THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Устройства охлаждения

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Устройства охлаждения Обсуждение устройств для охлаждения своих горячих коней

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2012, 16:13   #1
Меню пользователя tigeramba
Лидер Клана AMD Radeon
 
Аватар для tigeramba
  
Супер воздушные кулеры против недорогой воды

Предлагаю обсудить возможности воздушного и недорогого водяного охлаждения. Не для кого не секрет что СВО самостоятельно собранная и стоя большое количество денег (300-500-больше у. е.) лучше ТОП воздушных кулеров. Но если взять относительно сопоставимые по стоимости решения то все не так очевидно.
В частности есть следующие обзоры-
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a.../cooling/32633
http://www.overclockers.ru/lab/44211...s_Chast_2.html
http://www.overclockers.ru/lab/44115...s_Chast_1.html
http://www.overclockers.ru/lab/43873...rsair_H80.html
http://www.overclockers.ru/lab/41367...rsair_H70.html

Цитата:
Сообщение от DUKER101 Посмотреть сообщение
что там вода невытянет?4.5 ггц тянет любая вода на ивике-нормальная вода 5 ггц.топовый воздух 4.5 ггц тянет на ивике-даже выше в зависимоит от напряжения
Заводская вода хуже ТОП воздуха.

Последний раз редактировалось tigeramba, 22.10.2012 в 12:41. Причина: Перенос других сообщений, опубликованных ранее в эту ветку
tigeramba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 01:08   #46
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
tigeramba,
Вы правы. Как только мы хоть на шаг отходим от собственно СВО в собственно РС - тут же находятся десятки проектов. Какая доля промилле от пользователей, установивших себе СВО ими воспользуются? Даже не хочу угадывать. Да никакая. Итак, у нас лишь "честная игра" - поиск ниш СВО на фоне занятого пространства, облюбованного "воздухом" уже много лет.*
Где она (СВО) имеет обоснованную нишу? (Вопросы стоимости временно опускаем).
________________________________
*Для тех, кто молод, либо подзабыл: i80486DX50 еще нормально работали без кулера. На Intel массово посыпались рекламации, начиная с i80486DX2-66. C этого момента и родился кулер CPU...
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 01:20   #47
Меню пользователя tigeramba
Лидер Клана AMD Radeon
 
Аватар для tigeramba
  
Helge Muller у меня идеи кончились. Экстремальные рекорды - азот и гелий. Тишина и простота - воздух. Домашняя вода только моддинг.
tigeramba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 08:48   #48
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Давайте посмотрим иначе.

1. Жидкостное охлаждение стали использовать из-за невозможности (сложности конструкции) реализации воздушного охлаждения с ростом мощности тех же ДВС. Как известно, КПД у них низкий (30%), большая часть энергии топлива преобразуется в тепло.
Жидкость переносит тепло из одного места, в другое, где реализовать теплообмен со средой проще.
2. Если предположить, что передача тепла от трубок на ребра радиатора одинаковы, как с теплотрубками, так и с водой, эффективность (КПД) жидкостных систем выше не будет. Единственный их плюс (следствие из п.1) - использование радиаторов неограниченных размеров....
При прочих равных, жидкостные системы даже проигрывают, как по сложности (стоимости), так и по эффективности.
3. Либо охлаждать до низких температур (отрицательных), либо ставить "автомобильный" радиатор (тишина), либо ни к чему доказывать, что водяные системы панацея.
Мощности современных CPU .... Без графики, какой-нибудь i5 сожрет 45-60W, при разгоне еще столько же, хотя вряд ли. 90-120W тепла.... что собрались охлаждать?

Если не ошибаюсь, заявленное TDP Cooler Master Vortex Plus 140W

Следует отметить, что антифризы хуже переносят тепло, чем вода...

Чудес на свете не бывает...
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 09:41   #49
Меню пользователя mision
Старожил
 
Аватар для mision
  
есть хорошая статейка ,
«А зачем вообще нужна вода, если и на воздухе хорошо?»
http://pccooling.ru/content.php?263-...BD%D0%B8%D0%B5
mision вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 11:40   #50
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Статья ни о чем... Общие рассуждения и не более.

Кстати, меняя систему охлаждения на видеокарте, вы еще и гарантии лишаетесь.... В большинстве случаев это будет именно так.

Если и городить огород, то с видеокартами, укомплектованными водоблоком изготовителя...
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 12:49   #51
Меню пользователя tigeramba
Лидер Клана AMD Radeon
 
Аватар для tigeramba
  
mvg тепловые трубки эффективней воды, достаточно к примеру вспомнить что их используют на АЕС как тепло передатчик.
Скажу больше нынешнюю воду можно сделать ощутимо более эффективной, достаточно усложнить (повысить КПД) теплосьемника и вместо самодельных жидкостей использовать что то другое, дороже и эффективнее.
В конечном счете все упираетса в деньги, кто в своем уме будет монтировать систему за 350-400 долларов (по нынешним ценам) что бы она не на много обошла воздух за 80-100.
П. С. Я б ГТХ послушал, он насколько я знаю долго водой пользуетса.
tigeramba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 12:55   #52
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от tigeramba Посмотреть сообщение
тепловые трубки эффективней воды, достаточно к примеру вспомнить что их используют на АЕС как тепло передатчик.
Если соблюдать технологию....
Цитата:
Сообщение от tigeramba Посмотреть сообщение
нынешнюю воду можно сделать ощутимо более эффективной, достаточно усложнить (повысить КПД) теплосьемника и вместо самодельных жидкостей использовать что то другое, дороже и эффективнее.
Например?
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:05   #53
Меню пользователя Denisok
Старожил
 
Аватар для Denisok
  
tigeramba,
Цитата:
Не один человек в своем уме не будет разгонять рабочую станцию ценой 10-20-50 тысяч долларов и потом ставить на нее СВО
ну...разгонять нет а примеры СВО в рабочих станциях есть

И еще один обзорчик "недо" СВО - чуть сильнее перформы
Denisok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:08   #54
Меню пользователя tigeramba
Лидер Клана AMD Radeon
 
Аватар для tigeramba
  
mvg сделать массивнее теплосьемник, вместо прямой проточки сделать лабиринт для теплоносителя, что бы температура была максимально низкой. Снимать к черту крышку ЦП, сразу 5-7 градусов выигрыша.Использовать двухконтурную систему. В качестве самого теплоносителя использовать что то редкое и дорогое - а ля ЖМ, полифенилы и в том же духе. Мы не химики но думаю и вы согласитесь что вода не лучший передатчик тепла.
П. С. Denisok я про ТОП 500 говорил, нифига не рабочая станция ето майнфрейм.

Последний раз редактировалось tigeramba, 22.10.2012 в 13:16.
tigeramba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:19   #55
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от tigeramba Посмотреть сообщение
В качестве самого теплоносителя использовать что то редкое и дорогое - а ля ЖМ, полифенилы и в том же духе.
Ну да, аля ЯР

Может не надо? Ну его к шутам.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:27   #56
Меню пользователя Denisok
Старожил
 
Аватар для Denisok
  
tigeramba, Оффтоп
Denisok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:36   #57
Меню пользователя tigeramba
Лидер Клана AMD Radeon
 
Аватар для tigeramba
  
mvg производители халтурят. Воздух уже приличное время стоит, последний прорыв - Архон и СА, которые чуть лучше Д 14, которая вышла в 2009 году.
Вода - при 3-5 кратной разнице в цене не дает и 2 кратной разницы в температурах .
Фреон и остальное - не распространено и дорого/сложно.
В итоге за приличные деньги продают одни и те же продукты. И даже они в общем плохо работают - взять хоть Иви Бридж и размер его кристалла.
Любой кто выпустит кардинально новое нагребет кучу денег и новое станет стандартом (смотрим историю яблочной компании).

Последний раз редактировалось tigeramba, 22.10.2012 в 13:42.
tigeramba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:42   #58
Меню пользователя mision
Старожил
 
Аватар для mision
  
Цитата:
Сообщение от tigeramba Посмотреть сообщение
вместо прямой проточки сделать лабиринт для теплоносителя,
с чего ты взял что там прямая проточка
водоблоки хоть посмотри разобранные...

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Цитата:
Сообщение от tigeramba Посмотреть сообщение
тепловые трубки эффективней воды,
бред
mision вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 13:54   #59
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от mision Посмотреть сообщение
бред
А нельзя ли обойтись без подобных выражений? - к тому же Вы не правы.
http://www.ixbt.com/cpu/heatpipe-rd-ntuu-oct2k5.shtml
Цитата:
в тепловой трубе используется молекулярный механизм переноса (иными словами, если говорить более точно — процесс переноса кинетической и колебательной энергии хаотического движения частиц пара)
Если на пальцах, одна теплотрубка (что используют в кулерах для ПК) способна "прокачать" 20-30 Вт (может больше). Пересчитайте на количество трубок в конкретном кулере, получите его примерный TDP

К примеру
Характеристики теплотрубки:
Материал корпуса Медь
Наружный диаметр 7,5 мм
Длина 187 мм max
Длина зоны нагрева 40 мм max
Максимальная передаваемая мощность 18 Вт
http://ctk.perm.ru/teplovye-trubki-6...vt.html#tabs-3
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 14:03   #60
Меню пользователя tigeramba
Лидер Клана AMD Radeon
 
Аватар для tigeramba
  
mision Оффтоп
mvg ну по количеству ТТ я бы рассеиваемую мощность не считал. Все равно что сказать что камаз и жигули автомобили и перевозят одинаковый вес груза. Хотя сейчас они почти у всех производителей тепловые трубки одинаковы, самые продвинутые вроде бы у Зальмана 12.
О тепловых трубках и их изготовлении на дому.
http://www.overclockers.ru/lab/15521.shtml

Последний раз редактировалось tigeramba, 22.10.2012 в 14:15.
tigeramba вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru