двигать вручную" _? из супер и в супер? (пасибо за подробный ответ, математическая фраза, за исключением имя собственного Фурье от меня далека, но я думаю найдутся читатели , способные осознать и этот фрагмент- спасиб) ЗЫ...... и как то понятне стало почему у одних камер джипег хороший а у других так себе - по оценкам Если они трудятся по разным "сокращающим формулам" и джипег только итог работы разных софтов, то соответственно при равном обьеме файла эффект от файла может быть разный - если я конечно правильно нафантазировал... Последний раз редактировалось tsch, 20.07.2007 в 18:43. |
|||
20.07.2007, 19:54 | #24 | |||
Старожил
|
А снимайте лучше РАВом. И пусть по "сокращающим формулам" трудится гораздо более умная машина и софт чем можно зашить в камеру.
__________________
https://vk.com/belozyoroff |
|||
20.07.2007, 23:17 | #25 | ||||
Старожил
|
Цитата:
Всё это имеет те последствия, что вместо 2 мб я имею 10 + 10 рав плюс тиф равно 20 (такой здоровый рав у фуджи) - это при 8 бит, при 16 мы имеем 30мб на фото как когда-то при скане в тиф с пленки моим сканом . Плюс астрономическое время на обработку - его нет в природе. Плюс мои старые компы, не способные вместить такие обьёмы. Вобщем причин полностью не переходить более чем достаточно Для меня рав сейчас - это "праздничный формат" , на который я буду перескакивать когда интуиция подскажет, что вот это вот оно и есть... А новое знание , что джипегов два, плюс уже имеющийся несоорганизованный никак архив и всякие неожиданности при переводе на печать делают необходимым с этой проблемой обьясниться. Кстати есть и дальнейшее её развитие. Я очень редко имею отношения с типографией - многомесячные промежутки... И вот та, с которой я имею всякий раз говорит фи, когда я приношу в РГБ и тифе (тиф плюс CMYK - их требование), кстати тиф который я доблестно получил из джипега... Понятно, что им приходится перегонять в CMYK и они всегда говорят что цветность будет не та и они как бы в стороне, если что не так... Кстати она и не та... Поэтому у меня как бы добавкак вопросу (совсем убежавшему от темы) как соотнести джи пеги (тифы) в разных РГБ, может дополнительно ещё что-нибудь посоветуете в плане как приспособить их к CMYK. Меня всегда отташнивает после перевода - может есть какието приспособиловки - софтины, которые компенсируют сужение диапазона? У меня субьективное ощущение, что когда они переводят в CMYK сами, он выглядит лчше , чем мой домашний...... |
||||
21.07.2007, 00:42 | #26 | |||
Ветеран клуба THG
|
tsch, у меня есть пара практических соображений, вдруг Вам понравятся/пригодятся.
1. Натренируйтесь получать пакетным прогоном RAW-конвертора JPEGи, не уступающие заметно качеством внутрикамерным. Дело нехитрое, осваивается за полчаса-час. Подробности в ветке "RAW-конверторы к Никон" и подобной кэноновской ветке. 2. Когда это освоено, снимайте только в RAW (а не RAW+JPEG или +TIFF), ставьте на ночь конвертироваться и готовое RAW+JPEG нарезайте на болванки DVDR. 3. Имхо, позвольте себе побыть "пулеметом" столько времени, сколько Вам понадобится, но непременно анализируйте получившиеся снимки и пытайтесь разобраться, что в следующий раз делать для увеличения процента устраивающих Вас снимков. Если так делать, Вы на удивление скоро перестанете быть "пулеметом". Если же сдерживаться и пытаться делать поменьше снимков до того, как Вы приобретете соответствующий опыт, то Ваш рост как фотографа всё равно состоится, но намного медленнее. В этом подходе, экономящем Вам, по сути, несколько копеечных болванок DVDR ценой замедления Вашего роста на месяц или больше, нет серьезного резона - имхо, конечно. |
|||
21.07.2007, 08:08 | #27 | |||||
Ветеран клуба THG
|
Цитата:
Цитата:
|
|||||
21.07.2007, 23:39 | #28 | |||
Старожил
|
Цитата
несколько копеечных болванок DVDR а каак Вы относитесь к хранению на внешнем диске? нет ли там опасностей потери данных? по цене это почти как отдельные диски, но всё вместе и можно внести (его нет пока) в каталог - данные становятся доступнее... Цитата Команда "Convert to Profile" Вот так оказывается всё просто. Спасибо значит можно сохранить в адобе РГБ, а затем открыв в шопе перевести в "супер" РГБ для печати. Верно? |
|||
22.07.2007, 00:05 | #29 | ||||
Ветеран клуба THG
|
Цитата:
Плюсы: Adobe RGB - шире (трудно объяснить в двух словах, надо показывать несколько графиков и диаграмм, похожих на разноцветную горбушку хлеба). То есть - потери цветов при таком хранении меньшие, чем. скажем, в sRGB. Минусы: если забудете переконвертировать и так и отдадите в минилаб, напечатают не те цвета. |
||||
22.07.2007, 15:37 | #30 | ||||
Ветеран клуба THG
|
Цитата:
Если же я любитель и конечным результатом для меня является фотография на бумаге, то зачем "козе баян". Я оставляю себе, на случай копирования, кадрированный JPEG, естественно в sRGB. Уважаемый Скотт Келби может написать еще десяток книг, и, Вы это знаете, с первой страницы потребовать работать только в Adobe, но как я понимаю, он сам не снимает, а является специалистом по обработке изображений, и для него, как и для Вас первичны графики и диаграммы, и уж точно он в лаб фотки не носит. Поэтому проигноррирую его убедительную просьбу и продолжу работать в sRGB |
||||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|