THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > ФАН Клубы > Общение поклонников продукции компаний nVidia и AMD и других производителей. > ATI/AMD Клан

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

ATI/AMD Клан Клан поклонников и сторонников ATI/AMD

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2008, 18:02   #1
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Советы по использованию видеокарт nVIDIA PhysX в паре с Radeon

Имея одну из современных видеокарт семейства Radeon, мы сталкиваемся с небольшой проблемой - отсутствие аппаратного ускорителя вычислений физики - PhysX, который в последнее время становится всё более популярным среди разработчиков игр. В виду того, что у Radeon отсутствует поддержка PhysX, всё-таки есть решение этой проблемы, пусть даже не очень и стандартное... К тому же, теперь найдено применение Вашей старенькой GeForce (начиная с серии 8600GT/9600GT).

Часто задаваемые вопросы, обновление патчей, ссылки и прочее:

Хочу обратить Ваше внимание на то, что производительность видеокарты в PhysX зависит напрямую от кол-ва шейдерных процессоров и частоты ядра с доменом шейдеров! А это значит, чем мощнее и современнее видеокарта, тем производительнее будет она себя вести в PhysX.
В качестве сравнения беру пример из поста Foxcor, цитату:

GT220 имеет 48 потоковых процессоров http://www.thg.ru/graphic/nvidia_gef...210/index.html
GT240 имеет 96 потоковых процессоров http://www.thg.ru/graphic/nvidia_gef...240/index.html
GTS250 имеет 128 потоковых процессоров http://www.thg.ru/graphic/nvidia_gef...250/index.html

А так же дополнительная информация:

Переходник-удлинитель PCI Exp 16x - PCI Exp 1x или как сэкономить 20+ у.е. (своими руками)

Впихнуть невпимое или как затолкать PCI-E16x в PCI-E1x и ничего не испортить.




FAQ

Q: В панели управления NVIDIA я не вижу раздел PhysX!
А: В последних версиях драйверов NVIDIA, при связке с картами Radeon, данный раздел пропадает из Панели управления NVIDIA. Этот случай прекрасно описывает 8 пункт нашего мануала

Q: Не работает связка с 8600
А: Установите драйвера NVIDIA версии 196.34 и воспользуйтесь модом ранней версии PhysX-mod-1.03

Q: Как заставить работать тандем в программах FluidMark версий 1.2.1, 1.3.0 и в некоторых играх (например Mirror's Edge)?
A: Необходимо в папке с утилитой FluidMark/игрой переименовать или удалить библиотеки PhysX PhysXDevice.dll и PhysXLoader.dll

Q: Есть ли ограничение в использовании материнских плат CrossFireX или SLi, для создания тандема?
A: Нет, тандем будет работать на обоих типах материнских плат.

Q: Есть ли рабочий способ для последних версий NVIDIA Display Driver и NVIDIA PhysX System Software?
A: Да, он называется Hybridiz и описан здесь

FAQ будет пополняться время от времени!



Что нового в обновлении пачта PhysX-mod 1.04ff:
1.04ff - 29/06/2010:
- убрана поддержка патча бета-драйверов серии 256, патчинг не требуется (драйвера серии 19x больше не поддерживаются)
- добавлена поддержка исправления нового ограничения в PhysX System Software, представленном в версии 9.10.0223
- добавлены экстра опциональные файлы коммандной строки (nvsvc и PhysX взаимосвязаны)
- убраны эффекты визуального/звукого сопровождения (мод теперь крошечный и больше не требует 96dpi режим)

Архив 24 апреля
Что нового в обновлении пачта PhysX-mod 1.03:
1.03 - 21/04/2010:
- добавлена поддержка устранения так называемой time bomb, вложенную в версии 196.75 и 197.xx драйверов (обратная гравитация + общее замедление через несколько секунд работы PhysX)
- мод теперь патчит системные файлы PhysX (помогло устранить необходимость в расширении рабочего стола в Windows 7)
- мод отключил автостарт сервиса "nvsvc" (помогло устранить проблемы с виртуальными мониторами)
- улучшенный метод патча (больше не требуется перезагрузка в "безопасный режим" или завершения любого из процессов nvXX или explorer)
- улучшеная логика патча (мод больше не будет пытаться патчить несуществующие файлы, например как с 32 битными системами, мод пытался патчить 64-х битные файлы драйверов)
(коряво переведено мною оригинал можно найти тут.



Так же хочу обратить Ваше внимание на сравнение производительности карт, особенно владельцев старых GPU типа GeForce 8600GT! Разница есть и она не маленькая!
Возьму в пример тест, проведённый Foxcor'ом, за что ему отдельное СПАСИБО!

Цитата:
Сообщение от Foxcor Посмотреть сообщение
Ну вот, сделал я тесты по сравнению производительности между GT220 и GT240.

У меня уже есть GT240 и вчера мне попала в руки GT220. Название моделей такие:
ZOTAC PCI-E GeForce with CUDA GT220 (625MHz) 512MB DDR2 (128bit) ZT-20202-10L примерная цена 1700-1900 руб.
ZOTAC PCI-E GeForce with CUDA GT240 (550MHz) 1GB DDR3 (128bit) ZT-20402-10L примерная цена 2500-3000 руб.

Фото карточек....как говорится найди 7 отличий


Сначала я установил в систему GT240. Полностью переустановил драйвера с полной очисткой. ATI Catalyst 10.5 и Nvidia ForceWare 257.15 бету скачать можно здесь x86, x64. Скажу сразу теперь подключать в видюхе монитор не требуется, это проверено, но требуется расширение экрана.
Запускаю FluidMark и что я вижу....не отображается часть частиц


Заново переустанавливаю дрова, все равно косяки в картинке. Удаляю полностью Nvidia...косяки остались. Ставлю ATI Catalyst 10.4....и о чудо все работает как полагается.....


Ладно, танцы с бубном немного отняли времени, но слава богу все заработало. Тесты проводил в FluidMark 1.1.0 и Batman: Arkham Asylum. К моему удивлению вышла новая версия FluidMark 1.2.0
Результаты: Слева GT220 справа GT240
Все частоты по у молчанию


GT220 GPU 760 Mem 450, GT240 GPU 670 Mem 830, 5870 частоты по умолчанию


GT220 GPU 760 Mem 450, GT240 GPU 670 Mem 830, 5870 GPU 950 Mem 1250



Настройки самой игры и драйвера ATI, так как настройки качества графики в игре не настраиваются.


Все частоты по у молчанию


GT220 GPU 760 Mem 450, GT240 GPU 670 Mem 830, 5870 частоты по умолчанию


GT220 GPU 760 Mem 450, GT240 GPU 670 Mem 830, 5870 GPU 950 Mem 1250


Из всего этого можно сделать вывод, что GT220 вполне справляется с поставленной задочей, при этом разгон дает ощутимый результат. Но все же GT240 на порядок мощнее....и с ней уже комфортнее играть с использованием PhysX чем GT220. GTS250 явно будет выглядеть лучше, но есть одна проблема. Не во сякую материнку+корпус влезет доп. карточка с двуслотовым охлаждением. А ОС имеющей 1 слот среди GTS250 я не встречал. (в мою материнку 2-х слотовая не влезает в третий слот )
Окончательный вывод все же делать вам.


Благодарю drog и в особенности Foxcor за помощь в создании и постоянного усовершенствования этого "мануала", а так же за предоставленную информацию с ссылками. Данный мануал можно считать готовым и годным к употреблению на 100%, т.к. всё мною было тщательно изучено и проанализировано. Написал понятным языком для ВСЕХ. Никакого копипаста с других статей не сделано!

Удачных Вам опытов! Если заметили какие-то ошибки или неточности, прошу сообщить об этом, исправлю по возможности. Не пинайте больно, мануал писал на скорую руку!

Для эксперимента использовались материалы из: nvworld.ru overclockers.ru и physxinfo.com
(с) demio 2010.

Способы подключения:
ПЕРВЫЙ СПОСОБ!
Если используются карты, начиная от серии 8600GT/9600GT и драйверы ДО версии 186.хх, то патчинг можно пропускать!!! Просто включить ускоритель PhysX через панель управления nVIDIA.

ВТОРОЙ СПОСОБ!
ВНИМАНИЕ!!! ДАННЫЙ СПОСОБ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО В WINDOWS XP и 7 (32 и 64 бит)!!! В VISTA НЕ РАБОТАЕТ!


1) Нам потребуется современная видеокарта Radeon, карта nVidia начиная от серии 8600GT/9600GT или GT240 в качестве бюджетного варианта. В идеале рекомендуется GTX260! Ну и конечно же качественный и запасливый блок питания не менее 600Вт (в зависимости от видеокарт).

2) Загружаем последние версии драйверов видеокарт AMD и NVIDIA, затем сам мод PhysX-mod-1.04ff.


3) Если Windows не установлена с нуля, удаляем все текущие установленные драйвера видеокарт стандартными средствами удаления приложений через Панель управления. После перезагрузки в безопасный режим с помощью утилиты Driver Sweeper удаляем остатки от драйверов.
Установить и запустить программу от имени Администратора, выбрать необходимые драйвера ATI и/или NVIDIA, нажать Analyze (анализ текущего состояния с выбранными драйверами), затем нажать кнопку Clean и перезагрузиться.


4) Проверяем, действительно ли у нас удалены все драйвера в диспетчере устройств.


5) Устанавливаем драйвер видеокарты AMD.
Внимание! Во избежание ошибок установки компонентов Catalyst, с которыми сталкиваются время от времени пользователи, сам процесс установки мы немного модифицируем с помощью конфигурационного файла.
Дать установщику распаковать файлы в папку (по умолчанию: C:\ATI\Support\11-2_vista64_win7_64_dd_ccc_ocl\...)
После запуска установщика Catalyst, закрыть его.
Открыть файл InstallManager.cfg с помощью блокнота, расположенный в C:\ATI\Support\11-2_vista64_win7_64_dd_ccc_ocl\Config\... (куда мы его первый раз и распаковали) и исправить три нюанса:


Выделенные надписи false исправить на true напротив ShowLanguageOption, ShowUpdate и WorkaroundInstall!

После чего сохраняем и закрываем конфигурационный файл. Запускаем установщик Catalyst с помощью Setup.exe из папки (C:\ATI\Support\11-2_vista64_win7_64_dd_ccc_ocl\), в которую мы всё распаковывали, устанавливаем в обычном режиме и перезагружаемся.
После перезагрузки устанавливаем утилиту GPU-Z и проверяем корректность драйвера в графе Driver Version. Версия должна совпадать с версией загруженных драйверов.


6) Устанавливаем драйвера NVIDIA и НЕ ПЕРЕЗАГРУЖАЕМСЯ!.

Примечание! Последние версии драйверов NVIDIA уже включают в себя системное ПО PhysX, по этому загружать его отдельно нет необходимости!

7) Сразу после установки ПО NVIDIA распаковываем и запускаем от имени Администратора PhysX-mod-1.04ff, который мы так же загрузили в самом начале. Устанавливаем галочку на backup и жмём apply!


Помимо положительного ответа самого патчера нам важно убедиться, что всё действительно применилось...
Для этого нам надо проверить наличие файлов с расширением BAK в папке C:\Program Files (x86)\NVIDIA Corporation\PhysX\Common\...


8) Обращаю Ваше внимание!
Учитывая, что в связке карт Radeon с новыми версиями драйверов NVIDIA, в Панели управления NVIDIA исчезает раздел CUDA/PhysX! Мы не можем до конца быть уверены, что нам удастся активировать GPU NVIDIA для вычислений CUDA/PhysX после применения патча.

Для этого разработчик мода вложил нам в комплекте с модом папку с командами Extras, в которой нам будут интересны следующие файлы:

nvsvc-set-Automatic.cmd - добавление автозапуска службы NVIDIA при загрузке Windows

PhysX-HwSelection-set-GPU.cmd - активация GPU NVIDIA в качестве ускорителя PhysX (как раз то, чего в Панели управления NVIDIA и исчезло)

Запускаем эти два файла по очереди и перезагружаемся!

После чего переходим к тестированию, описанному в пункте 10 нашего мануала!

9) Если требуется расширение Рабочего стола при следующих условиях:
1. Используется Windows ХР (SP3)
2. Требуется работа ядер CUDA в программах-конверторах типа MediaCoder, BadaBoom и т.д.
3. Если вдруг (а такое иногда бывает) PhysX не заработал без расширения рабочего стола
Создание виртуального дисплея и расширение на него Рабочего стола

Нам будет необходимо расширить наш Рабочий стол на дисплей GPU NVIDIA, чтобы данный GPU активировался гарантированно. Для этого потребуется зайти в меню изменения Разрешения экрана (правый клик по Рабочему столу - Разрешение экрана), нажать кнопку Найти.


После чего система обнаружит возможность вывода изображения через GPU NVIDIA.


Нажимаем на него и в пункте Несколько экранов выбираем вариант Попытаться в любом случае подключится к VGA


После чего нажать Применить.


У нас получилось создать виртуальный дисплей, на который мы теперь можем расширить наш Рабочий стол. Для этого нам необходимо выбрать наш главный экран и в пункте Несколько экранов выставить Расширить эти экраны и снова нажать Применить.


Далее, виртуальному экрану можно выставить минимальное разрешение.


10) После проделанной работы, проверяем состояние тандема с помощью той же утилиты GPU-Z.


11) Теперь испытаем работу нашего тандема не только на цифрах и галочках, но и на практике! Для этого нам потребуется специальная утилита FluidMark v1.2.0 (НЕ последней версии, а именно 1.2.0!), для тестирования производительности PhysX.


Главное, на что необходимо обратить внимание, так это на наличие в верхнем левом углу надписи PhysX GPU, это и будет служить успешным результатом всей проделанной работы.


ТРЕТИЙ СПОСОБ!

Если Вы используете видеокарты GTX 2xx/4xx серии, то возможен самый простой способ заставить их работать в паре с Radeon.

Требуется скачать и установить бета версию драйвера 257.15, по ссылкам ниже:

Для 32-разрядных систем

http://www.nvidia.ru/object/win7-win...5-beta-ru.html

Для 64-разрядных систем соответственно

http://www.nvidia.ru/object/win7-win...5-beta-ru.html

Затем просто включить ускорение PhysX в панели управления NVIDIA и всё...
Хочу заметить, что производительность в этом способе всей системы не снижается, как было в случае патчинга.

Огромная благодарность за дополнение, практический опыт и предоставление скриншотов нашему члену клана Radeon Foxcor, Montikor85 за практическое использование бета-драйверов и prudovik за идею создания FAQ!




Последнее обновление 26 апреля 2013



Куратор-ведущий темы Selefior
__________________
Wir sind das Licht

Последний раз редактировалось Selefior, 27.04.2013 в 11:00.
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 23:23   #46
Меню пользователя chester7
Старожил
 
Аватар для chester7
  
Ati + Nvidia под PhysX

подскажите какую видео взять под PhysX для работы вместе с 5850. С расчётом что бы хватило для второй мафии и еще как их заставить работать вместе ? Какие материнки существуют на данный момент с поддержкой этой функции (ати + нвидиа) ?
chester7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 00:12   #47
Меню пользователя Rasel
Старожил
 
Аватар для Rasel
  
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...e/videos/28202
тут почитай
__________________
жизнь очередь за смертью, но некотрые хотят пройти вне очереди
Rasel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 02:03   #48
Меню пользователя Санчо
Старожил
 
Аватар для Санчо
  
Цитата:
Сообщение от chester7 Посмотреть сообщение
Какие материнки существуют на данный момент с поддержкой этой функции
MSI Big Bang-Fuzion но нормальные дрова еще не вышли!
Санчо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 03:09   #49
Меню пользователя chester7
Старожил
 
Аватар для chester7
  
Цитата:
Сообщение от Rasel Посмотреть сообщение
тут почитай
спс прочитал хорошая статья

Цитата:
Сообщение от Санчо Посмотреть сообщение
MSI Big Bang-Fuzion
и все ?
chester7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 03:22   #50
Меню пользователя Mescalito
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Mescalito
  
Цитата:
Сообщение от Санчо Посмотреть сообщение
MSI Big Bang-Fuzion
по моему ты путаешь. Эта MSI с чипом lucid hydra для того что две карты работали вместе, а если ставить карту НВ чисто под физикс подойдет любая мать, ну желательно что бы работала хотя бы в x8+x8
__________________
Mescalito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 09:10   #51
Меню пользователя Foxcor
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Foxcor
  
Вообщем не пошло...пытался по разному....скорее всего потребуются модифицированные дрова, проверял в вентаже, тест CPU. Не работала там физика...хотя система находила обе видюхи и работала нормально, но вот галочки включит психа так и не нашел....

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Antoshka,

Какие дрова от Nvidia позволяют поставить психа? иметеся ввиду включить психа
__________________
Z97-DELUXE : I7-4770k 3.7@4200 (24/7) : Scythe Mugen 2 : 4x8Gb HYPER X BEAST ( DDRIII 2133MHz CL11): GTX 780 Ti (GV-N78TGHZ-3GD) : Intel SSD 530 Series 120Gb + 3*2Tb:ASCOT 6AR6M 120x120*2+200x200+ Zalman ZM-MFC3: Thermaltake W0171 1500 Watt : DELL U2713HM :Win 8.1 x64............................... AMD Radeon клан
Foxcor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 10:11   #52
Меню пользователя tiscov
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Foxcor Посмотреть сообщение
Вообщем не пошло...пытался по разному....скорее всего потребуются модифицированные дрова
Конечно не будет работать. Вы думали будет так просто. Тот, кто давал советы, сам скорее ни разу это не делал.
tiscov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 11:28   #53
Меню пользователя Fixed
зовите меня просто- чувак
 
Аватар для Fixed
  
Цитата:
Сообщение от Mescalito Посмотреть сообщение
по моему ты путаешь. Эта MSI с чипом lucid hydra для того что две карты работали вместе, а если ставить карту НВ чисто под физикс подойдет любая мать, ну желательно что бы работала хотя бы в x8+x8
+1 , так и есть...

Цитата:
Сообщение от chester7 Посмотреть сообщение
подскажите какую видео взять под PhysX для работы вместе с 5850.
по нынешним ценам gts250 оптимальный вариант, но ты погоди пока мафия выйдет, а там по тестам посмотришь... может там этот физикс опять для развода зделали...
Fixed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 11:34   #54
Меню пользователя tank03
Ветеран клуба THG
 
Аватар для tank03
  
Цитата:
Сообщение от Foxcor Посмотреть сообщение
Какие дрова от Nvidia позволяют поставить психа? иметеся ввиду включить психа
Новая версия патча для включения PhysX в гибридных системах
__________________
Монополии на истину нет ни у кого. Даже бог ошибается. А может это он делает специально чтобы нас помучать?
Dune HD Max
HP ProBook 6560b (LE550AV)
tank03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 14:34   #55
Меню пользователя Foxcor
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Foxcor
  
tank03,

Спс, сеня ипытаем...

Добавлено через 1 час 24 минуты 20 секунд
Эх, не получится проверить 250-ю нужно отдать сеня

за инфу спасибо...вот виде по включению http://physxinfo.com/news/1251/how-t...m-video-guide/

Добавлено через 13 минут 15 секунд
Вот еще видео...как раз кросс 5870 + 9800 бэтмен...можно мосмотреть разницу картинки с психом и без http://physxinfo.com/news//1556/hybr...arkham-asylum/
__________________
Z97-DELUXE : I7-4770k 3.7@4200 (24/7) : Scythe Mugen 2 : 4x8Gb HYPER X BEAST ( DDRIII 2133MHz CL11): GTX 780 Ti (GV-N78TGHZ-3GD) : Intel SSD 530 Series 120Gb + 3*2Tb:ASCOT 6AR6M 120x120*2+200x200+ Zalman ZM-MFC3: Thermaltake W0171 1500 Watt : DELL U2713HM :Win 8.1 x64............................... AMD Radeon клан
Foxcor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 21:16   #56
Меню пользователя Master!
VIP-пользователь
 
Аватар для Master!
  
Для такой штуковины подходят все нвидия,после 9xxx?
Планирую себе взять под физику какую-нибуть,только что-бы один слот занимала
__________________
old 2011 times
I7 920 @4,4Ghz|MB Asus Rampage II Extreme|Water Cooling System|EAH5870| Zalman 1KW-HP|RAM 12 GB Kingston 1333+|BOX
5870 overclock leader ATi/AMD Radeon клан
Master! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 21:36   #57
Меню пользователя S_Snake
Ведомый волею судьбы!
 
Аватар для S_Snake
  

как быть, если кнопки "Cake!" нету?
__________________
Мы жили хорошо, пока нам не сказали что живём плохо. И стали мы жить плохо, не смотря на то, что всё было хорошо.
Borderlands + World of Warcraft = Firefall
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/
S_Snake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 22:06   #58
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Цитата:
Сообщение от Master! Посмотреть сообщение
Для такой штуковины подходят все нвидия,после 9xxx?
Планирую себе взять под физику какую-нибуть,только что-бы один слот занимала
Только от 197.хх
Какую-нибудь от этого толку мало будет...

Цитата:
Сообщение от S_Snake Посмотреть сообщение

как быть, если кнопки "Cake!" нету?
Странно... Не должно такого быть. Драйвера точно ставили от версии 197.хх?
Должна стоять видеокарта от nVIDIA и драйвера последние...
Вот так по идее должно быть:
Попробуйте скачать последние драйвера и запустить программу в безопасном режиме Windows.
Изображения
Тип файла: png Снимок.PNG (539.3 Кб, 510 просмотров)
Тип файла: png Снимок2.PNG (796.4 Кб, 439 просмотров)
__________________
Wir sind das Licht

Последний раз редактировалось demio, 18.04.2010 в 22:17.
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 22:24   #59
Меню пользователя drog
ДОК
 
Аватар для drog
  
demio, драйвера не обязательно должны быть 197...

Цитата:
Для такой штуковины подходят все нвидия,после 9xxx?
после 8*** включительно

Цитата:
как быть, если кнопки "Cake!" нету?
У патча 1.02 могут быть проблемы с драйверами 197.x и PhysX SS 9.10.0222!

при использовании драйверов вплоть до Forceware 186 патч не нужен

Предлагаю два последних пункта в ФАК

з.ы. при проблемах с установкой используем Safe Mode(безопасный режим)
__________________
Если Вы чем-то интересуетесь и в этом что-то не понимаете, считайте, что Вас уже на......вают...
Моник 22",AMD Phenom II X4 920@3556 , 2*GF 260 SLI(756\1548\2430),Corsair TX950w

Последний раз редактировалось drog, 18.04.2010 в 23:26.
drog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 22:26   #60
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Цитата:
Сообщение от drog Посмотреть сообщение
demio, драйвера не обязательно должны быть 197...



после 8*** включительно
По крайней мере у меня всё было проверено именно на самых свежих драйверах и сбоя никакого не было.
__________________
Wir sind das Licht
demio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 02:16.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru