THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Выбор и эксплуатация БП/ИБП

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Выбор и эксплуатация БП/ИБП Какой лучше? Как подобрать по мощности?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2019, 18:49   #1
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Выбор блока питания для РС 2023

→ → → →куратор темы: Эксперт клуба THG | БП — hrdCore




→ → → →Список рекомендованных БП → → → https://docs.google.com/spreadsheets...CQdh-jxsg/edit


информация, для тех, кто хочет вникать


Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качестве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).

старая тема → http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=66707

Последний раз редактировалось hrdCore, 15.08.2019 в 16:28.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 08:20   #271
Меню пользователя южанин
Эксперт клуба THG | Железо
 
Аватар для южанин
  
Kelticus, Вот отзыв с другого форума , OEM Seasonic Focus Plus Gold
""Купил недавно Antec EarthWatts EA650G Pro 650W, примерно неделю все было нормально, потом вентилятор начал за что-то цеплять, биться лопастями кажется об решетку. Если вентилятором вверх, то всё тихо, если вниз (рабочее положение) то начинается биение. Отдал обратно в магазин, обещали вернуть деньги, думаю какой взять БП. Посоветуйте пожалуйста на какой еще БП посмотреть с аналогичными или лучшими параметрами/мощностью/надежность/тишина? Как раз немного цены упали на f.ua или rozetka.com.ua, около 3000грн (+/-), Киев.
для такого железа: Intel Core i7-8700, GIGABYTE Z390 AORUS PRO, Kingston 16 GB (2x8GB) DDR4 3200 MHz, RTX 2070 Super, Sound BlasterX AE-5, 2 ssd, 2 hdd, dvd-rw""
южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 11:56   #272
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
Согласное ей она выпускает БП на базе Seasonic Focus Plus Gold
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
мне было любопытно что это за фирма
Kelticus, у Riotoro БП не только от Seasonic. Серия Builder Edition - это платформа Direct12 Bronze II от Sirtec, т.е. в общем то же самое, что и Chieftec Proton. Серия ONYX - это платформа GW-ATXx50BL от Great Wall. Т.е. в общем то же, что и один из вариантов (другой от CWT) обновленных Corsair серии CX, только с более лучшими конденсаторами.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 18:43   #273
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
южанин, hrdCore, что вообще значит, когда неизвестная фирма перенимает базу фирмы известной? Они перенимают те же компоненты того же качества? Только плату с конденсаторами, а все остальное (корпус, вентилятор и т.д.) сами? Или они полностью берут БП и только наклеивают свою наклейку? Где собака зарыта?
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 19:49   #274
Меню пользователя южанин
Эксперт клуба THG | Железо
 
Аватар для южанин
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
они полностью берут БП и только наклеивают свою наклейку
это .
южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 21:34   #275
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Kelticus, по-разному. Могут и комплектующие отличаться. Также встречаются поправки в качестве полностью или частично модульного подключения проводов. Некоторые платформы (например те что у БП Corsair серий HX, HXi, RMx, RMi, AXi и пр.) не встречаются ни под другими брендами ни от самого OEM производителя (так сказать в оригинале).
В общем - зависит от заказчика.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 00:06   #276
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
hrdCore, южанин, если я вас понимаю, то вы не советуете смотреть в сторону неизвестных производителей, даже если те пишут об использовании элементной базы производителей известных. Так?

южанин, не рекомендуя Riotoro, так как можно получить проблемы с вентилятором (или с чем еще), вы фактически также не рекомендуете и смотреть в сторону Seasonic Focus Plus, потому что Riotoro использует идентичные БП Seasonic лишь наклеивая свои наклейки. Я вас правильно понял?
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 00:32   #277
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
не советуете смотреть в сторону неизвестных производителей
Kelticus, нет. Я советую не обобщать по брендам/производителям, а рассматривать конкретные модели. Riotoro Enigma G2 650W и 750W - вполне достойные варианты.
А брать/не брать на CU - это уже за пределами данной темы. южанин указал Вам на возможные проблемы.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 01:11   #278
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
А брать/не брать на CU - это уже за пределами данной темы. южанин указал Вам на возможные проблемы.
Не понял. Брать ли мне мне БП на КУ я не спрашивал. А если бы брал, то точно не на КУ.
Возможно я не понял южанина. Он говорил о шумящем или гудящем вентиляторе. Непонятно, говорил ли он об указанных моделях, о фирме или о проблемах при возврате по причине шума вентилятора. Я решил, что он говорит либо о модели либо о фирме-производителе.

Последний раз редактировалось Kelticus, 04.12.2019 в 01:25.
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 08:49   #279
Меню пользователя южанин
Эксперт клуба THG | Железо
 
Аватар для южанин
  
Kelticus, Поставщик вентиляторов для Сиасоника не может гарантировать стабильное качество этих вентиляторов . Поэтому покупая БП от Сиасоника или с наклейками от других брендов но с OEM Сиасоник внутри - можно нарваться на БП с проблемным вентилятором .
южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 10:51   #280
Меню пользователя Example
Старожил
  
Оффтоп
Example вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 05:41   #281
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Example Посмотреть сообщение
А что это вообще за фирма? Не вижу, что от нее что-то продается у нас.
Это американский бренд. На территории бывшего СССР он представлен только в Белоруссии.

Цитата:
Сообщение от южанин Посмотреть сообщение
Поставщик вентиляторов для Сиасоника не может гарантировать стабильное качество этих вентиляторов .
Эта проблема затрагивает все серии от Seasonic включая Prime независимо от сертификата?

SST-ST60F-SG, 600 Ватт, SilverStone, бронзовый сертификат.
Покупал его более 7 лет назад в комплекте с корпусом. Комп работает 16 часов в сутки. Претензий к БП кроме шумного вентилятора нет, но учитывая вышесказанное, склоняюсь к мысли, что будет дешевле купить новый не ниже платинового сертификата. Новый БП должен будет отбиться через 2-3 года. Прав, не прав?
КПД БП снижается со временем?

Последний раз редактировалось Staind, 06.12.2019 в 18:12.
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 18:12   #282
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
Эта проблема затрагивает все серии от Seasonic включая Prime независимо от сертификата?
Да, к сожалению вертушки это пожалуй самое слабое место в продукции Сисоник
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 22:59   #283
Меню пользователя Alexey57
Старожил
  
MSI Z370 SLI Plus, I7-8700, 2x8 DDR4 3066Mhz, RTX 2070 Super, 2xHDD 2Tb, 2xSSD, 5 вентиляторов в корпусе. Бюджет около 9к. Москва.
Присмотрел:
1. be quiet! Straight Power 11 750W
2. Fractal Design ION+ 760W Platinum
3. Corsair RM750x 750W
Посоветуйте тихий блок питания. Спасибо.
Alexey57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 23:06   #284
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий эксперт: моддинг
 
Аватар для Yolenzo
  
Alexey57, be quiet! Straight Power 11 750W
__________________
Мастерская Yolenzo | Эксклюзивные компьютеры. VIP сборка.
YOLENZO.RU
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 09:04   #285
Меню пользователя Alexey57
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Yolenzo Посмотреть сообщение
Alexey57, be quiet! Straight Power 11 750W
Подскажите, а почему именно be! quiet? Ведь в пользу оставшихся говорят 10 летняя гарантия и полупассивный режим.
Alexey57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru