THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Подбор конфигураций. Рекомендовано к приобретению. Апгрейд > Компьютеры "бесшумные", "неслышные", с низким уровнем шума

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Компьютеры "бесшумные", "неслышные", с низким уровнем шума Даже неподвижные части компьютера, такие как трансформаторы и другая электроника, являются источниками звука.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2014, 14:42   #1
Меню пользователя Tlo
Старожил
 
Аватар для Tlo
  
Пищат дроссели - "кто" виноват?

Всем привет,
недавно были куплены БП Corsair RM650 и видеокарта MSI GTX770 Gaming. Но вот неудача - в определенных режимах (например в тесте 3DMark 2013 Ice Storm) видеокарта и БП начинают пищать - т.е. издают синхронно примерно одинаковый писк - как будто дроссели пищат. Кто из них может быть причиной? Есть возможность поменять один из комплектующих, но вот что именно - БП или видеокарту?
Tlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 14:47   #2
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
Tlo, Видеокарты обычно пищат, когда очень высокий ФПС, свыше 2000-3000, у каждой модели по разному. Выход - включить вертикальную синхронизацию. Ice Storm тест для мобильных устройств, поэтому на ПК он выдает запредельный фпс и свист дроселей будет слышен на любой мощной видеокарте.

Последний раз редактировалось SAN_SAN_SAN, 08.03.2014 в 14:52.
SAN_SAN_SAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 16:40   #3
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Есть еще и "рабоче-крестьянский" прием:

Сначала, переходя пальцем от дросселя к дросселю, необходимо определить пищалку-виновника (что требует определенных навыков в общении с комплектующими и знание схемотехники).
По опыту "дроссельных" боев - верещат они не все сразу, а кто-то один. (Это достаточно легко определяется по максимальной вибрации негодника).

Потом готовится заостренная спичка (не зубочистка, а именно плоской клин), она же нежно-аккуратно под дроссель и загоняется (расклинивает его), после чего - остаток в руках обламывается.

(Как известно -дерево и прекрасный изолятор, и на индуктивность (потокосцепление) дросселя влиять не может).

Цель достигнута - пищалка умолкает.

SAN_SAN_SAN,
Цитата:
Видеокарты обычно пищат, когда очень высокий ФПС
Ох, как я согласен с этим "не в полной мере"...

Пищат не видеокарты, а именно их "дросселя", т.е. устройства, с большой индуктивностью, фильтрующие переменную составляющую после преобразователей питания постоянного тока.

И "пищат" они лишь тем больше, чем ток, по ним протекающий.

А уж чем это вызвано - то ли "игрулечка" более fps на себя заказала/позволила, то ли настройки синхронизации - дело десятое.

Цитата:
и свист дроселей будет слышен на любой мощной видеокарте
Эммм... Вовсе не уверен...

Последний раз редактировалось Helge Muller, 08.03.2014 в 17:28.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 16:56   #4
Меню пользователя Dunkele Meister
VIP-пользователь
  
Tlo, в играх писк есть?
Вообще писк на запредельных нагрузках, нормальное явление. На слух может и не приятное, но для аппаратуры не опасное.

Последний раз редактировалось Dunkele Meister, 08.03.2014 в 17:06.
Dunkele Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 17:24   #5
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Dunkele Meister,
Цитата:
но для аппаратуры не опасное
.
Повторяя фразу товарища Сухова из к-ф "Белое солнце пустыни":

Этт - точно!

Последний раз редактировалось Helge Muller, 08.03.2014 в 17:26.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 17:34   #6
Меню пользователя meilow
Green Style
 
Аватар для meilow
  
У меня такая же ситуевина в 3d mark, фпс до 2000, только в firestrike тесте не пищит. Правда не могу понять, что именно пищит, нагибаюсь, вроде бп, но и на уровне ВК тоже есть звук.
Это точно не опасно для бп и ВК?
__________________
Старшина nVidia клана
«Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи» — (с) Apple

facepalm
meilow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 17:56   #7
Меню пользователя Dunkele Meister
VIP-пользователь
  
Цитата:
Сообщение от meilow Посмотреть сообщение
У меня такая же ситуевина в 3d mark, фпс до 2000, только в firestrike тесте не пищит. Правда не могу понять, что именно пищит, нагибаюсь, вроде бп, но и на уровне ВК тоже есть звук.
Это точно не опасно для бп и ВК?
Что есть писк дросселя?
Прежде чем ответить на этот вопрос надо понять что из себя представляет дроссель.



Т.к сам корпус дросселя изготовлен из ферромагнитного материала (для уменьшения габаритов) внутри запрессована катушка из меднго провода и сердечника, всё это заполняется кампаудом. Дроссель имеет не большое омическое и довольна значительное реактивное сопротивление, при работе на повышенных нагрузках за счёт омического сопротивления и поглащения энергии магнитных импульсов, вызванных пульсацией проходящего по обмотке электрического тока происходит разогрев как медной катушки, так и ферромагнитного сердечника дросселя, при этом тепловые зазоры увеличиваются, а плотность компауда понжается (он просто размягчается), а т.к проводник с током в магнитном поле начинает двигаться, в дросселе возникают механические колебания, который наши уши воспринимают как писк.

Если дроссель начал пищать без нагрузки, то скорее всего в нём возникло межвитковое замыкание и такой дроссель подлежит замене.
Dunkele Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 18:03   #8
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Эммм... Вовсе не уверен...
По крайней мере, еще не видел таких, которые не пищат при сверх высоком ФПС...
Для проверки можно запустить тот-же 3DMark 2013 Ice Storm и все сомнения исчезнут.

Последний раз редактировалось SAN_SAN_SAN, 08.03.2014 в 18:06.
SAN_SAN_SAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 18:18   #9
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Dunkele Meister,
Цитата:
Если дроссель начал пищать без нагрузки, то скорее всего в нём возникло межвитковое замыкание и такой дроссель подлежит замене.
Я бы прокомментировал это утверждение словом "отнюдь".

Весьма часто встречаются более распространенные источники "писка":

1. Плохо закреплен/распаян сам дроссель. (20%).
2. Плохо (чаще всего - "вааще никак") закреплена токовая обмотка в нем. (80%).

Пы.Сы.
Постараюсь в ближайшее время привлечь к этой теме нашего эксперта - Дядю Шнюка.
У него - богатый опыт, он, думаю, поможет.

Последний раз редактировалось Helge Muller, 08.03.2014 в 18:23.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 18:26   #10
Меню пользователя Dunkele Meister
VIP-пользователь
  
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Dunkele Meister,
1. Плохо закреплен/распаян сам дроссель. (20%).
2. Плохо (чаще всего - "вааще никак") закреплена токовая обмотка в нем. (80%).
Не уже ле и в золотой серии такой моветон может быть.
Dunkele Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 22:33   #11
Меню пользователя Tlo
Старожил
 
Аватар для Tlo
  
Цитата:
Сообщение от SAN_SAN_SAN Посмотреть сообщение
Tlo, Видеокарты обычно пищат, когда очень высокий ФПС, свыше 2000-3000, у каждой модели по разному. Выход - включить вертикальную синхронизацию. Ice Storm тест для мобильных устройств, поэтому на ПК он выдает запредельный фпс и свист дроселей будет слышен на любой мощной видеокарте.
Посмотрел fps - действительной большой, порядка 1000-1200fps в этом тесте. Выставил вертикальную синхронизацию, свист практически пропал, стал чуть слышный. Но странно, почему тогда в такт пищит БП? И еще - почему предыдущая видеокарта 560Ti не давал подобной ситуации?

Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Есть еще и "рабоче-крестьянский" прием...
К сожалению в моем случае такое вряд ли подойдет. Карта на гарантии, я бы не хотел ее лишаться.

Цитата:
Сообщение от Dunkele Meister Посмотреть сообщение
Tlo, в играх писк есть?
Вообще писк на запредельных нагрузках, нормальное явление. На слух может и не приятное, но для аппаратуры не опасное.
В играх тище (гораздо), но тоже есть. Меня смущает звук, т.к. компьютер сверх-тихий.

Последний раз редактировалось Tlo, 08.03.2014 в 22:44. Причина: Последовательные ответы.
Tlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 23:50   #12
Меню пользователя meilow
Green Style
 
Аватар для meilow
  
У меня этот "писк" наблюдается только в тесте Ice Storm 3d marka и больше нигде и никак. Ни в играх, ни в furmark, ни в каком бы то ни было бенче. Тешу себя надеждой, что все в норме и ничего замене не подлежит...
__________________
Старшина nVidia клана
«Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи» — (с) Apple

facepalm
meilow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 23:58   #13
Меню пользователя Dunkele Meister
VIP-пользователь
  
Tlo, ну вы сравнили, 560 Ti и 770ку.
Dunkele Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2014, 01:09   #14
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
Цитата:
Сообщение от meilow Посмотреть сообщение
У меня этот "писк" наблюдается только в тесте Ice Storm 3d marka и больше нигде и никак
В старых играх, где не заблочен ФПС может пищать и еще в GTA IV на экране загрузки, там у меня 5000-6000 фпс и свист довольно отчетливо, причем он изменяется в зависимости от кол-ва фпс.

Цитата:
Сообщение от Tlo Посмотреть сообщение
почему предыдущая видеокарта 560Ti не давал подобной ситуации?
В каждой ВК свой предел, допустим может свистеть дроссель при 2000 фпс и молчать при 3000-5000, а на 6к опять будет его слышно...

Цитата:
Сообщение от Dunkele Meister Посмотреть сообщение
сравнили, 560 Ti и 770ку.
Да, все таки 770-ка на много мощнее и соответственно выдает больший фпс, что и сопровождается писком/свистом.

Цитата:
Сообщение от Tlo Посмотреть сообщение
почему тогда в такт пищит БП?
По этому поводу ничего не скажу, ибо БП у меня никогда не пищал, возможно какой дроссель нарушен.
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
1. Плохо закреплен/распаян сам дроссель. (20%).
2. Плохо (чаще всего - "вааще никак") закреплена токовая обмотка в нем. (80%).

Последний раз редактировалось SAN_SAN_SAN, 09.03.2014 в 02:21.
SAN_SAN_SAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2014, 16:54   #15
Меню пользователя MihaNix
Старожил
 
Аватар для MihaNix
  
С комповыми комплектующими имею дело редко, а вот различного рода импульсная техника с подобным писком попадается частенько.
Если изготавливаю устройство с нуля - то трансформаторы (дроссели) которые могут свистеть изначально наматываю, промазывая лаком каждый слой, после окончания намотки так же опускаю в лак и просушиваю.
Бывает пищат дроссели, которые сложновато таким образом доработать (либо лень выпаивать) - я их герметиком (силиконом, жидкие гвозди... и т.п.).
MihaNix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 03:04.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru