THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Общие форумы / Курилка > Архив > Архив рекомендаций конфигураций РС

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2011, 20:42   #1
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Выбор блока питания для РС. (старая тема)

Для того, чтобы получить грамотный совет по выбору Блока питания, обязательно указывайте:
1. Конфигурацию ПК: Процессор и Видеокарту в первую очередь, желательно так же указать модель корпуса (или хотя бы расположение БП).
2. Бюджет и прайс-лист магазина, где будет покупаться БП, город.
3. Требования к БП (тишина, модульность и т.д.).
4. Планируется ли разгон, если да, то что именно будет разгонятся (проц и видео или только проц) и до каких частот.
5. Планируется ли апгрейд процессора и видео карты (не обязательно перечислять что будет добавлено 2 вентилятора или HDD интересует именно процессор и видео карта, так как это самые "жручие" компоненты ПК)

Если планируется использование ИБП - это так же лучше указать, так как многие БП "не дружат" с ИБП.

Список рекомендованных БП от hrdCore.

Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качетсве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).


Полезная статья:
Блоки питания 2013: марки и производители


Сравнительное тестирование блоков питания, или Вся правда об энергоэффективности


Старая тема - Выбор блока питания для РС. (Архив)

Куратор темы hrdCore

Последний раз редактировалось D'Dragon, 28.12.2018 в 10:23.
D'Dragon вне форума  
Старый 28.03.2017, 23:24   #10921
Меню пользователя Omni74
В процессе регистрации по e-mail
  
ок. понял. спасибо! за терпение в особенности.

и чтобы "два раза не вставать", вопрос из области "лирики":

что за продукты выпускают компании be Quiet!, GameMax, Evermax?

посмотрел эту тему на несколько десятков страниц назад, понял что у любого производителя есть и ширпотреб и качественные модели.

что это за компании и стоит ли доверять им? что то мне подсказывает, что у сына скоро на такой же конфигурации компа тоже надо будет менять БП. опять окунуться в пучину выбора не хочется от слова совсем.
Omni74 вне форума  
Старый 29.03.2017, 01:27   #10922
Меню пользователя backfire
Старожил
  
Доброго времени!
Ув. форумчане, продолжу за тихий БП))
Система 6600к, 970ПЕЧ, WD Red, SSD, корпус Antec nine hundred two. Разгон не факт, в будущем планируется переход на старший i7, и на видео уровня не ниже 1070. Магазины Москвы, бюджет до 13000.
Нужен максимально тихий БП, чтоб при работе с Autocad, Office, интернет, при просмотре киношек был бесшумен. В играх пусть шумит. Надежность также важна
Стоит ли брать с большей мощностью, чем требует система, дабы БП начинал шуметь позже?
Сам смотрел на корсары RM750i, HX750i, seasonic Snow Silent 750W
Заранее спасибо!
backfire вне форума  
Старый 29.03.2017, 02:32   #10923
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
backfire,
а пассив не хочешь?
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума  
Старый 29.03.2017, 08:02   #10924
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от Omni74 Посмотреть сообщение
что за продукты выпускают компании be Quiet!, GameMax, Evermax?
be Quiet! сама БП не делает, но в целом качество более менее. GameMax не сталкивался на сколько помню ширпотреб полный, Enermax раньше делали ТОП БП сейчас у них есть как БП своего производства довольно хорошие, так и бюджетные модели.
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
а пассив не хочешь?
Под его запросы полупассив в самый раз.
Цитата:
Сообщение от backfire Посмотреть сообщение
Стоит ли брать с большей мощностью, чем требует система, дабы БП начинал шуметь позже?
Всё от твоих финансов зависит.
D'Dragon вне форума  
Старый 29.03.2017, 11:43   #10925
Меню пользователя backfire
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
backfire,
а пассив не хочешь?
Думаю, все-таки полупассив...

Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Всё от твоих финансов зависит.
За качественный и ультратихий БП мощностью 750-850 Вт для моей системы я впринципе готов до 15000 расшириться
backfire вне форума  
Старый 29.03.2017, 13:53   #10926
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
backfire, Corsair RM650x, Corsair RM650i или, если готовы раскошелиться, то Seasonic SSR-650TD.
Цитата:
Сообщение от backfire Посмотреть сообщение
Стоит ли брать с большей мощностью, чем требует система, дабы БП начинал шуметь позже?
Нет, более 650 Вт БП здесь не нужен.
Для полупассивных БП "дабы БП начинал шуметь позже" ведет к повышению термонагруженности конденсаторов в пассивном режиме.
Можно также рассмотреть БП с полностью активным вентилятором, но с низкими оборотами. Пример: Enermax Revolution X’t II и Be Quiet! Dark Power Pro 11. Наверняка у Вас в режиме "при работе с Autocad, Office, интернет, при просмотре киношек" есть работающие вентиляторы в системном блоке (восприятие шумности БП зависит и от того, перешумит ли БП ее остальные компоненты или нет), или нет таких?

Omni74, с учетом того, что большинство из брендов сами БП не производят, а заказывают у OEM производителей и при этом имеют место два варианта: 1) у одних и тех же, иногда даже одинаковые платформы и 2) у разных и на разных платформах, то лучше опираться не на бренды, а рассматривать конкретные модели.

Последний раз редактировалось hrdCore, 29.03.2017 в 14:01.
hrdCore вне форума  
Старый 29.03.2017, 15:02   #10927
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
hrdCore,
Цитата:
Для полупассивных БП "дабы БП начинал шуметь позже" ведет к повышению термонагруженности конденсаторов в пассивном режиме.
Верно, ну и что?
Они ведь при этом продолжают оставаться в допустимых температурных пределах.
backfire,
многие производители полупассивных БП в их описаниях приводят графики зависимости количества оборотов от мощности, потребляемой РС.
Это может помочь подобрать БП.

Antec nine hundred two...
У него 4 вентилятора +VGA, +CPU.
Вполне достаточен БП с уровнем шума тише самого громкого из 6 вышепоименованных.
Helge Muller вне форума  
Старый 29.03.2017, 15:41   #10928
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
ну и что?
то что нет особой необходимости увеличивать пассивный режим (для этих целей лучше брать полностью пассивный БП - такие БП конструктивно лучше предназначены для работы в пассивном режиме, чем полупассивные БП) путем снижения срока службы конденсаторов. Есть правило, что уменьшение температуры окружающей конденсатор среды всего на 10 °С приводит к двукратному повышению расчетного срока службы.
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Они ведь при этом продолжают оставаться в допустимых температурных пределах.
иначе производители не давали бы по 10-12 лет гарантии на такие БП. Но поскольку вопрос "чтоб при работе с Autocad, Office, интернет, при просмотре киношек был бесшумен" решается и с учетом 650 Вт БП, то нет особого смысла в 750-850 ватниках. Именно на это и указал.

Последний раз редактировалось hrdCore, 29.03.2017 в 15:56.
hrdCore вне форума  
Старый 29.03.2017, 16:04   #10929
Меню пользователя backfire
Старожил
  
hrdCore, Helge Muller, Ситуация с корпусом такая: родные трикулы 120 мм заменены на ноктуа s12a (однажды халява случилась) и они настроены в фан эксперте на минимум в зависимости от температуры проца, две ноктуа при этом с остановкой. Родной трикул 200 мм ну очень тих. Видюха - асусовский стрикс, тоже с останавливаемыми вентиляторами. На проце мачо ревизия Б - не слышен на мой слух до 500 об/мин.
Касаемо конденсаторов - думаю если брать хороший БП с хорошей гарантией - не особо проблема, если только это не приведет в дальнейшем к шуму электронных компонентов БП или к поломке оборудования компа. (не бейте больно, я слаб в электронике)
Друзья, а как насчет корсаров серии HХ? А может присоветуете еще какие-нибудь достойные варианты?
backfire вне форума  
Старый 29.03.2017, 21:50   #10930
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
hrdCore, чистый Corsair RM вообще в пассиве не греется при низкой нагрузке, он реально прохладный даже не чуть тёплый.
Так что полупассивные БП всё же неплохой вариант.

backfire, я бы рассмотрел Seasonic X серии хорошие БП.
http://www.regard.ru/catalog/tovar43244.htm

Вариант покруче:
http://www.regard.ru/catalog/tovar152630.htm
D'Dragon вне форума  
Старый 29.03.2017, 22:13   #10931
Меню пользователя backfire
Старожил
  
D'Dragon, Спасибо за рекомендации!
А если https://market.yandex.ru/product/108...707&track=tabs

Последний раз редактировалось D'Dragon, 30.03.2017 в 09:49.
backfire вне форума  
Старый 29.03.2017, 22:38   #10932
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
D'Dragon,
а вот как ты определил, что не греется, пирометром что ли мерял...
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума  
Старый 30.03.2017, 00:23   #10933
Меню пользователя Omni74
В процессе регистрации по e-mail
  
привет всем!

спасибо всем помогавшим!

купил Corsair RMx серии. пока вроде бы всё хорошо. всё работает.
правда появился один ньанс. я теперь слышу как воют вентиляторы в корпусе. сижу - думаю
Omni74 вне форума  
Старый 30.03.2017, 00:45   #10934
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
чистый Corsair RM вообще в пассиве не греется при низкой нагрузке, он реально прохладный даже не чуть тёплый.
D'Dragon, в пассивном режиме при росте нагрузки, температура конденсаторов повышается заметно сильнее чем при активном охлаждении (я именно про этот момент и веду речь, что нет особого смысла без надобности увеличивать так сказать "диапазон пассивного режима"). Это проверено тестами.
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Так что полупассивные БП всё же неплохой вариант.
Конечно неплохой (у меня у самого два таких БП), но полупассив это плюс с точки зрения акустического комфорта и минус с точки зрения повышенной термонагруженности конденсаторов в пассивном режиме. Для БП с качественной элементной базой не столь критично (+ несколько сглаживается установкой таких БП вентилятором вверх, для улучшения чисто конвективного охлаждения), но такой момент все же присутствует.

Цитата:
Сообщение от backfire Посмотреть сообщение
backfire, один из полупассивных БП в собственном пользовании как раз такой. Хороший тихий БП, но для Вашей конфигурации избыточен.
Вот здесь немного сравнивал Corsair RMx/Rmi с Seasonic X серии.
Так что определитесь, какие параметры для Вас наиболее важны и выбирайте. Выше как раз указано несколько хороших и достойных моделей.

Последний раз редактировалось hrdCore, 30.03.2017 в 01:17.
hrdCore вне форума  
Старый 30.03.2017, 01:26   #10935
Меню пользователя backfire
Старожил
  
hrdCore, Спасибо!
backfire вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru