THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Серверы и серверное оборудование > Серверы и серверное железо

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Серверы и серверное железо Обсуждение конфигураций, проблем с серверами. Советы по модернизации, ответы на вопросы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2013, 17:24   #1
Меню пользователя rodon
Старожил
  
Сервер под 1С Бухгалтерия 8.2; файловый вариант; 30-50 пользователей через RDP

Бюджет. В районе 1000-1200 $ - на железо.

Задачи и цели использования ПК. 1С бухгалтерия 8.2; типовая конфигурация; файловая версия (без SQL сервера!); работа пользователей в терминальном режиме; windows server 2003 (Enterprise) или 2008. Никаких других программ кроме 1С пользователи на сервере запускать не будут.

Кол-во пользователей, работающих в терминальном режиме, от 30 до 50 (здесь не только бухгалтерия; но кладовщики/приход на склад/; менеджеры сбыта /выписка накладных/ и т.д.).


Процессор – Intel Xeon E3-1240V2 /без встроенного видео/ (~280 $)
Материнская плата – SuperMicro X9SCM-F (RTL) LGA1155 < C204> (~ 215 $)
Видео – встроенное на материнке
ОЗУ – 16 Гб (1 600 МГц ) ECC / двухканальный (2 модуля по 8 Гб) /. (~ 140 $).
ЖД – 512 Гб – 1 Тб (буфер 64 Мб), SATA 3.0 (6Gbps), 7200 об/мин (важнее скорость и надежность, чем объем). Например, Seagate Constellation ES 1TB (~ 100 $)
Твердотельный накопитель (SSD) – SSD Intel 520 120GB SATA 3.0 (6Gbps) (~150 $)

С дисков будет ежедневный бэкап (может чаще) на диски других ПК, так что если полетит hdd или sdd не критично (поэтому пока без RAID). Для нас важнее сейчас вопросы производительности - потянет ли 30-50 юзеров.

Размера базы и его прирост не известен, так как мы промышленное предприятие, и вся бухгалтерия работает сейчас на старых DOS'овких программах. Решили перейти на 1С бухгалтерию 8.2, опыта нет; поэтому чтобы потестить все это дело ищем подходящий не очень дорогой сервер, который будет отвечать требованиям выше.

Если все пойдет, то добавим RAID со скоростными дисками SAS; но пока хотим подобрать что-нибудь для изучения и тестирования.

Ваши варианты для:
1) Материнка, чтобы поддерживала SATA 3 и ОЗУ 1600 Мгц
2) ОЗУ - предложите варианты производителей и правильно ли я оценил стоимость
3) ЖД - в принцепе 1ТБ не нужен, но они по цене с 512Гб почти одинаковые. Все равно со временем будет RAID на SAS
4) рекомендации для корпуса, блока питания, обдува.

Спасибо
rodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 19:00   #2
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
rodon, внимательно изучил.
Чуть позже подготовлю вам оптимальный вариант, но пока могу сказать пару бутылочных горлышек
Материнка - должна быть с 2 гигабитными LAN с возможностью агрегации и 2мя процессорныи разьёмами (задел на будущее).
Память - не гонитесь за памятью 1600, возьмите 1333 но 32 Гб
Жёстких дисков 2 в зеркале используя рейд контроллер встроеннй в материнку (под систему)
ССД - 120 мало будет, база должна занимать меньше 40% ссд для наибольшего быстродействия.
Быстрый жёсткий диск под кэш, т.к. при 50 RDP пользователях его будет раздувать сильно. Пока всё.

Забыл добавить - в 1000 уе для комфортной работы в терминале 50 пользователям - нереально мало.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 20:17   #3
Меню пользователя rodon
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
rodon, внимательно изучил.
Чуть позже подготовлю вам оптимальный вариант
Спасибо, буду ждать.

Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
Забыл добавить - в 1000 уе для комфортной работы в терминале 50 пользователям - нереально мало.
Понимаем, но мы не уверены, что осилим все это своими силами, поэтому и подбираем сервер больше для изучения и тестирования. Для работы на первое время. Бухгалтерию будем переводить постепенно, и кол-во пользователей тоже будет нарастать постепенно.
Если время покажет, что своими силами сможем внедрять, то и под более мощный сервер средства найдутся.
А если будем привлекать разработчиков со стороны, то конфигурацию сервера они сами будут выбирать.

Так что если не сложно, то буду благодарен за варианты конфигураций - минимальная (на первое время) и нормальную с вашей точки зрения.
rodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 21:42   #4
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
Как самый минимальный вариант - ваш вариант, но
используйте гигабитный свитч для сервера как центральную точку подключения всего что есть
сразу агрегируйте LAN на материнке
16 Гб память 1333 - очень здорово сэкономите
SSD - Intel SSDSC2CW180A3K5 (под базу)
HDD - Western Digital WD3000HLHX (под систему)
Corsair TX 650W
Zalman Z5 + в корпусе работают все вентиляторы

Этого хватит примерно до 10-15 пользователей, работающих в 1С файловой базе по RDP и не испытывающих дискомфорт от торможений.

И все таки - очень хорошо подумайте, прежде чем создавать 1С 8.2 на 50 пользователей под файловую версию, а не под SQL. Насмотрелся я на мучения 1С сервера, еле успевающего 30 человек на файловой системе отрабатывать, и там пользователи не на RDP сидели. Завтра с утра набросаю вам вариант, при котором у вас человек 30-35 будут с натугой, но вполне работать.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 22:07   #5
Меню пользователя Matrox
Эксперт клуба THG | Сети, Железо
 
Аватар для Matrox
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
И все таки - очень хорошо подумайте, прежде чем создавать 1С 8.2 на 50 пользователей под файловую версию, а не под SQL
+1.
Matrox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 23:20   #6
Меню пользователя rodon
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
сразу агрегируйте LAN на материнке
Не очень понял, можно пояснить?

Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
16 Гб память 1333 - очень здорово сэкономите
В смысле брать 16Гб вместо 32 Гб, или экономия на памяти, если брать 1333 вместо 1600.
rodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 23:22   #7
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
Экономия, если 1333 вместо 1600 брать.
А пока возьмите 16 Гб

Агрегирование 2 сетевых карт - это создание одной виртуальной сетевой карты из 2 реальных - теоретически на 1 айпишник вдвое большая пропуксная способность ...
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 08:55   #8
Меню пользователя rodon
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
Агрегирование 2 сетевых карт - это создание одной виртуальной сетевой карты из 2 реальных - теоретически на 1 айпишник вдвое большая пропуксная способность ...
Если пользователи в терминальном режиме будут работать, насколько это актуально - я так понимаю трафик по сети будет небольшим (т.е. по сети будут передаваться только картинки экрана, и нажатия клавиш)? Или есть еще нюансы?
rodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 12:45   #9
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
rodon, трафик будет не слишком большим, но, например 15 постоянных активных сеансов по RDP - это довольно таки большая нагрузка на сетевую карту, пусть же сразу 2 карты обрабатывают вместо одной. Вы, конечно можете оставить и одну - справится, но при работе например 15 человек уже будут лаги наблюдаться ... Если это предусмотрено в материнке - это надо использовать

Добавлено через 3 часа 43 минуты 49 секунд
rodon, примерно накидал, что вам нужно для оптимального функционирования терминального 1С файлового сервера на 35-50 человек

Supermicro X9DRL-iF (материнка)
2 x Intel Xeon E5-2630
8 x DDR3 1333 Registered ECC DIMM 8Gb
Adaptec ASR-6805 (адаптер под HDD)
2 x Hitachi 49Y3729 (HDD система)
OCZ ZD4RM84-HH-600G (SSD база)
Supermicro SC732D2-865B (корпус с БП)

Это вполне комфортное решение для работы, но цена увы - она превысила порог в 10000 уе.

Тут уж вы выбирайте - либо платить такие деньги, либо заплатить меньше за железо, но перейти на SQL.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 14:41   #10
Меню пользователя rodon
Старожил
  
Спасибо за Ваше мнение и проделанную работу.
rodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 19:18   #11
Меню пользователя Dmx
Старожил
  
Про сетевухи - я думаю что будет работать и без агрегирования на одной(и даже не на гигабите, хотя если строить сеть с 0, сейчас уже разумнее выбирать гигабит, цена приемлима), но лучше иметь возможность добавить если что, также не забываем что свитч должен уметь агрегирование. Можно не настраивать агрегирование вообще, половину пользователей посадить на 1 IP вторую на 2 IP - дешево и сердито )
По дисковой подсистеме 2 SSD в RAID0 (есть отзывы из первых рук что SSD значительно ускоряет работы для файловой 1С) и бекапы на HDD c нужной частотой. Соглашусь с остальными если >30, то нужен SQL, встречал комментарии что иначе сущий ад.

По памяти минимально по 200 мб на пользователя (файловый вариант).
Опять же все зависит еще и от задач (интенсивности) у меня 4 пользователя работали в виртуалке с гигом оперативки и ничего никто не жаловался, потому что в основном просмотр, добавить чего-нибудь в номенклатуру, изредка отчеты.
Dmx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 08:15   #12
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
Dmx, с 2мя апишниками - вариант не простой очень - ключи защиты 1С могут капризничать сильно. Агрегирование - намного лучше в этом отношении.
2 SSD в RAID0 - только если они имеют SATA интерфейс. И нужен ОЧЕНЬ хороший и дорогой контроллер, который будет способен переварить такие потоки данных без ошибок.
4 человека - вполне возможно и с гигом будут работать нормально, но 14 - будут лаги, особенно при перекрёстных отчётах, не говоря уже о перепроведении документов.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 09:39   #13
Меню пользователя Dmx
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
2 SSD в RAID0 - только если они имеют SATA интерфейс. И нужен ОЧЕНЬ хороший и дорогой контроллер, который будет способен переварить такие потоки данных без ошибок.
Честно говоря сказал про рейд из ссд, только потому что есть конкретный отзыв, а так 1 ссд хватит т.к. важна скорость произвольного доступа (для тех же отчетов), а не последовательного. Собственно за неё и борьба, а HDD эту войну давно проиграли.

Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
но 14 - будут лаги, особенно при перекрёстных отчётах
как я и сказал всё зависит от задач, про виртуалку я также имел в виду что файловая система там вообще виртуальная и при этом все работает, так что "великий" контроллер не нужен.

P.S. хотя рейд0 увечилить скорость чтения так что смысл все-таки имеет.

Последний раз редактировалось Dmx, 15.01.2013 в 18:41.
Dmx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 19:06   #14
Меню пользователя Anton21Anton
Пользователь
  
не плохой сервер HP ProLiant DL360p G8

Последний раз редактировалось nobrain, 31.10.2017 в 22:24.
Anton21Anton вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 06:29.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru