Выбор источника бесперебойного питания.

[mvg]

Мы помогаем вам, помогите и вы!

Источники бесперебойного питания (Часть 1)
Источники бесперебойного питания (Часть 2)

Теперь по поводу APFC

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243
Q: Существуют ли проблемы совместной работы UPS и блоков питания с APFC? Оказывает ли влияние форма выходного сигнала UPS (синусоида или ее аппроксимация) на такую работу?

A: Да, такая проблема существует. Проявляется она с блоками питания с APFC с так называемым "автовольтажем" (Full Range) - модуль APFC в таких блоках способен поддерживать напряжение на своем выходе в широком диапазоне входных напряжений сети - обычно это 85-240V. В момент переключения на батареи UPS мощностью до 1000VA (возможно, и выше) c такими блоками ведут себя неадекватно, в результате чего при достаточной "прожорливости" системного блока (обычно - свыше 200W) происходит перезагрузка компьютера. При этом, UPS как правило, не индицирует состояние "перегрузки", на выходе UPS в течение примерно 1 секунды присутствует сильно заниженное напряжение. К сожалению, многие производители качественных БП применяют APFC с автовольтажем.

Q: Почему возникает эта проблема?
A: Вследствие кратковременного потребления большого тока модулем APFC c широким диапазоном входных напряжений.
Подробнее :
Ситуация следущая: PFC следит за напряжением на емкостях фильтра БП. Чтобы это напряжение поддержать постоянным, изменяется "эквивалентное входное сопротивление" выпрямителя с PFC. Например, чтобы взять 500Вт из сети с напряжением 230В нужно эквивалентное сопротивление 105.8 Ом. Если в сети 110В - то 24.2 Ома. Заметная разница, не правда ли?
Так вот, это эквивалентное сопротивление меняется обратно пропорционально квадрату среднеквадратичного входнго напряжения. Причем меняется не мнгновенно (чтобы не искажать входной ток). В схеме стабилизации выходного напряжения PFC для этого есть RC-цепочка с постоянной времени около 30мс (исправляюсь: 150мс).
Получается следущее:
1. Пока есть сетевое напряжение - все OK.
2. Напряжение сети пропадает. Нагрузка работает на емкостях фильтра БП. Напряжение на этих емкостях падает. PFC воспринимает это как свое личное поражение и снижает эквивалентное входное сопротивление (чтобы взять больше мощности с меньшего напряжения, которого нет). Для APFC с диапазоном от 85В@500Вт это может быть и 14.5Ома. Все OK.
3. ИБП подает свое (пусть даже синусоидальное) напряжение 230В. Он это смог бы... Но его нагрузка - PFC! А PFC не лыком шит. Пытается честно отработать заданные "входные Омы". Получается 230В*2^(1/2)/14.5Ом=22.4 Ампера (условно)! На самом деле больше 10А не будет, так как сработает ограничение тока ключа PFC. Это проблема!
4. Ток 10А заметно больше 3.6А - номинального для синусоиды 230В@600Вт. UPS либо отключается (может даже не успеть пожаловаться), либо начинает ограничивать ток. В любом случае имеем Сбой Питания!

Еще: Из-за PFC UPS могут работать в не оптимальном режиме, вплоть до срабатывания защиты - пограничный случай с пунктом 4. При этом ток на выходе ограничивается защитой UPS, напряжение падает, падает КПД преобразователя ИБП. А PFC более-ли-менее успешно вытягивает из просевшего напряжения нужные ему Ватты (тоже с меньшим КПД). Батарея садится быстро, UPS и БП греются, при увеличении нагрузки - пункт 4. У кого сомнения - проверьте тестером, желательно с RMS AC.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243:34#34

Стандарты для ИБП - EN 50091-3 и ГОСТ 13109-97.
П. С. По поводу дураков - через техническую неграмотность производители БП неплохо разводят покупателей, уверен что с ИБП тоже самое, так что они не дураки а делают дураками нас.

Типы сбоев в электропитании

1 Импульсный провал напряжения - нарушение в работе оборудования содержащего микропроцессоры. Потеря данных в компьютерных системах.
2. Постоянный провал (занижение) - напряжения Перегрузка оборудования содержащего электромоторы. Неэффективность электрического отопления и освещения.
3. Пропадание напряжения - выключение оборудования. Потеря данных в компьютерных системах.
4. Завышенное напряжение - перегрузка оборудования. Увеличение вероятности выхода из строя.
5. Импульсные перенапряжения - нарушение в работе оборудования содержащего микропроцессоры. Потеря данных в компьютерных системах. Выход оборудования из строя.
6. Высокочастотные перенапряжения - нарушения в работе высокочувствительной измерительной и звукозаписывающей аппаратуры.
7. Перекос фаз (разница фазного напряжения) - перегрузка трехфазного оборудования.
8. Отклонение частоты сети - нарушение работы оборудования с синхронными двигателями и изделий зависящих от частоты сети.
9. Удар молнии - без комментариев.

Заметка модератора:

Внимание, выбор UPS это специфическая задача, это не выбор картошки или помидор на рынке, если у вас игровая система с блоком более 500Вт и APFC, а 99.9% блоков свыше 500Вт идут с ним, что требует UPS с чистым синусом на выходе. НЕ ПРОСИТЕ подобрать ИБП за 100-150$ под такого рода систему! Не тратьте зазря свое время и время тех, кто помогает в этой теме с выбором UPS!

[Wu-Tang]

dark-forse,
и мне и прудовику выходит тоже, и еще знакомый человек с оверов писал об этом, который на ибп специализируется.

[Dark-force]

Wu-Tang, У всех бывают черные полосы .

[Wu-Tang]

dark-forse,
правда последний раз, когда я менял батареи в своих двух ибп, поставил действительно очень хорошие батареи, когда проверял, около 9 примерно и было.

[sam55]

Сообщение от O_Smirnoff

Лет 20 назад предприимчивые клиенты "догадались" подключить к APC Back-UPS на 400..500 VA

Оффтоп

у нас так бухгалтерия зимой обогреватели пихать любила, пришлось изымать у них все удлинители с ибп-шной вилкой и менять на провода

[O_Smirnoff]

Оффтоп

Сообщение от sam55

у нас так бухгалтерия зимой обогреватели пихать любила

Ты не понял... имелось в виду, что они вместо штатного аккумулятора 12V 7..7.1..7.5 Ah подключили к нему автомобильный - на 55 Ah; им показалось дорого покупать штатный, а этот вон всё равно валяется, да ещё и ёмкости о-го-го какой - это же сколько UPS на нём без ~220 проработать сможет!
UPS до выкидывания проработал в районе ~1 месяц, да.

[sam55]

O_Smirnoff, Оффтоп

туплю сорри... про холодильники Yolenzo, походу наложилось
так то понятно что излишняя нагрузка и сгорит ибп заряжать на порядок больший, номиналом аккумулятор

[Bigg Man]

Подскажите ИБП для:
Seasonic s12II 620/Dell 2518 (28W)/Palit 1050 TI/R5 2600X.

[Yolenzo]

Bigg Man, Apc шеайдер-электрикс 1000l

[O_Smirnoff]

Сообщение от Yolenzo

Apc шеайдер-электрикс

Правильно пишется АРС Schneider Electric, так что ты буковку "н" злостно пропустил; и получилась у тебя отсылка к видеокартам с их шейдерами...

BTW: Поскольку Schneider Electric - сугубо немцы, буковка "с" у тебя там тоже лишняя; это британцы/пиндосы шипеть на "с" обожают...

[prudovik]

Сообщение от O_Smirnoff

Schneider Electric - сугубо немцы

фирма, вообще-то, французская аж с 1836 г.
Правильно произносится с ударениями на последних слогах Шнейде́р Электри́к
А APC наоборот, бывшая американская фирма, поглощенная Schneider Electric

[Bigg Man]

O_Smirnoff,
prudovik,
+, так бы и искал "не существующей" компании ИБП

[O_Smirnoff]

Оффтоп

Сообщение от prudovik

французская аж с 1836 г.

От же швак мордюк! А я-то их честно немцами считал...

[prudovik]

O_Smirnoff, Оффтоп

одно время и я так думал.

[O_Smirnoff]

Оффтоп

Сообщение от prudovik

одно время и я так думал.

Отдельно замечу, что лягушатники оказались изрядными жмотами: как щаз помню, что ещё в прошлом веке даже APC Smart-UPS 420 VA показывали свою температуру, а сейчас этого фиг дождёшься даже от Smart-UPS 1500 VA...

[bslargo]

Приветствую знающих! Посоветуйте ИБПшник под

блок питания Thermaltake ATX 650W