|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Опции просмотра |
30.12.2014, 02:06 | #1 |
THG Russia Forum Team
|
И вновь о мощности БП (выбор БП для GeForce GTX 970 \ 980).
Обсуждение того, какой мощности нужен БП для GTX970\ GTX980 видеокарты...
На оф.сайте nvidia написано, что GeForce GTX 970 потребляет 145 W и Минимальные системные требования по питанию составляют 500W: http://www.nvidia.ru/object/geforce-...l#pdpContent=2 Но при этом nvidia избегает в своих пресс релизах говорить о пиковой продолжительной мощности, и пиковой мгновенной мощности, закрывая технические спецификации для общества. Многие ресурсы, тестируя 970 видеокарты, отмечали, что средневзвешенное энергопотребление находится примерно на уровне заявленного (145 ватт), но пиковое, при работе синтетических стресс-тестов, может доходить до 250 ватт. Графики и ссылки:
Про энергопотребление матплат:
TDP - это не максимальное потребление:
Троттлинг видеокарт или встроен ли в видеокарту ваттметр:
КПД:
__________________
|
31.12.2014, 01:04 | #16 | |
Старожил
|
Цитата:
ты проверял хоть заявленные 145? уже не говорю ,что в играх сли не выходит на пиковое потребление
__________________
12400f Рулит) |
|
31.12.2014, 01:06 | #17 | ||||
Старожил
|
Цитата:
Возможно видеокарты с высоким асик бустят больше потому, что им нужно меньше мощности на одинаковых частотах (по сравнению с видеокартой с низкой асик) Последний раз редактировалось ДОбро, 31.12.2014 в 01:09. |
||||
31.12.2014, 02:16 | #18 |
THG Russia Forum Team
|
Наплюй на игры...
даже мне интересно всегда при установке новой карты себе или сборке нового компа кому то - потестить железо по полной... что я всегда и делаю... Почему же ты отказываешь в этом другим ? Ты уверен, что japanair@yandex не захочет полюбоваться дракончиком в Heaven DX11 Benchmark ? Или запустить знаменитый бублик ? угу.. в бублике.. или в любых стресс-тестах... или в майнинге например...
__________________
|
31.12.2014, 02:25 | #19 | |
Старожил
|
Цитата:
дракончеГ не сможет этому помешать ) хороший 850 ваттник вытянет 2х970-980 карты ) для кросса 290(Х) желательно 1квт . это с разгоном всего и вся ! Добавлено через 2 минуты 0 секунд уверен! нет только ваттметра пока что...но бп отдыхает по сути ..мой
__________________
12400f Рулит) Последний раз редактировалось mision, 31.12.2014 в 12:05. |
|
31.12.2014, 07:44 | #20 |
THG Russia Forum Team
|
mision,
Вы когда-нибудь видели графические станции? Или мощные рабочие станции? У меня по работе используются мощные рабочие станции компаний Fujitsu и HP. Вы думаете в этих компаниях сидят совсем дураки, когда делают мало того, что запас по мощности около 125%, так ещё и схему питания "с резервированием"? Нет, в этих компаниях работают совсем не дураки - просто профессионалы в архитектурах компьютеров. И компьютеры они делают для нужд профессионалов. Мы всем форумом пытаемся помочь, чтобы пользовательские компьютеры хоть чуть-чуть приближались к профессиональным решениям, Вы же пытаетесь увести их в прямо противоположном направлении - в ипостась самоделкиных/самоучкиных Или, может Вы профи в вопросах архитектуры компьютеров и у Вас есть Ваша компания, которая проектирует и выпускает компьютеры, и оборот компании превышает сумму, покрывающую ВВП всех стран Африки вместе взятых?
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
Последний раз редактировалось nobrain, 31.12.2014 в 07:53. |
31.12.2014, 08:11 | #21 | |||
THG Russia Forum Team
|
Учиться никогда не поздно
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
01.01.2015, 19:01 | #22 | ||||
Старый сборщик
|
Что-то (на мой взгляд) здесь много "не того".
И вопросы вроде бы традиционные, да ответы какие-то не самые убедительные, вероятно, надо бы освежить (не сам выбор БП, тут я согласен) но его аргументацию. Причем с обеих "противоборствующих" сторон. Давайте попробуем пойти по шагам. Цитата:
Троттлинг управляется от температурного измерительного преобразователя. Чем лучше мы будем видеокарту охлаждать (зима, балкон, воздуходувка), тем больше тепла она сможет выделить не доходя до троттлинга. (Что при этом будет с частотами видеоядра/видеопамяти разговор отдельный). При этом, надеюсь, все помнят, что TDP 145W - это лишь видеочип на стандартной частоте, не более. Поскольку речь идет об источниках питания, уместно вспомнить, что потребителями являются также чипы видеопамяти, вентиляторы видеокарты и преобразователь питания 12V/набор более низких напряжений, к.п.д. которого менее 1. И это все еще без разгона. При хорошем сквознячке в корпусе при комнатной температуре (и Афтербурнере) думаю, 250W "впихнуть" в GTX 970 можно. До включения троттлинга при положенных 98 Цельсия. Последний раз редактировалось Helge Muller, 01.01.2015 в 20:25. |
||||
01.01.2015, 19:32 | #23 | |
THG Russia Forum Team
|
Цитата:
В бытовых видеокартах троттлинг называется ATMM. То есть алгоритм: замер температуры, если превышает допустимые уровни - сбрасывается частота. Ни о какой мощности речь не идёт.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
|
|
01.01.2015, 20:20 | #24 | ||||
Старый сборщик
|
Теперь немного о TDP (Thermal Design Power).
Термин существует столь долго, стал так привычен, что многие забыли, что он означает и для чего вводился. Дело в том, что к пиковой (максимальной) мощности какой-либо микросхемы (CPU, GPU и т.д.) он, формально, имеет весьма опосредованное отношение. TDP устанавливает лишь минимальные требования к системе охлаждения подобных микросхем, не более. (Все мы сталкивались, например, с линейками центральных процессоров, у которых одно и то же ядро, одинаковый размер кеш-памяти и лишь разные частоты. А TDP - одинаковый. Как же так? Ведь с ростом частоты растет и тепловыделение! Оно не может быть одинаковым у разных моделей. А TDP у них одинаков лишь потому, что он и максимальная выделяемая мощность - это величины, хоть и связанные, но вовсе не равные и вдобавок относящиеся к разным устройствам.) Вот пример (на весьма достойном ресурсе, ему можно верить): http://www.cpu-world.com/CPUs/Xeon/I...602E5520).html Внизу описания процессора мы видим его TDP - 80W. И тут же: Цитата:
Так что использовать значения TDP устройств для выбора мощности источника питания в РС необходимо с пониманием и осторожностью. Последний раз редактировалось Helge Muller, 01.01.2015 в 20:38. |
||||
01.01.2015, 21:26 | #25 |
Модератор
Эксперт клуба THG | видеокарты |
+, не раз об этом говорили
__________________
Мой канал на ютуб i7-5820k@4.0, Asus x99-a, 2х8GB ddr 4,KFA2 GeForce RTX 4070 Ti X 3FAN White , 27" 3840х2160, PlayStation4 |
02.01.2015, 11:01 | #26 | |||
Ветеран клуба THG
|
Добавлю своих 2-х копеек.
1. В первом сообщении пиковое потребление 970 и 780TI почти одинаковое. А 980 вообще обошел на 30-35Вт. Но при этом в спецификациях для обоих Максвелл минимальный БП - 500Вт, а 780TI - 600Вт. Следуя вашей логике ваша логика сейчас взорвалась. Видимо нужно идти в ногу со временем, а не мерять все бабушкиными формулами. 2. Троттлинг наступать может не только из-за температур. Может ваттметра в самом чипе нет, но картой управляет драйвер, а он может брать инфу с материнки и всех датчиков. В картах есть буст для всех случаев жизни лишь бы уменьшить частоту до "номинала" и сказать, что так и надо. Я думаю, что с этими картами проблем на 750-тнике (хорошем, настоящем, честном) не будет. |
|||
02.01.2015, 11:19 | #27 | ||||
THG Russia Forum Team
|
Цитата:
Настолько растяжимое понятие..., что и обсуждать нет смысла. Под одной торговой маркой может быть вся линейка от "плохих" до "отличных".
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
||||
02.01.2015, 11:32 | #28 | ||||
Старый сборщик
|
James D,
Небольшая справка по поводу: Цитата:
2. Мощность (в нашем случае - постоянного тока) это произведение напряжения на ток. Если напряжение сегодня встроенные АЦП с их коммутаторами отщелкивают лихо (и предоставляют нам в BIOS/UEFI, либо во всевозможных утилитах для ОС), то значения тока нельзя получить со "всех датчиков", ибо таких первичных измерительных преобразователей (датчиков) в современных матплатах попросту не существует. Причинами этому служат либо значительные падения напряжения, искажающие токи в цепях + необходимость измерительного усилителя перед АЦП при применении еще относительно дешевых измерительных шунтов + массогабариты самих шунтов, либо дороговизна измерительных комплектов на ячейках Холла. Иными словами, подобные материнские платы изготовить-то можно, да кто же их будет массово приобретать по цене нескольких тысяч долларов? (Измерительная техника, претендующая на точность - штука дорогая). Вот и выкручиваются разработчики, как могут - косвенными методами (что-то примерно зная об активных сопротивлениях нагрузок и по паданию напряжения на них...). Особенно криво эти методы работают, когда значения токов надо знать поточнее (вспомните LLC - Load Line Calibration). Так что с каких бы "всех датчиков информацию не брал драйвер" - фиг ему сегодня. Значения токов ему взять неоткуда. Последний раз редактировалось Helge Muller, 02.01.2015 в 11:37. |
||||
02.01.2015, 12:00 | #29 | |||
THG Russia Forum Team
|
Можно, наверное, косвенно, по режимам ШИМ
Теоретически это возможно. Не абсолютные, но близкие значения. Что-то вроде датчиков MAF в авто, когда по расходу воздуха, вычисляется все прочее. Или, что ближе к вопросу, длительность впрыска топлива, та же ШИМ Только, это ни кому не нужно. Берем TDP, умножаем на 1,3 и все, если расчет по пикам. Для среднестатистического потребителя (70-90%) достаточно TDP. Нагрузить CPU (GPU) на 100% не так-то просто. Честно говоря, понятия не имею, сколько могут простаивать те или иные блоки GPU в тех или иных приложениях, режимах. Добавлено через 23 минуты 11 секунд Этого мало. Ватты Ваттам рознь. Шумы по питанию, те же токи утечки. Чем тоньше процесс, тем больше их вклад в общее потребление.
__________________
Ассоциация автомобильных инженеров (ААИ) |
|||
02.01.2015, 14:33 | #30 | |
THG Russia Forum Team
|
Цитата:
с чего и начался то весь спор на самом деле... хотя сам в свою сборку двумя постами позже, почему то взял БП который выдает 732 ватта, а не на 400 ватт... но тем не менее продолжил спорить, что мы тут все просто теоретики... Я же продолжаю рассчитывать мощность БП по формуле: TDP CPU + пиковое потребление GPU + 80-100w на плату-харды-вентили и прочее + 30% запаса закладываю... Это как выше сказал mvg - будет верно "Для среднестатистического потребителя", а вот для ПК, используемых для спец. и проф. задач, лучше рассчитывать более тщательно и закладывать больше запаса мощности... Добавлено через 20 минут 24 секунды Так же можно воспользоваться экпресс-оценкой расчета мощности БП: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=60816 Если только косвенно...
__________________
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|