THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Для автомобилиста > Автоэлектроника, автохимия, автокосметика. Общие вопросы эксплуатации авто. > Масла, автохимия, автокосметика

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Масла, автохимия, автокосметика Общая теория, рекомендации по замене, специфика применения, технология обслуживания

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2013, 16:03   #1
Меню пользователя Larkin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Larkin
  
УЭФ, почему тогда производитель (например в данном случае форд)- для разных двигателей рекомендует разные масла. Например на предыдущей машина Эксплорер 4л- по мануалу шло 5W-30. Если идти такой логике, то форду ничего не мешало прописать 5w-20- гарантийный период он и на нем проездить без проблем.
Larkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 16:50   #2
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
0W, 5W, 10W, 15W - можно не рассматривать совсем, если речь о рабочем режиме или плюсовой температуре за бортом.
Все это параметры вязкости для зимы.

В рабочем режиме важна, причем достаточно условно, вторая цифра.

Для появления низковязких масел есть, как минимум, 3 причины: требования экологов, экономия топлива, совершенствование технологий.
Параметров надежности в этом списке нет, она вторична.



Как видно из таблицы, для цилиндров большой разницы между 20 и 30 не будет, но для уставших вкладышей разница окажется более существенной. Даже 40-ка окажется предпочтительней.
Изображения
Тип файла: jpg oiltab.jpg (103.0 Кб, 962 просмотров)
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 18:40   #3
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Если глянуть на события с "высоты" нынешних знаний...
Одна из самых интересных публикаций, что мне попадались
http://www.autoreview.ru/archive/200...oline/#Scene_1
Как ее до сих пор не убрали?
Только ее нужно читать с чувством и расстановкой, вдумчиво.
Цитата:
А самым любопытным оказался график сравнительных тестов загущения масла при ресурсных испытаниях (все на тех же моторах Buick). Через 70 моточасов работы «обычное масло», которое использовали для сравнения, увеличило свою вязкость аж на 500%! В шесть раз! Да что это за масло такое, если после пробега в 7000 км (а больше за 70 моточасов реально не накатаешь) оно превратилось в нигрол?

Судя по всему, для сравнения вальволиновцы использовали самую примитивную «минералку» с минимумом присадок. Теперь понятно, почему в Штатах до сих пор принято менять масло через 3000 миль, то есть через 5000 км. Дольше ездить на «моторке» с такими характеристиками просто опасно!

На фоне «обычного» масла MaxLife выглядит и впрямь предпочтительнее — загущение составило «всего» 30%. Интересно, как прошло бы сравнение, если бы в качестве «обычного» масла выступила какая-нибудь ординарная европейская «полусинтетика», рассчитанная на надежную работу двигателя в течение 30000 км?
За 70 моточасов, по Московским пробкам, для среднестатистического потребителя, дней двадцать, и замечательное масло на базе VHVI стало гуще на 30%.

Что касается температур http://bmwservice.livejournal.com/58967.html Не со всеми постулатами соглашусь (поскольку пока многого не знаю), но в целом разделяю сам подход.
Цитата:
Нет, не опечатка: граница "отбраковки" суперсовременной синтетики 13%, рекордные значения от лучших(!) производителей для SAE40 это 8-9%. Для большинства же масел в одном классе, эта разница составляет всего 1-2%,
Цитата:
Самое поучительное, что на деле, принципиальной, значимой разницы, нет ни по износу, ни по экономии, ни по экологии, ни по фактическому конструктиву двигателей и материалов, зальете вы хоть SAE 20, хоть SAE60...
Очень незначительно теряют вязкость масла с высоким содержанием ПАО и эстеров, когда необходимая вязкость формируется самими основами, а вязкостные присадки играют незначительную роль. В них просто нечему срабатываться. Но это для идеальных систем.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 07:47   #4
Меню пользователя УЭФ
Старожил
 
Аватар для УЭФ
  
Именно!
В маслах на полиальфаолефиновой основе содержится более бедный пакет загустителей (вязкостных присадок), чем в минеральных гидрокрекинговых, так как сырьём для производства полиальфаолефинов служат газы метан, бутан, а не нефть и по этому такое масло само по себе более стабильно.
Эстеровое масло вообще - органическое, а органика ещё на много стабильней неорганических РАО и НС. Такому маслу вообще практически не требуется добавлять в состав загустители, стабилизаторы, хоть их и добавляют, но в мизерных пропорциях.
Все мы знаем, что впервую очередь в составе масла срабатывается именно пакет загустителей. Из за него процесс окисления увеличивается, щёлочное число стремительно падает. Масло продолжает работать в моторе, мажет детали, но уже не сопротивляется процессам полимеризации, повышается его летучесть, понижается сопротивление на угар, на морозе оно рано теряет текучесть, а при нагреве теряет нормальные вязкостные характеристики.
Любому производителю масел дешевле закупать загустители и смешивать их недорогим НС-маслом, чем закупать дорогие полиальфаолефины и тем более эстеровые составы да приготовления итогового продукта.
Потому-то лично я например и отдаю предпочтение в выборе тем маслам, которые имеют в составе наиболее бедный пакет загустителей, а цена продукта - это самый последний фактор на который я обращаю внимание. Мне приятно ходить с чистыми руками, пусть же и мой автомобиль ходит с чистым изнутри мотором. Чистота - залог здоровья, что для человека, что для машины.
УЭФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 11:24   #5
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Вязкость масла

Зависимость вязкости от температуры




Зависимость потерь на трение от режимов (манеры вождения) и вязкости




Зависимость износа от вязкости



Саентология масла
Изображения
Тип файла: jpg up37615-3.jpg (45.9 Кб, 709 просмотров)
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 14:08   #6
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Есть такая диаграмма, которая называется кривой Герси-Штрибека. Она показывает зависимость силы трения (f) от условий смазки. Эта самая сила трения зависит от давления шеек коленвала на вкладыши (p), вязкости масла () и скорости скольжения (v). Отвлечемся от давления и скорости и поглядим, как вязкость масла влияет на экономичность и ресурс. Допустим, что мы правильно подобрали вязкость и находимся в самой нижней точке кривой. Этой точке соответствует режим, при котором вал всплыл на масляном клине и не входит в контакт с вкладышами. Сила трения минимальна, поэтому как ресурс, так и потери на трение (и расход бензина) минимальны. Если мы понизим вязкость (сместимся по кривой влево), то поверхности трения войдут в контакт, сила трения, а с ней и расход бензина, увеличатся. Ресурс также снизится из-за усилившегося механического износа контактирующих деталей. Теперь повысим существенно вязкость (сместимся по кривой к правому краю). Вал опять всплывёт, износ пропадёт, но потери на трение возрастут. То есть ресурс опять поднимется, но экономичность двигателя несколько снизится. Отсюда вывод: жидкое масло плохо влияет как на ресурс, так и на экономичность, а густое – только на экономичность.
Изображения
Тип файла: jpg post-32587-0-81526100-1377171666.jpg (20.2 Кб, 101 просмотров)
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 12:59   #7
Меню пользователя Mak.sim
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от УЭФ Посмотреть сообщение
Потому-то лично я например и отдаю предпочтение в выборе тем маслам, которые имеют в составе наиболее бедный пакет загустителей, а цена продукта - это самый последний фактор на который я обращаю внимание.
И какие же это масла и как их определить?
Mak.sim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:50   #8
Меню пользователя eva21
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Mak.sim Посмотреть сообщение
И какие же это масла и как их определить?
вот в этом то и проблема как выбрать масло и при покупке не получить подделку.
eva21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 19:23   #9
Меню пользователя avtoman
Старожил
 
Аватар для avtoman
  
Вот здесь все разложено по полочкам. Зайдите и на соседние страницы, найдете много полезного.
avtoman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 07:55   #10
Меню пользователя Lamb
Победитель гонок THG
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Lamb
  
Зимой использую 5w30, летом 5w40. Лью Motul specific/8100 x-cess, масло надежное
Lamb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 23:44   #11
Меню пользователя Degol
Старожил
  
Тоже полезная статья, особенно для автомобилистов новичков (ушлые продавцы любят втюхивать дорогой товар, зачастую переплачивать за который нет смысла), и не только. Описано доступно и легко. Сам всегда задумывался что означает маркировка на канистре и в чем же все-таки разница.
http://www.cartica.ru/article/124.html

Последний раз редактировалось Degol, 26.09.2015 в 23:52.
Degol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 01:36.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru